1
00:00:01,043 --> 00:01:11,603
[เสียงดนตรี]

2
00:01:11,603 --> 00:01:16,903
(บรรยาย) บิ๊กป้อมแฉดีอีพบมีแก๊งกาณฑ์ถึง 5 คน
โพสต์โจมตีสถาบัน

3
00:01:17,493 --> 00:01:23,673
ขณะที่ศาลอาญารับฝากขังกาณฑ์ 12 วัน
รอสอบปากคำพยานอีก 4 ปาก

4
00:01:25,673 --> 00:01:31,653
อนุสรณ์แจงยิบย้ำสาระสำคัญ 7 ประการ
ของ 7 พรรคฝ่ายค้านที่ต้องแก้รัฐธรรมนูญ

5
00:01:32,123 --> 00:01:34,653
บอกจะไม่แตะหมวดที่ 1 และหมวดที่ 2

6
00:01:35,013 --> 00:01:39,833
แต่ไม่แจงใครเชิญอาจารย์ชลิตา
ให้ไปพูดบนเวทีของฝ่ายค้าน

7
00:01:43,793 --> 00:01:49,163
วิษณุย้ำหากงบประมาณไม่ผ่าน
บิ๊กตู่มีแค่ 2 ทางเลือกยุบสภาหรือลาออก

8
00:01:49,653 --> 00:01:53,943
ขณะที่กระแสงูเห่ากลับมาอีกครั้ง
พร้อมหนุนโหวตให้รัฐบาล

9
00:01:56,133 --> 00:02:02,133
เข้าถึงทุกเรื่องการเมือง
เจาะลึกสถานการณ์ร้อน ใน NATION เจาะข่าว

10
00:02:02,238 --> 00:02:05,683
โดยสถาพร เกื้อสกุล และนิติรัฐ บัวจันทร์

11
00:02:05,708 --> 00:02:11,928
[เสียงดนตรี]

12
00:02:13,603 --> 00:02:14,610
(คุณสถาพร) สวัสดีครับ
(คุณนิติรัฐ) สวัสดีค่ะ

13
00:02:14,634 --> 00:02:16,583
(คุณนิติรัฐ) ต้อนรับคุณผู้ชม
เข้าสู่ NATION เจาะข่าว

14
00:02:16,583 --> 00:02:18,398
กับคุณสถาพรและนิติรัฐนะคะ

15
00:02:18,423 --> 00:02:22,963
วันนี้ประเด็นที่ตามกันต่อเลยค่ะ
เรื่องของคุณกาณฑ์นะคะ

16
00:02:22,963 --> 00:02:27,313
ที่เมื่อคืนนี้ตำรวจไปรวบตัวถึงบ้าน
ตั้งแต่ประมาณ 2 ทุ่มกว่า

17
00:02:27,713 --> 00:02:30,133
พาตัวไปสอบสวนนะคะ

18
00:02:30,333 --> 00:02:32,853
ในประเด็นที่คุณกาณฑ์นี่มีการโพสต์เฟซบุ๊ก

19
00:02:33,113 --> 00:02:38,053
ในประเด็นที่อาจจะไม่ถูกไม่ควร
ตามกฎหมายประเทศไทยสักเท่าไร

20
00:02:38,453 --> 00:02:40,263
เนื้อหาอาจจะไม่ได้ระบุเจาะจงไปชัดเจน

21
00:02:40,263 --> 00:02:43,803
แต่มีการเปรียบเทียบสถานการณ์
ในต่างประเทศน่ะนะคะ

22
00:02:43,803 --> 00:02:48,893
และก็ทำให้คนนี่เห็นคล้อยคิดตามไปได้
ในทางนั้นที่ไม่เหมาะไม่ควร

23
00:02:49,333 --> 00:02:54,743
นี่ก็เป็นภาพบรรยากาศที่เชิญตัวไปที่โรงพัก
เมื่อช่วงค่ำคืนที่ผ่านมานะคะ

24
00:02:55,073 --> 00:03:00,113
แต่ว่าล่าสุดค่ะ
ได้มีการนำไปฝากขังไว้เป็นที่เรียบร้อยนะคะ

25
00:03:00,313 --> 00:03:04,223
ผลัดแรกนี่ 12 วัน 8-19 ตุลาคม

26
00:03:04,248 --> 00:03:10,103
ซึ่งตอนนี้ทางครอบครัวก็เตรียมตัวอยู่
ในเรื่องของการขอปล่อยตัวชั่วคราว

27
00:03:10,133 --> 00:03:13,093
แต่ว่าเบื้องต้นนี่ทางพนักงานสอบสวนนะคะ

28
00:03:13,173 --> 00:03:17,763
เขาได้คัดค้านการประกันตัวเอาไว้
เนื่องจากว่าคดีนี้นี่มีอัตราโทษสูง

29
00:03:17,893 --> 00:03:21,873
กลัวว่าปล่อยตัวไปแล้วนี่
จะไปยุ่งเหยิงกับพยานหลักฐาน... ได้น่ะนะคะ

30
00:03:22,205 --> 00:03:26,795
คือ โทษนี่จำคุก 5 ปี
ปรับแสนหนึ่งเลยทีเดียวคดีนี้นะคะ

31
00:03:27,043 --> 00:03:32,113
(คุณสถาพร) ครับ ในส่วนของคำร้อง
ที่นำไประบุสำหรับการฝากขังนั้น

32
00:03:32,113 --> 00:03:36,243
ก็พูดถึงพฤติการณ์
ของกาณฑ์ พงษ์ประภาพันธ์นี่นะครับ

33
00:03:36,263 --> 00:03:40,263
ว่าวันที่ 5 ตุลาคมนี่
กระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคม

34
00:03:40,533 --> 00:03:43,113
โดยนายอารีย์ จิวรรักษ์ผู้รับมอบอำนาจ

35
00:03:43,113 --> 00:03:46,103
ก็เข้าร้องทุกข์กล่าวโทษ
กับพนักงานสอบสวน ปอท.

36
00:03:46,133 --> 00:03:49,493
ว่าเมื่อวันที่ 4 ตุลาคม
เวลาประมาณสัก 09.00 น.

37
00:03:49,493 --> 00:03:54,033
เจ้าหน้าที่ก็ไปพบว่ามีผู้ใช้บัญชีเฟซบุ๊ก
ชื่อว่ากาณฑ์ พงษ์ประภาพันธ์นี่

38
00:03:54,323 --> 00:04:00,513
ไปโพสต์ข้อความลงในเฟซบุ๊ก
เวลาประมาณ 15.17 น. ของวันที่ 2 ตุลาคม

39
00:04:00,833 --> 00:04:05,293
ทำนองว่าอยากจบแบบไหน
เหมือนรัสเซีย ลี้ภัย เหมือนเยอรมัน

40
00:04:05,393 --> 00:04:09,813
ทำประชามติเหมือนกรีซ หรือว่ายึดอำนาจ
ไล่ออกอยู่ประเทศเพื่อนบ้านเหมือนลาว

41
00:04:10,063 --> 00:04:12,653
เมื่อพิจารณาแล้วก็เห็นว่าการกระทำดังกล่าวนั้น

42
00:04:12,653 --> 00:04:17,883
เป็นการสื่อให้ผู้ที่เข้าไปดูโพสต์นี่
เข้าใจเป็นการพาดพิงถึงสถาบัน

43
00:04:18,173 --> 00:04:19,793
เพราะประชาชนที่ดูข่าวเป็นประจำ

44
00:04:20,123 --> 00:04:24,513
หรือว่าศึกษาประวัติศาสตร์
ย่อมต้องรู้แล้วก็เข้าใจการสื่อความหมายเรื่องนี้ดี

45
00:04:24,723 --> 00:04:27,443
เชื่อว่าผู้ต้องหามีเจตนาปลุกปั่นกระแส

46
00:04:27,613 --> 00:04:31,663
ให้ประชาชนที่เห็นโพสต์ดังกล่าว
เกิดความตื่นตระหนกเข้าใจผิด

47
00:04:31,823 --> 00:04:35,733
และเกิดความแตกแยกในสังคม
หรือว่าก่อความไม่สงบภายในประเทศ

48
00:04:36,013 --> 00:04:39,793
ซึ่งอาจจะกระทบต่อการรักษาความมั่นคง
ความปลอดภัยของประเทศ

49
00:04:40,141 --> 00:04:44,811
พนักงานสอบสวน ปอท.
ก็เลยไปขอศาลอาญาออกหมายจับนี่ครับ

50
00:04:45,063 --> 00:04:47,963
ศาลก็ออกหมายจับลงวันที่ 7 ตุลาคม

51
00:04:48,193 --> 00:04:50,913
จนกระทั่งนี่ประมาณสัก 20.00 น.
เมื่อค่ำคืนที่ผ่าน

52
00:04:51,163 --> 00:04:56,073
เจ้าหน้าที่ก็ไปจับกุมตัวผู้ต้องหาได้
บริเวณหน้าบ้านพักในซอยอารีย์สัมพันธ์

53
00:04:56,394 --> 00:04:59,003
ที่เขตพญาไทแล้วก็แสดงหมายจับ

54
00:04:59,213 --> 00:05:03,883
ผู้ต้องหาก็รับว่าเป็นบุคคลตามหมายจริง
และไม่เคยถูกจับมาก่อน

55
00:05:04,213 --> 00:05:08,293
จึงนำส่งตัวพนักงานสอบสวน
เมื่อค่ำคืนนี่เขาบอกว่าสอบกันมาราธอนเลยนะ

56
00:05:08,513 --> 00:05:10,963
ตั้งแต่ 20.00 น. จนยันประมาณสัก 02.00 น.

57
00:05:11,123 --> 00:05:13,973
(คุณนิติรัฐ) อย่างภาพที่เห็น
ก็เห็นหน้าของคุณกาณฑ์นะ

58
00:05:14,063 --> 00:05:18,683
ก็ดูอ่อนเพลียดูอิดโรยสักเล็กน้อย
ก็ถูกไปฝากขังเป็นที่เรียบร้อย

59
00:05:18,713 --> 00:05:21,333
แต่ว่าเบื้องต้นนี่
พนักงานสอบสวนคัดค้านการประกันตัว

60
00:05:21,353 --> 00:05:25,613
ไม่รู้ว่าสิ่งที่ทางครอบครัว
พยายามที่จะร้องขอปล่อยตัวชั่วคราวนั้น

61
00:05:25,613 --> 00:05:27,603
จะเป็นผลมาก-น้อยขนาดไหนนะคะ

62
00:05:28,253 --> 00:05:31,993
แต่ว่าทางกลุ่มก้อนของเขาค่ะ
กลุ่มฟื้นฟูประชาธิปไตย

63
00:05:32,023 --> 00:05:38,373
ซึ่งก็เป็นกลุ่มที่ตัวของคุณกาณฑ์นี่
เขาก็สังกัดอยู่ร่วมอุดมการณ์เดียวกันอยู่นี่นะคะ

64
00:05:38,773 --> 00:05:41,753
ทางเฟซบุ๊กของเขา
ก็โพสต์เรื่องราวเหตุการณ์ที่เกิดขึ้น

65
00:05:41,783 --> 00:05:46,513
ว่าตัวของคุณกาณฑ์นั้นโดนจับไปตอน 20.00 น.
ไล่เรียงเหตุการณ์กันไปนะคะ

66
00:05:47,823 --> 00:05:52,243
ตัวของคุณกาณฑ์นี่เคยถูกดำเนินคดี
เป็นนักกิจกรรมฝ่ายประชาธิปไตย

67
00:05:52,243 --> 00:05:54,673
เคยดำเนินคดีของกลุ่มคนอยากเลือกตั้ง

68
00:05:54,933 --> 00:05:58,443
เพื่อเรียกร้องให้มีการเลือกตั้ง
ในยุค คสช. ที่ผ่านมา

69
00:05:58,593 --> 00:06:06,033
และท้ายของโพสต์นี้ของกลุ่มฟื้นฟูประชาธิปไตย
บอกว่าขอยืนยันในเสรีภาพการแสดงความคิดเห็น

70
00:06:06,243 --> 00:06:10,943
ไม่ควรมีใครถูกจับ
เพราะการแสดงความคิดเห็นทางสาธารณะค่ะ

71
00:06:11,003 --> 00:06:13,993
(คุณสถาพร) ครับ เมื่อค่ำคืนที่ผ่านมานี่
คุณวิญญัติ ชาติมนตรี

72
00:06:13,993 --> 00:06:18,893
ก็เป็นทนายความให้กับคุณกาณฑ์นี่นะครับ
ก็ให้สัมภาษณ์กับสื่อมวลชนเหมือนกัน

73
00:06:18,893 --> 00:06:23,183
ว่าคุณกาณฑ์นั้นนี่นะครับ
ไม่น่าจะเข้าข่ายความผิดตามมาตรา 14

74
00:06:23,303 --> 00:06:28,673
เนื่องจากบอกว่าคุณกาณฑ์นั้นนี่นะครับ
ไม่ทราบว่าข้อมูลเหล่านั้นเป็นข้อมูลอันเป็นเท็จ

75
00:06:28,893 --> 00:06:31,333
ถ้าเป็นข้อมูลอันเป็นเท็จ
แล้วนำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์

76
00:06:31,475 --> 00:06:34,715
นั่นจะมีความผิดตามมาตรา 14
คุณวิญญัติบอกแบบนี้

77
00:06:34,813 --> 00:06:38,243
แต่อันนี้นี่ไม่รู้ว่าข้อมูลนั้นเป็นเท็จ
แล้วก็เอาไปโพสต์

78
00:06:38,543 --> 00:06:42,853
พอเอาไปโพสต์ปุ๊บนี่เห็นบอกว่า
มีคนแจ้งล่วง... ก่อนหน้านี้แล้วก็ลบออกไป

79
00:06:42,853 --> 00:06:46,803
แต่ท้ายที่สุดนี่ครับ
ก็ถูกไปจับกุมดำเนินคดีมานะครับ

80
00:06:46,883 --> 00:06:53,143
ซึ่งทนายวิญญัติ ชาติมนตรีนี่ก็หลายคนคงรู้จักดี
ก่อนหน้านี้เคยเป็นทนายความให้กับกลุ่ม นปช.

81
00:06:53,293 --> 00:06:56,173
เป็นทนายความ
ให้กับคุณยิ่งลักษณ์ ชินวัตรมาแล้วนะครับ

82
00:06:56,643 --> 00:06:59,283
(คุณนิติรัฐ) ค่ะ ทีนี้ค่ะ
พอเรื่องราวเหตุการณ์ผ่านไป

83
00:06:59,283 --> 00:07:02,093
ช่วงเช้าเป็นข่าวที่หลายคนให้การติดตามนะคะ

84
00:07:02,473 --> 00:07:07,053
ทางด้านของรัฐมนตรีว่าการกระทรวงดิจิทัล
เพื่อเศรษฐกิจและสังคมค่ะ

85
00:07:07,083 --> 00:07:13,513
คุณพุทธิพงษ์ ปุณณกันต์ ก็ได้ออกมาแถลงข่าว
พร้อมกับทางตำรวจ ปอท. นะคะ ถึงการจับกุม

86
00:07:13,513 --> 00:07:15,763
คือ มีหลายประเด็นที่เขาตั้งข้อสังเกตกัน

87
00:07:15,763 --> 00:07:19,303
แล้วก็ตั้งข้อสงสัย
ว่า เอ๊ะ ทำไม ทำไมไม่เป็นแบบหมายเรียกก่อน

88
00:07:19,303 --> 00:07:21,043
ทำไมออกมาเป็นหมายจับเลย

89
00:07:21,203 --> 00:07:24,743
ไปฟังคุณพุทธิพงษ์
แล้วก็ทาง ปอท. ชี้แจงกันเลยค่ะ

90
00:07:25,933 --> 00:07:29,813
(คุณพุทธิพงษ์) ก็คือเราก็ต้องดำเนินการ
ให้เห็นนะครับ

91
00:07:29,983 --> 00:07:37,063
เพื่อเป็นที่ประจักษ์แล้วก็เป็นเยี่ยงอย่างนะครับ
มีเยอะมากนะครับ หลายคนที่ไม่เข้าใจ

92
00:07:37,083 --> 00:07:39,103
ในเรื่อง พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์
กับโทษฐานความผิด

93
00:07:39,643 --> 00:07:45,143
ก็ทำไปโดยไม่ได้ตั้งใจคิดว่าทำได้
ทำแล้วไม่เป็นไร ทำแล้วไม่มีปัญหาอะไร

94
00:07:45,143 --> 00:07:49,173
นี่ต่างหากที่สิ่งที่ผมคิดว่าวันนี้
ก็จะเป็นตัวอย่างให้กับสังคมได้เห็น

95
00:07:49,173 --> 00:07:53,563
ว่าจะคิด จะแชร์ จะทำอะไรนี่
มันมีกฎหมาย มี พ.ร.บ. ที่กำกับอยู่

96
00:07:53,813 --> 00:07:58,723
ให้คิดให้ดี ๆ จะแชร์ จะเขียนอะไร
ก็ขอให้คิดดีอย่าให้กระทบกับบุคคลอื่น

97
00:07:58,993 --> 00:08:03,663
อย่าให้กระทบกับภาพกว้างของสังคม
ให้เกิดความเดือดร้อนและเสียหาย

98
00:08:03,663 --> 00:08:08,773
นั่นน่ะนั่นคือ สิ่งที่... ที่ผมแล้วก็ทางเจ้าหน้าที่
พยายามปฏิบัติอย่างเคร่งครัดนะครับ

99
00:08:09,161 --> 00:08:11,091
(พ.ต.อ. ศิริวัฒน์) ยุคนี้
เป็นยุคที่บูรณาการร่วมกันนะครับ

100
00:08:11,120 --> 00:08:13,863
ทั้งกระทรวงดิจิทัลเพื่อเศรษฐกิจและสังคมนะครับ

101
00:08:13,888 --> 00:08:16,513
รวมถึงสำนักงานแห่งชาติ
กองบัญชาการตำรวจสอบสวนกลาง

102
00:08:16,713 --> 00:08:20,263
และกองบังคับการปราบปรามการกระทำความผิด
เกี่ยวกับอาชญากรรมทางเทคโนโลยีนะครับ

103
00:08:20,263 --> 00:08:23,763
ก็ได้... ท่านรัฐมนตรีก็ได้มีการประชุมนะครับ

104
00:08:23,873 --> 00:08:27,503
พิจารณาแล้วก็ดำเนินการ
กับผู้ถูกกล่าวหารายนี้นะครับ

105
00:08:27,503 --> 00:08:31,973
ซึ่งโพสต์เนื้อหาที่ไม่เหมาะสม
สร้างความเกลียดชังนะครับ ในสังคมนะครับ

106
00:08:33,183 --> 00:08:36,983
จนทำให้พี่น้องประชาชนนี่นะครับ
รู้สึกไม่... มีความไม่สบายใจนะครับ

107
00:08:37,613 --> 00:08:41,263
จากนั้นนี่พนักงานสอบสวนและก็ฝ่ายสืบสวนนี่
ก็รวบรวมพยานหลักฐานนะครับ

108
00:08:41,323 --> 00:08:46,913
จนออกหมายจับนะครับ
ตามหมายจับคดีอาญาที่ 1520/2562 นะครับ

109
00:08:46,933 --> 00:08:49,233
ลงวันที่ 7 ตุลาคม 2562 นะครับ

110
00:08:49,263 --> 00:08:54,873
ต่อมาก็ได้จับกุมตัวผู้ถูกกล่าวหาได้
ที่หน้าบ้านพักย่านซอยอารีย์สัมพันธ์นะครับ

111
00:08:55,180 --> 00:08:59,530
ก็ดำเนินคดีตาม พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์
มาตรา 14 (3) นะครับ

112
00:09:00,433 --> 00:09:02,163
เป็นเรื่องนำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์

113
00:09:02,693 --> 00:09:06,443
ซึ่งข้อมูลคอมพิวเตอร์ใด ๆ อันเป็นความผิด
เกี่ยวกับความมั่นคงแห่งราชอาณาจักรนะครับ

114
00:09:06,443 --> 00:09:10,353
ซึ่งมีอัตราโทษจำคุกไม่เกิน 5 ปี
ปรับไม่เกิน 100,000 บาทนะครับ

115
00:09:10,753 --> 00:09:14,113
ก็ขอฝากประชาสัมพันธ์
ไปยังพี่น้องประชาชนนะครับ

116
00:09:14,113 --> 00:09:17,763
กรณีอย่างนี้นะครับ
ถ้าพบเห็นนี่ขอความกรุณานะครับ

117
00:09:17,763 --> 00:09:22,323
อย่าส่งต่อ หรือแชร์ข้อความนะครับ
เพราะท่านอาจจะมีความผิดได้นะครับ

118
00:09:22,323 --> 00:09:25,963
สำหรับผู้ที่ส่งต่อ หรือแชร์ข้อความ
ก็เป็นความผิดตาม พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์

119
00:09:26,333 --> 00:09:28,133
มาตรา 14 (5) เช่นกันนะครับ

120
00:09:28,133 --> 00:09:32,563
อัตราโทษเท่ากับคนโพสต์ ก็คือจำคุกไม่เกิน 5 ปี
ปรับไม่เกิน 100,000 บาทนะครับ

121
00:09:32,883 --> 00:09:34,273
ถ้ามีข้อมูลเบาะแสใด ๆ นะครับ

122
00:09:34,303 --> 00:09:37,293
ขอความกรุณาแจ้งมาที่
เว็บไซต์ของ บก.ปอท. นะครับ

123
00:09:37,313 --> 00:09:43,393
และเราจะได้ดำเนินการต่อไป
ในเว็บไซต์ www.tcsd.go.th นะครับ

124
00:09:43,393 --> 00:09:45,053
(พ.ต.อ. ศิริวัฒน์) จะเป็นพระคุณอย่างสูง
(คุณพุทธิพงษ์) จะหารือร่วมกัน

125
00:09:45,283 --> 00:09:49,043
(คุณนิติรัฐ) และทางตำรวจเขาชี้แจงด้วยนะ
ว่าสิ่งที่คุณกาณฑ์เขาโพสต์นี่

126
00:09:49,293 --> 00:09:52,163
มีคนเข้ามาแสดงความคิดเห็นเป็นร้อยคนเลย

127
00:09:52,163 --> 00:09:56,253
แล้วก็คนแชร์มีข้อ... มีโทษนี่
เหมือนกันกับคนที่โพสต์

128
00:09:56,603 --> 00:09:59,903
แชร์ไปแล้วนี่ประมาณ 50 คนด้วยกันนะคะ

129
00:09:59,953 --> 00:10:02,613
(คุณสถาพร) ถ้าไปดู
กาณฑ์ พงษ์ประภาพันธ์นี่นะครับ

130
00:10:02,643 --> 00:10:06,483
ต้องบอกว่าเขาอยู่ในเครือข่าย
กลุ่มคนที่เคลื่อนไหวต่อต้าน

131
00:10:06,483 --> 00:10:09,663
พล.อ. ประยุทธ์ จันทร์โอชา
แล้วก็ คสช. มาอย่างต่อเนื่อง

132
00:10:09,793 --> 00:10:14,353
เมื่อปลายปีที่ผ่านมานี่กาณฑ์คนนี้ล่ะนะครับ
ก็ถูกตำรวจยึดโทรศัพท์มือถือ

133
00:10:14,563 --> 00:10:18,053
ขณะที่กาณฑ์นี่ได้ไลฟ์ถ่ายทอดสด
การดำเนินการย้ายอนุสาวรีย์

134
00:10:18,233 --> 00:10:20,423
พิทักษ์รัฐธรรมนูญผ่านเฟซบุ๊กส่วนตัว

135
00:10:20,673 --> 00:10:24,483
เจ้าหน้าที่ตำรวจมีการระบุสาเหตุ
ว่ากาณฑ์ไลฟ์ถ่ายทอดสดการเคลื่อนย้าย

136
00:10:24,703 --> 00:10:26,813
อนุสาวรีย์พิทักษ์รัฐธรรมนูญนั้นนี่

137
00:10:27,013 --> 00:10:31,653
น่าจะใช้ข้อมูลภาพในโทรศัพท์
ไปใช้ในทางที่อาจก่อให้เกิดภัยต่อความมั่นคง

138
00:10:31,653 --> 00:10:33,433
ซึ่งเป็นความผิดตามกฎหมายได้

139
00:10:33,713 --> 00:10:35,483
ต่อมานี่ตำรวจก็คืนโทรศัพท์

140
00:10:35,763 --> 00:10:38,583
โดยตำรวจขอให้นายกาณฑ์นี่
เปิดมือถือตรวจสอบอีกครั้ง

141
00:10:38,583 --> 00:10:41,733
ว่ามีการติดต่อพูดคุยเพื่อล้มล้างใด ๆ หรือไม่

142
00:10:41,913 --> 00:10:45,313
เมื่อทั้ง 2 คนยินยอมให้มีการตรวจสอบ
และไม่พบการกระทำความผิด

143
00:10:45,573 --> 00:10:48,433
เจ้าหน้าที่ก็คืนโทรศัพท์ทั้ง 2 เครื่องนี่ให้ด้วย

144
00:10:48,633 --> 00:10:52,273
ส่วนเรื่องของการย้าย
อนุ... อนุสาวรีย์พิทักษ์รัฐธรรมนูญนี่

145
00:10:52,443 --> 00:10:57,013
ถูกกลุ่มเคลื่อนไหวต่อต้าน คสช.
ก็นำไปโจมตีเป็นประเด็นการเมือง

146
00:10:57,143 --> 00:11:00,533
แต่ว่าข้อเท็จจริง
เป็นการเคลื่อนย้ายจุดเพื่อสร้างรถไฟฟ้า

147
00:11:00,673 --> 00:11:03,183
ซึ่งต้องผ่านบริเวณดังกล่าวนี่ถึง 2 สาย

148
00:11:03,463 --> 00:11:07,193
นอกจากนี้นี่กาณฑ์ยังเป็น 1 ใน 9
แกนนำคนอยากเลือกตั้ง

149
00:11:07,353 --> 00:11:12,423
ที่ถูกฟ้องข้อหายุยงปลุกปั่นเพื่อให้เกิดความปั่นป่วน
หรือว่ากระด้างกระเดื่องในหมู่ประชาชน

150
00:11:12,593 --> 00:11:16,163
จากเหตุการณ์ชุมนุมเรียกร้องการเลือกตั้ง
บริเวณหน้ากองบัญชาการกองทัพบก

151
00:11:16,393 --> 00:11:18,853
เมื่อวันที่ 24 มีนาคม 2561

152
00:11:19,113 --> 00:11:22,083
ที่รู้จักกันในชื่อว่าคนอยากเลือกตั้งนั่นล่ะครับ

153
00:11:22,343 --> 00:11:28,283
ซึ่งคดีนี้นี่ตอนนั้นกาณฑ์ก็ตกเป็นจำเลย
ร่วมกับณัฏฐา มหัทธนา หรือว่าโบว์นี่ครับ

154
00:11:28,613 --> 00:11:30,273
โชคชัย ไพบูลย์รัชตะ

155
00:11:30,540 --> 00:11:31,545
ธนวัฒน์ พรหมจักร

156
00:11:31,763 --> 00:11:32,970
ศรีไพร นนทรีย์

157
00:11:33,063 --> 00:11:34,299
ปกรณ์ อารีกุล

158
00:11:34,323 --> 00:11:35,423
รังสิมันต์ โรม

159
00:11:35,563 --> 00:11:36,713
อานนท์ นำภา

160
00:11:36,819 --> 00:11:38,033
สิริวิชญ์ เสรีธิวัฒน์

161
00:11:38,243 --> 00:11:39,813
แล้วก็เอกชัย หงส์กังวาน

162
00:11:40,163 --> 00:11:41,492
แต่ว่ากาณฑ์นั้นนี่นะครับ

163
00:11:41,583 --> 00:11:46,088
ก็ไม่ได้ชื่นชอบพรรคอนาคตใหม่
ไม่ได้ชื่นชอบธนาธร จึงรุ่งเรืองกิจ

164
00:11:46,389 --> 00:11:49,473
เพราะว่าหลังจากที่พรรคอนาคตใหม่นั้นนี่

165
00:11:49,523 --> 00:11:53,783
ไปยุติการทำงาน
ของคณะกรรมการเครือข่ายเยาวชนคนรุ่นใหม่

166
00:11:53,793 --> 00:11:57,511
หรือว่า New Gen Network นี่ครับ
ซึ่งก็เป็นกลุ่มของนายกาณฑ์

167
00:11:57,761 --> 00:12:03,543
ก็ปรากฏว่าหลังจากนั้นนี่
ช่อก็ออกมาพยายามอธิบายเรื่องดังกล่าว

168
00:12:03,983 --> 00:12:08,343
ปรากฏว่ากาณฑ์นี่นะครับ
ก็ได้โพสต์ข้อความผ่านเฟซบุ๊ก

169
00:12:08,553 --> 00:12:12,643
โดยมีการตอบโต้วิพากษ์วิจารณ์
ต่อแถลงการณ์ดังกล่าวนี่หลายข้อความ

170
00:12:12,811 --> 00:12:20,651
เช่น ไม่รู้ทำไมพออ่านแถลงการณ์ของช่อเสร็จ
อยู่ดี ๆ ก็อุทานคำว่า ... ออกมานะครับ

171
00:12:20,873 --> 00:12:25,123
นี่ก็เป็นความเคลื่อนไหวที่กาณฑ์นั้นนี่
มีความเคลื่อนไหวก่อนหน้านี้

172
00:12:25,313 --> 00:12:29,503
ซึ่งก็เกี่ยวเนื่อง เกี่ยวข้อง
แล้วก็เกี่ยวพันทางการเมืองมาโดยตลอดครับ

173
00:12:30,103 --> 00:12:33,253
(คุณนิติรัฐ) ส่วนวันนี้นักข่าวไปถามบิ๊กป้อมค่ะ
พล.อ. ประวิตร นะคะ

174
00:12:33,283 --> 00:12:36,463
บอกว่าเรื่องการจับกุมตัวของคุณกาณฑ์นี่

175
00:12:36,883 --> 00:12:39,494
เป็นมาอย่างไรนะคะ
ผิด พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์อย่างไร

176
00:12:39,519 --> 00:12:44,483
บิ๊กป้อมบอกว่าอันนี้ไม่ใช่การปราม
หรือการเตือนนะ แต่จับจริง

177
00:12:44,563 --> 00:12:51,383
และมีข้อมูลจากกระทรวงดิจิทัลนะคะ
บอกว่ามีคนเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้อีก 5 คน

178
00:12:51,383 --> 00:12:54,603
แต่ว่าจะเชื่อมโยงอะไรอย่างไร
มาก-น้อยขนาดไหนนี่

179
00:12:54,783 --> 00:12:58,213
เดี๋ยวให้เขาไปสืบสวนสอบสวนกัน
ให้เป็นที่เรียบร้อยก่อนนะคะ

180
00:12:58,353 --> 00:13:05,113
ทีนี้มาดูทางด้านความคิดเห็นของผู้ที่...
บางคนนี่เป็นคนร่วมอุดมการณ์เดียวกัน

181
00:13:05,333 --> 00:13:07,583
บางคนเคยเป็นศิษย์ เป็นอาจารย์กันมาก่อน

182
00:13:07,583 --> 00:13:12,723
เริ่มที่เนติวิทย์ค่ะ
ก็ได้แสดงความคิดเห็นผ่านทางโลกโซเชียลนะคะ

183
00:13:13,123 --> 00:13:17,083
บอกว่าเหตุการณ์จับกาณฑ์นี่
หนึ่งในคนที่แสดงความคิดเห็น

184
00:13:17,083 --> 00:13:22,883
เมื่อเกิดกระแสทวิตวิจารณ์เรื่องหนึ่งเต็มที่
เป็นหน้าที่ของทุกคนที่วิจารณ์เรื่องเดียวกัน

185
00:13:23,073 --> 00:13:26,483
ในการปกป้องการแสดงความคิดเห็นของคุณกาณฑ์

186
00:13:26,483 --> 00:13:31,253
เราไม่ควรคิดแบบรัฐสุ่มจับสลาก
ใครที่... ใครก็ได้ตัวใครตัวมัน

187
00:13:31,493 --> 00:13:35,283
การแสดงความคิดเห็นเป็นเสรีภาพของมนุษย์
ไม่ใช่อาชญากรรม

188
00:13:35,283 --> 00:13:38,083
นี่คือ เนติวิทย์แสดงความคิดเห็น
ในเรื่องของกาณฑ์ไว้ค่ะ

189
00:13:38,323 --> 00:13:41,273
(คุณสถาพร) ครับ
ในขณะที่โบว์ ณัฏฐา มหัทธนานี่นะครับ

190
00:13:41,443 --> 00:13:43,623
ก็เป็นคนที่ร่วมอุดมการณ์ล่ะนะครับ

191
00:13:43,623 --> 00:13:49,023
เพราะว่าเคยอยู่ในกลุ่มคนอยากเลือกตั้ง
แล้วก็เคยถูกแจ้งความดำเนินคดีมาด้วยกันนี่ครับ

192
00:13:49,023 --> 00:13:54,693
ล่าสุดก็โพสต์... โพสต์เฟซบุ๊กเหมือนกัน
ก็บอกว่าไม่ควรเป็นคดีแต่ต้น

193
00:13:54,853 --> 00:13:58,603
ผู้ที่ดำเนินการแจ้งความ
ไปพบเห็นภาพที่มีผู้ไม่หวังดีนี่

194
00:13:58,623 --> 00:14:02,723
ตัดต่อรูปบุคคลสำคัญเข้าไป
ในโพสต์ที่อ้างว่าเป็นของผู้ต้องหา

195
00:14:02,873 --> 00:14:06,853
จึงเกิดความเข้าใจผิด
และเป็นที่มาที่ไปของการแจ้งความ

196
00:14:06,963 --> 00:14:11,723
คุณโบว์บอกแบบนี้ว่าคนไปแจ้งความนั้นนี่นะครับ
ไปเจอภาพตัดต่อนะครับ

197
00:14:11,813 --> 00:14:15,293
แต่เมื่อสักครู่นี่คุณผู้ชมถ้าดูจากข้อมูลนี่นะครับ

198
00:14:15,423 --> 00:14:18,453
ก็บอกว่าคนที่ไปแจ้งความดำเนินคดีนี้นี่นะครับ

199
00:14:18,703 --> 00:14:25,233
เขา... อธิบายชัดเจนเลยว่าทางด้านคุณกาณฑ์นี่
โพสต์เวลาเท่าไร วันที่เท่าไรนะครับ

200
00:14:25,443 --> 00:14:28,643
รายละเอียดซึ่งก็แตกต่างจากที่คุณโบว์นั้นให้ไว้

201
00:14:28,643 --> 00:14:32,653
แล้วคุณโบว์ก็บอกว่า พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์
มาตรา 14 (2)

202
00:14:32,813 --> 00:14:37,243
ผู้ใดกระทำผิดที่ระบุไว้ดังต่อไปนี้
ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกิน 5 ปี

203
00:14:37,413 --> 00:14:39,743
หรือปรับไม่เกิน 100,000 บาท
หรือทั้งจำทั้งปรับ

204
00:14:40,073 --> 00:14:44,923
(2) ที่ว่านี่ ก็คือว่านำเข้าสู่ระบบคอมพิวเตอร์
ซึ่งข้อมูลคอมพิวเตอร์อันเป็นเท็จ

205
00:14:45,233 --> 00:14:49,563
โดยประการที่น่าจะเกิดความเสียหาย
ต่อการรักษาความมั่นคงปลอดภัยของประเทศ

206
00:14:49,753 --> 00:14:53,123
ความปลอดภัยสาธารณะ
ความมั่นคงในทางเศรษฐกิจของประเทศ

207
00:14:53,323 --> 00:14:56,323
หรือโครงสร้างพื้นฐาน
อันเป็นสาธารณะของประเทศ

208
00:14:56,553 --> 00:14:59,043
หรือก่อให้เกิดความตื่นตระหนกแก่ประชาชน

209
00:14:59,313 --> 00:15:04,083
แล้วก็บอกว่าให้ไปฟังการวิเคราะห์นะครับ
เพื่อที่จะเข้าใจสถานการณ์นะครับ

210
00:15:04,163 --> 00:15:07,103
ก็หมายความว่าคุณโบว์นั้นก็บอกว่าจริง ๆ แล้วนี่

211
00:15:07,133 --> 00:15:11,013
เรื่องนี้นี่ทางด้านคุณกาณฑ์ไม่ผิด
ไม่ผิดมาตั้งแต่ต้นนะครับ

212
00:15:11,623 --> 00:15:14,213
(คุณนิติรัฐ) แต่ว่าอีก 1 โพสต์
ของคุณโบว์นี่สิน่าสนใจ

213
00:15:14,213 --> 00:15:19,203
บอกว่า... พูดถึงคุณกาณฑ์นะ
บอกว่ากาณฑ์เป็นคนที่โบว์พยายามห่างมาตลอด

214
00:15:19,473 --> 00:15:22,293
ไม่ว่าเจ้าตัวจะรู้หรือเปล่า
บอกว่าอย่าง... อย่างถ่ายรูปนี่

215
00:15:22,503 --> 00:15:25,393
ถ้าต้องยืนติดกันก็จะเอา...
เอาอาจารย์นิวมาคั่น

216
00:15:25,883 --> 00:15:30,473
บอกว่าโบว์นี่เซ็งในความรั่วของกาณฑ์
อยู่ในศาลต้องคอยดุ

217
00:15:30,473 --> 00:15:33,443
แต่ว่าน้องเด็กมากก็เลยถือสาไม่ลงนะคะ

218
00:15:33,633 --> 00:15:37,843
แต่ว่าออกตัวไว้อย่างนี้ว่า
แน่นอนว่างานนี้ต้องถูกโยงมาด้วย

219
00:15:37,843 --> 00:15:40,963
เพราะว่ากาณฑ์นี่ก็เคยมาร่วมชุมนุม 2 ครั้ง

220
00:15:40,963 --> 00:15:46,373
แล้วก็ถูกดำเนินคดีด้วยกันนะคะ
แล้วสุดท้ายยุติบทบาทไป

221
00:15:46,693 --> 00:15:49,963
แล้วก็บอกว่าการสร้างความเกลียดชัง
ต่อฝ่ายตรงข้าม

222
00:15:50,003 --> 00:15:56,033
คือ ยุทธศาสตร์ปกติของพวกเขา
เราชินแล้วไว้แบบ... ให้ข้อมูลไว้แบบนี้นะ

223
00:15:56,243 --> 00:16:00,853
แล้วก็บอกทิ้งท้ายว่ากาณฑ์ไม่ควรโดนถูกใส่ร้าย
ในสิ่งที่ตัวเองไม่ทำค่ะ

224
00:16:01,043 --> 00:16:05,613
(คุณสถาพร) ครับ แต่มันมีทวิตเตอร์
ของคุณประวิตร โรจนพฤกษ์

225
00:16:06,553 --> 00:16:09,743
มีการทวิตข้อความออกมานี่เป็นสิ่งที่น่าสนใจมาก

226
00:16:10,023 --> 00:16:16,273
ทวิตข้อความออกมานี่
หลังเมื่อตอนเวลา 23.24 น.

227
00:16:16,373 --> 00:16:21,043
ก็คือหลังที่ทางด้านคุณกาณฑ์นี่
ถูกดำเนินคดีไปแล้วถูกจับกุมแล้ว

228
00:16:21,203 --> 00:16:24,013
ก็ทวิตข้อความแบบนี้นะครับ
กาณฑ์ พงษ์ประภาพันธ์

229
00:16:24,353 --> 00:16:30,263
ผู้โพสต์เรื่องขบวนเสด็จแล้วได้ SMS เตือน
โทรถามผมบ่ายวันอาทิตย์ว่าควรหนีไหม

230
00:16:30,353 --> 00:16:31,713
เพราะมีคนแนะให้หนี

231
00:16:31,893 --> 00:16:35,573
ผมถามว่าทนายบอกว่าสิ่งที่โพสต์ผิดกฎหมายไหม
เขาตอบไม่

232
00:16:35,733 --> 00:16:37,703
ผมบอกว่านี่เป็นการตัดสินใจส่วนตัว

233
00:16:37,903 --> 00:16:39,093
20.00 น. วันจันทร์

234
00:16:39,233 --> 00:16:43,893
ทนายบอกตำรวจ ปอท. จับตัว
ข้อหาละเมิด พ.ร.บ. คอมพิวเตอร์นะครับ

235
00:16:44,303 --> 00:16:48,053
หมายความว่าอย่างไร
หมายความว่าแสดงว่ากาณฑ์นั้นนี่นะครับ

236
00:16:48,543 --> 00:16:52,723
ที่ไปปรึกษาทางด้านคุณประวิตรนี่
กาณฑ์รู้มาแล้วล่วงหน้า

237
00:16:52,753 --> 00:16:56,963
มี SMS เตือนมาก่อนหน้านี้แล้ว
ว่าจะมีการจับกุมหรือเปล่า

238
00:16:57,173 --> 00:17:02,533
ดังนั้น ตรงนี้นี่น่าสนใจว่าที่ บก.ปอท.
มีใครเป็นหนอนหรือเปล่า

239
00:17:03,053 --> 00:17:08,533
มีใครเป็นหนอนหรือเปล่า
ก็เลยมีข่าวรั่วไปที่ทางด้านคุณกาณฑ์ก่อนหน้านี้

240
00:17:08,653 --> 00:17:13,343
หรือไม่อย่างนั้นก็ที่ดีอีนั่นล่ะ
มีเป็นหนอนหรือเปล่านะครับ

241
00:17:13,343 --> 00:17:15,083
นี่น่าสนใจมากนะครับ

242
00:17:15,083 --> 00:17:21,093
ว่าเรื่องเหล่านี้มันล่วงรู้ไปถึงคนที่กระทำ
หรือว่ากำลังตกเป็นจำเลยได้อย่างไร

243
00:17:21,423 --> 00:17:23,433
(คุณนิติรัฐ) ค่ะ ไปดูอีก 1 คนนะคะ

244
00:17:23,463 --> 00:17:28,593
ดร. สุวินัย ภรณวลัยค่ะ
ประธานยุทธศาสตร์วิชาการสถาบันทิศทางไทย

245
00:17:28,793 --> 00:17:31,223
อดีตอาจารย์ที่ธรรมศาสตร์นะคะ

246
00:17:31,223 --> 00:17:36,033
บอกว่าโพสต์ถึงคุณกาณฑ์
ในฐานะที่เคยเป็นอาจารย์ธรรมศาสตร์มาก่อน

247
00:17:36,033 --> 00:17:43,363
แล้วก็อยากจะให้กำลังใจรู้ว่าสิ่งที่ทำลงไปนี่
สาหัสกว่าอีก 1 คนที่เคยพูดถึงมาแล้วนี่นะคะ

248
00:17:43,683 --> 00:17:49,503
แต่ก็อยากเตือนสติที่ในฐานะที่ตรรกะเดียวกัน
ที่เตือนไปกับคนก่อนหน้านี้

249
00:17:49,723 --> 00:17:52,973
บอกว่ายุคนี้นี่โซเชียลเป็นใหญ่น่ากลัว

250
00:17:52,993 --> 00:17:56,433
อยู่ดี ๆ ฟ้าผ่ากลางวันแสก ๆ
แบบล้มทั้งยืนได้ง่าย ๆ

251
00:17:57,273 --> 00:18:02,913
จะโพสต์อะไรที่ออกแนวขบถ
ควรมีสติคิดให้รอบคอบก่อนโพสต์ทุกครั้ง

252
00:18:03,303 --> 00:18:09,603
สังคมในโลกจริงมีคนคิดต่างจากเรามากมาย
แล้วก็ตัวเราไม่ได้เป็นศูนย์กลางจักรวาล

253
00:18:09,853 --> 00:18:13,293
สิ่งที่เราคิด เราเชื่อ
เพราะอาจารย์ปลูกฝังความคิดมา

254
00:18:13,523 --> 00:18:16,883
ไม่... ไม่แน่จะ... ไม่แน่ว่าจะจริงเสมอไป
ในสังคมใหญ่

255
00:18:16,913 --> 00:18:18,873
และคล้อยตามความคิดขบถแบบนั้น

256
00:18:19,253 --> 00:18:22,273
อยากให้เอาเหตุการณ์นี้
เป็นบทเรียนครั้งใหญ่ในชีวิต

257
00:18:22,673 --> 00:18:27,123
เพื่อเข้าใจโลกมองตามความจริง
ในมุมที่หลากหลายแบบพหุนิยม

258
00:18:27,413 --> 00:18:32,513
อย่ามอง... อย่ามองโลกด้วยสายตาชังชาติ
ชังสถาบันแบบที่เคยโพสต์

259
00:18:32,853 --> 00:18:38,393
มองหาความดีความงามในชีวิตให้เจอ
เพื่อจะได้เห็นความจริงที่จริงแท้ยิ่งกว่าเดิม

260
00:18:38,703 --> 00:18:42,673
แล้วหมั่นถามตัวเองตรึกตรองให้ดี
ว่ามาถึงจุดนี้ได้อย่างไร

261
00:18:42,673 --> 00:18:49,443
อายุยังไม่มากอนาคตสดใสรออยู่
อย่าดันทุรังถลำลึกจนกู่ไม่กลับไปมากกว่านี้เลย

262
00:18:49,573 --> 00:18:54,303
ให้ตั้งต้นใหม่ เสริมสร้างตัวตนใหม่
ตอนที่... ตอนนี้นี่ยังทันอยู่

263
00:18:54,923 --> 00:18:57,713
(คุณนิติรัฐ) นี่คือสิ่งที่อาจารย์โพสต์เอาไว้
(คุณสถาพร) ครับ นี่คือโพสต์ถึงกาณฑ์

264
00:18:57,883 --> 00:19:01,073
(คุณสถาพร) แต่อาจารย์นี่
โพสต์ถึงอาจารย์ในธรรมศาสตร์ด้วยนะ

265
00:19:01,633 --> 00:19:06,513
โพสต์ถึงอาจารย์ที่บอกว่าปลูกฝังความคิดยาพิษ
ให้กับเด็กที่เป็นรุ่นน้อง หรือเป็นลูกศิษย์

266
00:19:06,743 --> 00:19:10,133
รู้ไหมพวกคุณกำลังทำลายชีวิตเด็กพวกนี้
ด้วยมิจฉาทิฐิ

267
00:19:10,373 --> 00:19:15,443
และความเกลียดชังพยาบาทในใจคุณ
ที่พยายามส่งต่อความพยาบาทนี้ไปสู่เด็กรุ่นหลัง

268
00:19:15,623 --> 00:19:19,883
มโนกรรมของคุณเป็นบาปที่หนักมาก
ถ้าพวกคุณยังเชื่อเรื่องบาปกรรมอยู่นะ

269
00:19:20,093 --> 00:19:25,503
สอนเด็กให้รู้จักเป็นลิเบอรัลไม่มีปัญหา
แต่ไม่ออกมาปรามเด็กที่ทำตัวเป็นลิเบอร่าน

270
00:19:25,733 --> 00:19:31,372
ถือว่าผิดจริยธรรมของคนที่เป็นครู หรือเป็นรุ่นพี่
ถึงคนที่เป็นพ่อ-แม่ด้วย

271
00:19:31,415 --> 00:19:36,179
ถ้าลูก ๆ สนใจแนวคิดลิเบอรัล
ไม่ใช่แนวคิดอนุรักษ์นิยมก็ไม่เป็นไร

272
00:19:36,349 --> 00:19:41,857
จงสอนเขาให้เป็นลิเบอรัลที่ดี
แต่อย่าหลงผิดคิดเป็นลิเบอร่านก็พอแล้วนะครับ

273
00:19:42,007 --> 00:19:45,530
แล้วก็แฮชแท็ก
ทิศสถาบันทิศทางไทยนะครับ

274
00:19:45,633 --> 00:19:48,893
(คุณนิติรัฐ) ลิเบอรัล
ก็คือความคิดแบบเสรีนิยมนะคะ

275
00:19:49,683 --> 00:19:52,823
พักกันก่อนดีกว่าสำหรับช่วงนี้
ช่วงหน้าตามกันต่อนะคะ

276
00:19:52,853 --> 00:19:56,413
สำหรับประเด็นการรณรงค์
แก้ไขรัฐธรรมนูญของฝ่ายค้าน

277
00:19:56,663 --> 00:20:00,733
ล่าสุดหลายคนบอกว่าเอาให้ชัดได้ไหม
จะแก้ประเด็นไหน จะแก้ตรงไหน

278
00:20:00,913 --> 00:20:05,963
รวมไปถึงสิ่งที่อาจารย์ชลิตาพูดด้วย
ก็ยังคงเป็นกระแสในการพูดกันอยู่

279
00:20:05,983 --> 00:20:10,563
ล่าสุดคุณวันนอร์ออกมาบอกว่าไม่ขอใช้สิทธิ์ สส.
ในการคุ้มครองการดำเนินคดีด้วยค่ะ

280
00:20:10,563 --> 00:24:26,163
[เสียงดนตรี]

281
00:24:26,333 --> 00:24:28,643
(คุณนิติรัฐ) กลับมาช่วงนี้นะคะ
มีอัปเดตล่าสุดค่ะ

282
00:24:28,923 --> 00:24:33,883
ทวิตเตอร์ของคุณโบว์ทวีตเอาไว้
ว่าศาลให้ประกันตัวกาณฑ์แล้วนะคะ

283
00:24:33,883 --> 00:24:35,443
ในวงเงินประกัน 100,000 บาท

284
00:24:35,793 --> 00:24:41,073
เงื่อนไข ก็คือห้ามโพสต์ข้อความ
ในลักษณะแบบที่ถูกดำเนินคดี

285
00:24:41,133 --> 00:24:44,773
ถูกไปรวบตัวเมื่อคืนจากที่บ้านมานะคะ

286
00:24:45,363 --> 00:24:47,433
(คุณสถาพร) นะครับ นี่ก็เป็นข้อมูลล่าสุดนะครับ

287
00:24:47,453 --> 00:24:54,123
เอาล่ะครับ กลับเข้ามาช่วงนี้ก็ไปตามเรื่องราว
ของเรื่องของการเดินหน้าแก้รัฐธรรมนูญ

288
00:24:54,123 --> 00:24:56,763
โดยเฉพาะในส่วนของพรรคฝ่ายค้านนะครับ

289
00:24:56,783 --> 00:25:00,263
วันนี้โดยคุณอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด
โฆษกพรรคเพื่อไทย

290
00:25:00,473 --> 00:25:06,373
ก็มีการพูดถึง
เรื่องของกรณีที่ทางด้าน กอ.รมน. นี่นะครับ

291
00:25:06,533 --> 00:25:11,363
ไปแจ้งความเพื่อดำเนินคดี
กับในส่วนของ 7 พรรคฝ่ายค้านนะครับ

292
00:25:11,453 --> 00:25:13,073
แล้วก็มีทั้งหมดนี่ 12 คน

293
00:25:13,283 --> 00:25:17,073
คนที่เป็นนักการเมืองส่วนหนึ่ง
อีกส่วนหนึ่งนี่คนที่ไปร่วมเวที

294
00:25:17,273 --> 00:25:19,333
โดยมีสาระสำคัญ 7 ประการ

295
00:25:19,523 --> 00:25:22,981
ที่บอกว่าจะต้องยืนยัน
แล้วก็ทำความเข้าใจในเจตนารมณ์

296
00:25:23,005 --> 00:25:27,803
การแก้ไขรัฐธรรมนูญของพรรคเพื่อไทย
และพรรคร่วมฝ่ายค้าน 7 พรรคอีกครั้งหนึ่ง

297
00:25:28,093 --> 00:25:29,830
ก็บอกว่า 7 ประการที่ว่านี่

298
00:25:29,855 --> 00:25:34,003
1. การแก้ไขรัฐธรรมนูญเป็นสิ่งที่ดำเนินการได้

299
00:25:34,003 --> 00:25:38,393
แม้แต่รัฐบาลยังได้บรรจุในนโยบายเร่งด่วน
12 ข้อของนโยบายรัฐบาล

300
00:25:38,673 --> 00:25:42,833
การที่พรรคเพื่อไทยและพรรคร่วมฝ่ายค้าน
มีนโยบายในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ

301
00:25:43,013 --> 00:25:45,323
จึงไม่ใช่เรื่องผิดแต่อย่างใดนะครับ

302
00:25:45,763 --> 00:25:48,823
ประการที่ 2 นี่บอกว่าพรรคเพื่อไทย
และพรรคร่วมฝ่ายค้าน

303
00:25:49,023 --> 00:25:53,003
จะแก้ไขรัฐธรรมนูญตามวิถีทาง
ที่รัฐธรรมนูญกำหนดไว้

304
00:25:53,173 --> 00:25:58,943
ไม่แก้โดยวิธีการอื่นที่กฎหมายไม่รองรับ
และไม่แก้ด้วยวิธีการที่ผิดกฎหมายนะครับ

305
00:25:59,333 --> 00:26:04,923
(คุณนิติรัฐ) ค่ะ แล้วก็แนวทางที่ 4
บอกว่าบอกกับสังคมบอกกับคนทั่วไป

306
00:26:04,953 --> 00:26:08,683
แล้วก็ฝ่ายค้านนี่พูดกับสังคมเสมอ
ก็คือการมีสภาร่างรัฐธรรมนูญ

307
00:26:08,683 --> 00:26:10,963
หรือว่า สสร. ที่มาจากประชาชน

308
00:26:11,143 --> 00:26:14,223
แล้วก็จะเป็นผู้กำหนดเนื้อหา
เพื่อให้เป็นไปตามรัฐธรรมนูญ

309
00:26:14,243 --> 00:26:15,763
ของประชาชนที่แท้จริง

310
00:26:16,023 --> 00:26:21,593
และบอกว่าประ... ประเด็นที่ 5 นี่
คนที่ร่างรัฐธรรมนูญมาจากชนชั้นไหน

311
00:26:21,903 --> 00:26:24,133
การให้ประชาชนมาร่างนี่

312
00:26:24,273 --> 00:26:28,653
ก็ถือว่าเป็นหลักการในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ
เพื่อประชาชนอย่างแท้จริง

313
00:26:29,013 --> 00:26:33,473
แล้วบอกด้วยนะคะ ในประเด็นที่ 6
บอกว่าพรรคเพื่อไทยและพรรคฝ่ายค้าน

314
00:26:33,803 --> 00:26:37,133
จะแก้รัฐธรรมนูญเพื่อเป็นทางออกของประเทศ

315
00:26:37,413 --> 00:26:41,273
กระบวนการรับฟังการสะท้อนปัญหา
สร้างการมีส่วนร่วมจากทุกภาคส่วน

316
00:26:41,298 --> 00:26:43,423
จง... จึงเป็นสิ่งสำคัญที่ต้องดำเนินการ

317
00:26:43,683 --> 00:26:46,963
และประการสุดท้ายพรรคเพื่อไทย
และพรรคร่วมฝ่ายค้านนะคะ

318
00:26:46,963 --> 00:26:52,883
ไม่เคยเสนอให้ทั้งประเทศหยุดทุกอย่าง
แล้วมาแก้ไขรัฐธรรมนูญเพียงอย่างเดียว

319
00:26:53,153 --> 00:26:59,003
ทุก ๆ ปัญหาสามารถแก้ไขควบคู่กันไปด้วย
ตามใน... ในการแก้ไขรัฐธรรมนูญค่ะ

320
00:26:59,093 --> 00:27:01,333
(คุณสถาพร) ครับ ในข้อที่ 3 นี่
เขาระบุด้วยนะครับ

321
00:27:01,363 --> 00:27:05,273
ว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญพรรคเพื่อไทย
และพรรคร่วมฝ่ายค้านนี่

322
00:27:05,303 --> 00:27:07,463
ไม่แตะหมวด 1 และหมวด 2

323
00:27:07,633 --> 00:27:13,043
ผู้ไม่ประสงค์ดี หรือมีเจตนาบิดเบือน
ควรยุติการกระทำที่ทำให้เกิดความขัดแย้งได้

324
00:27:13,293 --> 00:27:16,993
จากข้อนี้ล่ะครับ
ก็เลยมีคำถามไปยังคุณอนุสรณ์ เอี่ยมสะอาด

325
00:27:17,253 --> 00:27:19,113
เพราะผมก็นั่งอ่านทั้ง 7 ข้อนี่

326
00:27:19,113 --> 00:27:23,363
ว่าคุณอนุสรณ์จะอธิบาย
ในเรื่องที่กรณีอาจารย์ชลิตานี่

327
00:27:23,613 --> 00:27:28,903
ขึ้นเวทีของ 7 พรรคฝ่ายค้านนี่ที่จังหวัดปัตตานีนี่
จะอธิบายเรื่องนี้อย่างไร

328
00:27:29,023 --> 00:27:32,113
ที่อาจารย์พูดถึงเรื่องของการแก้รัฐธรรมนูญ
มาตรา 1 นี่

329
00:27:32,283 --> 00:27:37,203
ปรากฏว่าทั้ง 7 ข้อนี่นะครับ
คุณอนุสรณ์ไม่เอ่ยถึงเลยแม้แต่ข้อเดียว

330
00:27:37,373 --> 00:27:39,293
ดังนั้น มันแล้วก็เลยเกิดคำถามครับ

331
00:27:39,293 --> 00:27:44,403
ว่า 1. เมื่อฝ่ายค้านยืนยันไม่แตะรัฐธรรมนูญ
หมวดที่ 1 และหมวดที่ 2

332
00:27:44,623 --> 00:27:48,833
ทำไมถึงมีการพูดถึงการแก้มาตรา 1
บนเวทีของฝ่ายค้าน

333
00:27:49,023 --> 00:27:50,833
นี่เป็นคำถามแรกนะครับ คุณอนุสรณ์

334
00:27:51,031 --> 00:27:57,343
คำถามที่ 2 ถ้าฝ่ายค้านบอกว่าอาจารย์ชลิตา
เป็นนักวิชาการไม่เกี่ยวกับพรรคฝ่ายค้าน

335
00:27:57,573 --> 00:28:02,913
แสดงว่าฝ่ายค้านปัดความรับผิดชอบ
เรื่องดังกล่าวใช่หรือไม่ คือ ไม่สนใจ

336
00:28:03,123 --> 00:28:07,073
7 ข้อที่ว่าอาจารย์จะพูดอย่างไร
ฝ่ายค้านไม่สนใจใช่ไหม

337
00:28:07,313 --> 00:28:13,893
3. การที่อาจารย์ชลิตานี่ไปขึ้นเวทีฝ่ายค้านได้
เพราะฝ่ายค้านเชิญไปใช่หรือไม่

338
00:28:14,235 --> 00:28:18,753
หรือว่าฝ่ายค้านบอกไม่รู้เรื่อง
อาจารย์อยากจะไป ก็คือไปอยากจะพูด ก็คือพูด

339
00:28:19,003 --> 00:28:22,473
ไม่มีการกำหนดประเด็น
ให้อาจารย์พูดใช่ไหมนะครับ

340
00:28:22,613 --> 00:28:27,523
และประเด็นที่ 4 ครับ คุณอนุสรณ์
ถ้าฝ่ายค้านเชิญอาจารย์ชลิตาไปขึ้นเวที

341
00:28:27,733 --> 00:28:33,593
ฝ่ายค้านไม่เคยศึกษาประวัติของอาจารย์เลย
หรือว่ามีแนวคิดอย่างไรมาก่อนหน้านี้

342
00:28:33,953 --> 00:28:35,713
ถึงเชิญอาจารย์คนนี้ไปขึ้นเวที

343
00:28:35,803 --> 00:28:39,883
และท้ายที่สุดนี่
ก็ไปพูดเรื่องของการแก้รัฐธรรมนูญมาตรา 1

344
00:28:40,143 --> 00:28:43,163
ดังนั้น เอาตรงนี้ชัด ๆ ด้วยนะครับ
อยากได้คำตอบครับ

345
00:28:43,823 --> 00:28:47,843
(คุณนิติรัฐ) สิ่งที่ฝ่ายค้าน
กำลังตอบโต้กันไป-มาอยู่ในเวลานี้

346
00:28:47,843 --> 00:28:49,283
กับการถูกดำเนินคดีนี่

347
00:28:49,583 --> 00:28:51,473
บางครั้งบางข้อความนี่

348
00:28:51,523 --> 00:28:54,503
ก็ทำให้หลายคนคิดได้
ว่าฝ่ายค้านกำลังเบี่ยงเบนประเด็น

349
00:28:54,503 --> 00:29:01,363
ว่ารัฐบาลเข้ามากีดขวางมาแจ้งความดำเนินคดี
เพราะว่าจะไม่ให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ

350
00:29:01,388 --> 00:29:07,398
แต่จริง ๆ แล้วสิ่งที่มีการแจ้งความดำเนินคดี
ก็คือมีการพูดถึงการแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตราที่ 1

351
00:29:07,441 --> 00:29:09,455
(คุณสถาพร) ถูกต้อง
(คุณนิติรัฐ) ไม่ได้เจาะจงไปว่า

352
00:29:09,479 --> 00:29:12,273
(คุณนิติรัฐ) เกี่ยวกับการที่จะไม่ให้รณรงค์
แก้ไขรัฐธรรมนูญ

353
00:29:12,273 --> 00:29:14,793
หรือจะไม่เดินหน้าในการแก้ไขรัฐธรรมนูญ

354
00:29:15,073 --> 00:29:16,943
ทีนี้นี่เวลาติดตามข่าวสารนี่

355
00:29:17,168 --> 00:29:19,432
ก็ต้องแยกประเด็น 2 อันนี้
ให้ห่างจากกันด้วย

356
00:29:19,456 --> 00:29:20,623
(คุณสถาพร) ถูก ใช่ เพราะว่าก่อนหน้านี้

357
00:29:20,648 --> 00:29:22,153
คือ ฝ่ายค้านเดินที่เชียงใหม่

358
00:29:22,153 --> 00:29:26,363
เดินที่มหาสารคาม เดินที่ชลบุรีก็ไม่มีปัญหาอะไร

359
00:29:26,493 --> 00:29:28,243
มีปัญหาเพราะอาจารย์ชลิตา

360
00:29:28,433 --> 00:29:32,213
ไปพูดถึงเรื่องของการแก้รัฐธรรมนูญ
มาตรา 1 นี่ล่ะนะครับ

361
00:29:32,213 --> 00:29:37,473
ดังนั้น สิ่งที่ผมก็บอกว่าผมพยายามที่จะดู
ในสิ่งที่คุณอนุสรณ์อธิบายนี่นะครับ

362
00:29:37,673 --> 00:29:43,623
ปรากฏไม่พบเลยสักข้อเดียว
ที่พูดถึงเรื่องที่มีการแจ้งความดำเนินคดี

363
00:29:43,623 --> 00:29:48,193
ก็คือกรณีที่อาจารย์ชลิตาไปพูดบนเวทีนี่ไม่มีพูดถึง

364
00:29:48,713 --> 00:29:53,103
ก็เหมือนกับตัดประเด็นนี้ออกไปเลยนะครับ
เบี่ยงประเด็นไปเลย

365
00:29:53,296 --> 00:29:55,183
ก็เลยมีคำถามที่ถามไปนี่ล่ะนะครับ

366
00:29:55,473 --> 00:29:58,633
(คุณนิติรัฐ) ทีนี้เรื่องของคดีค่ะ
คุณวันมูหะมัดนอร์ มะทา

367
00:29:58,633 --> 00:30:03,713
หนึ่งในผู้ที่อยู่บนเวทีในวันนั้นด้วย
แล้วก็ถูกแจ้งความดำเนินคดีด้วยนี่นะคะ

368
00:30:03,963 --> 00:30:09,233
ออกมาบอกว่าจะไม่ใช้เอกสิทธิ์ สส.
คุ้มครองในการต่อสู้คดีนะคะ

369
00:30:09,533 --> 00:30:11,221
แล้วก็รวมไป... ส่วนคนอื่น ๆ นี่

370
00:30:11,487 --> 00:30:14,328
จะ... จะคิดแบบเขา
จะทำแบบเขาด้วยหรือเปล่านี่

371
00:30:14,352 --> 00:30:15,923
ให้เป็นเรื่องของแต่ละบุคคล

372
00:30:15,923 --> 00:30:17,493
ไปฟังเสียงคุณวันนอร์กันค่ะ

373
00:30:18,585 --> 00:30:23,873
(คุณวันมูหะมัดนอร์) ผมจะไม่ใช้เอกสิทธิ์
ของความเป็นสมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

374
00:30:24,243 --> 00:30:30,003
ว่าจะไม่ไปแก้ข้อกล่าวหา
จะทำอะไรเหมือนประชาชนคนหนึ่งนะครับ

375
00:30:31,413 --> 00:30:33,668
ไม่ใช้เอกสิทธิ์แน่นอนครับนะ

376
00:30:34,078 --> 00:30:37,673
ประกันก็ต้องประกันนะครับ หรือจะทำอะไรก็ทำ

377
00:30:38,155 --> 00:30:43,564
เพราะว่าผมถือว่าเรื่องนี้
มันเป็นเรื่อง... ต้องเป็นตัวอย่างกับประชาชน

378
00:30:43,588 --> 00:30:48,503
เราคงเดินหน้าต่อไปนะครับ
ในฐานะที่เป็นผู้แทนของประชาชน

379
00:30:48,753 --> 00:30:51,693
แก้รัฐธรรมนูญก็คงจะเดินหน้าไปเรื่อย ๆ

380
00:30:52,083 --> 00:30:59,483
แต่ขอยืนยันอีกครั้งหนึ่งว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญนั้น
7 พรรคฝ่ายค้านได้ลงสัตยาบันไปแล้ว

381
00:30:59,833 --> 00:31:01,438
แล้วได้พูดให้หลายแห่งไปแล้ว

382
00:31:01,462 --> 00:31:06,403
ไม่อยากจะพูดซ้ำ
ว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้เราจะไม่แตะต้อง

383
00:31:07,535 --> 00:31:13,435
ว่าด้วยหมวดที่ 1 ที่ว่าด้วยหมวดทั่วไปนะ
เกี่ยวกับราชอาณาจักร

384
00:31:13,477 --> 00:31:15,976
เกี่ยวกับการบริหารประเทศ
ขอบเขตของประเทศ

385
00:31:16,695 --> 00:31:19,305
แล้วก็หมวดที่ 2 ที่ว่าด้วยพระมหากษัตริย์

386
00:31:19,843 --> 00:31:25,853
2 บทนี้มันเป็นสัตยาบันไปแล้วนะครับ
ของ 7 พรรคฝ่ายค้าน

387
00:31:26,083 --> 00:31:30,353
แล้วเวลาเราไปพูดที่ไหน
หรือเราก็ยืนยันกับทุกคน

388
00:31:30,353 --> 00:31:34,423
ว่า 2 หมวดนี้ดีอยู่แล้วเราไม่แตะต้องไม่แก้ไข

389
00:31:34,593 --> 00:31:40,313
เราจะแก้ไขที่ว่าด้วยรัฐสภา
ที่ว่าด้วยคณะรัฐมนตรี

390
00:31:40,483 --> 00:31:48,133
ที่ว่าด้วยองค์กรอิสระ
ที่ว่าด้วยสิทธิเสรีภาพของประชาชน

391
00:31:48,243 --> 00:31:50,393
นี่คือ สิ่งที่เราจะต้องทำ

392
00:31:50,858 --> 00:31:53,971
(คุณนิติรัฐ) คุณวันนอร์ย้ำเลย
ประเด็นที่พรรคฝ่ายค้าน

393
00:31:53,995 --> 00:31:55,618
บอกว่าจะไม่แตะหมวด 1 หมวด 2

394
00:31:55,643 --> 00:31:59,663
คุณอนุสรณ์ก็พูดไปในทางเดียวกัน
แต่ว่าใน... ในเวลาเดียวกันนี่

395
00:31:59,883 --> 00:32:03,593
มันก็เหมือนกับมีอะไรคอยมาสั่นคลอน
ในประเด็นที่...

396
00:32:04,813 --> 00:32:08,593
ทุกฝ่าย... ทุกคนของพรรคฝ่ายค้านนี่
ออกมาบอกว่าเป็น... เป็นมติของ 7 พรรค

397
00:32:08,623 --> 00:32:10,283
เป็นสัตยาบันของ 7 พรรค

398
00:32:10,783 --> 00:32:12,330
(คุณสถาพร) ก็นี่ล่ะ
(คุณนิติรัฐ) ไม่ดู ไม่แบบ...

399
00:32:12,668 --> 00:32:14,153
(คุณนิติรัฐ) เหมือน...
เหมือนไม่จริงจังหรือเปล่า

400
00:32:14,153 --> 00:32:16,463
เหมือนกับแค่บางคนเห็นด้วย

401
00:32:16,653 --> 00:32:21,343
แต่ใช้คำว่าเป็น... เป็นสัตยาบัน
เป็นข้อตกลงร่วมกันอย่างนี้หรือเปล่า

402
00:32:21,423 --> 00:32:25,751
(คุณสถาพร) ก็นี่ไงก็สงสัยไง
ผมก็เลยสงสัยว่าแล้วถ้าเป็นแบบนี้จริง

403
00:32:25,775 --> 00:32:28,133
พรรคฝ่ายค้านบอกเป็นแบบนี้นี่นะครับ

404
00:32:28,323 --> 00:32:32,963
แล้ววันนั้นใครเชิญอาจารย์ชลิตาไปขึ้นเวที
ของ 7 พรรคฝ่ายค้าน

405
00:32:33,083 --> 00:32:36,253
และได้ทำความเข้าใจในตัวอาจารย์ชลิตา
มาก่อนหน้านี้ไหม

406
00:32:36,353 --> 00:32:39,103
มีการกำหนดกรอบประเด็นให้อาจารย์พูดไหม

407
00:32:39,213 --> 00:32:44,053
เพราะการเชิญวิทยากรไปขึ้นเวทีนี่
แน่นอนต้องกำหนดระยะเวลาในการพูด

408
00:32:44,153 --> 00:32:49,713
2. ต้องกำหนดกรอบของการพูดให้วิทยากร
ไม่ใช่คุณจะพูดอะไรก็ได้นะครับ

409
00:32:49,733 --> 00:32:55,613
แล้วก็อย่างแน่นอนว่าการไปขึ้นเวทีนี่
ต้องมีคนเชิญแล้วใครเชิญล่ะ ใครเชิญ

410
00:32:55,773 --> 00:32:58,973
เพราะมันเป็นเวที 7 พรรคฝ่ายค้าน
มันก็ต้องเป็น 7 พรรคฝ่ายค้าน

411
00:32:59,073 --> 00:33:03,942
ไม่รู้พรรคใดพรรคหนึ่งตรงนี้ล่ะเชิญไป
แต่ไม่มีใครพูดไง

412
00:33:03,967 --> 00:33:06,523
(คุณนิติรัฐ) ก็ไม่ใช่อาจจะไม่ใช่แค่ประเด็น
ของอาจารย์ชลิตาด้วยนะ

413
00:33:06,523 --> 00:33:11,533
ก่อนหน้านี้คุณธนาธร
หรือคุณช่ออาจจะมาพูดถึง... ยกทั้งฉบับ

414
00:33:11,643 --> 00:33:12,923
(คุณนิติรัฐ) เปลี่ยนทั้งหมด
(คุณสถาพร) ก็นี่ไงนะครับ

415
00:33:13,003 --> 00:33:16,493
(คุณนิติรัฐ) มันก็เลยนี่ทำให้
คำว่า "เป็นสัตยาบัน" ของ 7 พรรคฝ่ายค้าน

416
00:33:16,493 --> 00:33:18,423
มันดูไม่แข็งแกร่งมากพอหรือเปล่า

417
00:33:18,423 --> 00:33:21,848
(คุณสถาพร) ถูกต้อง พอไปถามเรื่องนี้
กับทางด้าน พล.อ. ประวิตร วงษ์สุวรรณ

418
00:33:21,873 --> 00:33:23,827
รองนายกรัฐมนตรีก็พูดเหมือนกันนะ

419
00:33:23,852 --> 00:33:28,593
บอกว่าเรื่องของการเมือง การเมืองก็ว่ากันไป
เรื่องของกฎหมายถูก-ผิดก็ว่ากันไป

420
00:33:28,779 --> 00:33:32,743
ส่วนสถานการณ์จังหวัดชายแดนภาคใต้
การดูแลประชาชนก็ยังอยู่ดี

421
00:33:32,743 --> 00:33:35,653
ในเรื่องความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินนะครับ

422
00:33:35,653 --> 00:33:37,413
นี่ พล.อ ประวิตร ก็ตอบแบบนี้

423
00:33:37,603 --> 00:33:41,763
(คุณนิติรัฐ) ค่ะ ส่วนอาจารย์วิษณุ
บอกว่าฝ่ายค้านบอกว่าจะแก้รัฐธรรมนูญนี่

424
00:33:41,963 --> 00:33:46,583
บอกให้ชัดดีกว่าว่าจะเอาประเด็นไหน
เรื่องไหนในการแก้บ้างค่ะ

425
00:33:49,144 --> 00:33:53,664
(คุณวิษณุ) ไม่รู้คุณต้องไปถามคนที่เขาจะแก้
มาถามอะไรผม ผมไม่ได้เป็นฝ่ายที่บอกว่าให้แก้

426
00:33:54,783 --> 00:33:58,993
ต้องทำฝ่ายที่... ฝ่ายที่เขาเดิน... เดินเรื่อง
เดินหน้าขอให้แก้

427
00:33:58,993 --> 00:34:02,353
ว่า... ว่ามี... มีเหตุผลอะไร มีเรื่องอะไร

428
00:34:03,997 --> 00:34:07,597
การที่เปิดประเด็นว่าแก้... แก้นั้นน่ะ
มัน... มันยังคลุมเครือ

429
00:34:08,003 --> 00:34:12,033
ทางที่ดี ก็คือต้องทำให้มันชัด
ให้ประชาชนรู้ว่าจะแก้ในเรื่องอะไร

430
00:34:12,193 --> 00:34:14,603
ซึ่งวันนี้ก็เริ่มออกมาประเด็น 2 ประเด็นแล้วล่ะ

431
00:34:15,293 --> 00:34:21,333
ควรจะให้ประชาชนเขารู้คนอย่างคุณ คนอย่างผม
คนทั้งหลายเขาจะได้คิดออกว่ามันควร

432
00:34:21,703 --> 00:34:25,083
เราคิดอยู่นานแล้วว่าควรจะแก้
แหม เขาบอกตรงใจเราอะไร

433
00:34:25,403 --> 00:34:28,503
แต่นี่มาคลุม ๆ เครือ ๆ
ว่าแก้จะแก้ไม่รู้จะแก้อะไร

434
00:34:28,819 --> 00:34:34,189
เลย... เลยหลุดออกมาเลย เลยไปแก้มาตรา
มาตราที่เซนซิทีฟเข้าทีนี้ก็เลยมีเรื่อง

435
00:34:34,214 --> 00:34:35,335
มันไปเกิดจาก...

436
00:34:35,360 --> 00:34:38,643
(คุณนิติรัฐ) เพราะนอกจากประเด็น
การที่ไปยื่นเรื่องดำเนินคดี

437
00:34:38,668 --> 00:34:40,863
มาตรา 116 กับผู้ร่วมเวทีแล้วนี่

438
00:34:41,043 --> 00:34:46,813
ยังมีคนไปยื่นคำร้องยุบ 7 พรรคฝ่ายค้าน
ที่ไปร่วมเวทีในวันนั้นด้วยนี่นะคะ

439
00:34:47,018 --> 00:34:49,258
ไปถามทางด้านของ กกต. ค่ะ

440
00:34:49,283 --> 00:34:52,873
พล.ต... พ.ต.อ. จรุงวิทย์ ภุมมา
เลขาธิการ กกต. นะคะ

441
00:34:52,873 --> 00:34:57,378
บอกว่ายัง... ยังไม่...
ยังไม่เห็นคำร้องที่ยื่นเข้ามานะคะ

442
00:34:57,403 --> 00:35:02,593
แล้วบอกว่าการยื่นยุบพรรคนี่
มันเป็นเรื่องละเอียดอ่อนมันต้องพิจารณานะ

443
00:35:02,843 --> 00:35:06,743
จะ... จะต้องดูว่า
มีการประชุมพรรคก่อนหน้านี้ไหม

444
00:35:06,743 --> 00:35:08,553
มีการกำหนดตัวบุคคลหรือเปล่า

445
00:35:08,553 --> 00:35:11,793
การ... เป็นการดำเนินการ
ตามมติที่ประชุมพรรคหรือเปล่า

446
00:35:12,043 --> 00:35:14,083
หรือเป็นการกระทำของตัวบุคคล

447
00:35:14,193 --> 00:35:15,683
ถ้าเป็นการกระทำของตัวบุคคลนี่

448
00:35:15,763 --> 00:35:19,553
จะเอามารวมว่าเป็นการกระทำของพรรค
โดยอัตโนมัตินี่ไม่ได้

449
00:35:19,553 --> 00:35:23,343
แล้วเรื่องนี้นี่ละเอียดอ่อนมาก ๆ
ต้องไปดูที่ข้อบังคับค่ะ

450
00:35:23,543 --> 00:35:28,579
(คุณสถาพร) ครับ ในขณะที่คุณสิระ เจนจาคะ
สส. กทม. ของพรรคพลังประชารัฐก็บอกว่า

451
00:35:28,796 --> 00:35:33,483
เดี๋ยวจะดำเนินการ
ในการที่จะยื่นไปยังคุณชวนนี่นะครับ

452
00:35:33,603 --> 00:35:36,143
โดยการลงชื่อของ สส. ให้ได้ 50 คน

453
00:35:36,303 --> 00:35:40,673
ยื่นต่อคุณชวนเพื่อที่จะส่ง ป.ป.ช.
สอบมาตรฐานจริยธรรม

454
00:35:40,853 --> 00:35:43,003
ของ 5 คนที่เป็นหัวหน้าพรรคฝ่ายค้าน

455
00:35:43,263 --> 00:35:45,123
ก็ประกอบไปด้วยคุณสมพงษ์ อมรวิวัฒน์

456
00:35:45,313 --> 00:35:47,043
คุณวันมูหะมัดนอร์ มะทา

457
00:35:47,203 --> 00:35:48,793
คุณธนาธร จึงรุ่งเรืองกิจ

458
00:35:48,973 --> 00:35:50,633
นายสงคราม กิจเลิศไพไรจน์

459
00:35:50,633 --> 00:35:53,253
แล้วก็นายนิคม บุญวิเศษ นะครับ

460
00:35:53,553 --> 00:35:58,743
เพื่อที่จะต้องดำเนินการตรวจสอบเรื่องนี้
เนื่องจากว่าหัวหน้าพรรคฝ่ายค้านทั้ง 5 นี่

461
00:35:58,743 --> 00:36:02,853
ไม่มีจิตสำนึกที่จะแสดงสปิริตรับผิดชอบ
ด้วยการลาออกเอง

462
00:36:03,003 --> 00:36:07,513
ตนก็จะดำเนินการตามช่องทาง
ของรัฐธรรมนูญมาตรา 82

463
00:36:07,653 --> 00:36:12,073
แล้วบอกด้วยว่าเนื่องจากหัวหน้าพรรค
ทั้ง 5 คนนั้นไปร่วมในเวทีเสวนา

464
00:36:12,213 --> 00:36:14,453
แล้วปล่อยในนางสาวชลิตานี่นะครับ

465
00:36:14,723 --> 00:36:18,793
ดำเนินการพูดเรื่องของเสนอให้แก้ไข
รัฐธรรมนูญมาตรา 1

466
00:36:18,970 --> 00:36:22,030
ประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรอันหนึ่งอันเดียว
จะแบ่งแยกมิได้

467
00:36:22,133 --> 00:36:28,483
โดยไม่มีการทักท้วงเท่ากับรู้เห็นเป็นใจ
ให้มีการแก้รัฐธรรมนูญมาตรานี้

468
00:36:29,089 --> 00:36:31,743
(คุณนิติรัฐ) ส่วนคุณสามารถ แก้วมีชัย
รองหัวหน้าพรรคเพื่อไทย

469
00:36:31,743 --> 00:36:35,293
บอกว่าจริง ๆ ประเทศไทย
บรรยากาศหลังเลือกตั้งน่าจะดีกว่านี้นะ

470
00:36:35,483 --> 00:36:38,963
แต่กลาย... กลายเป็นว่าบรรยากาศ
มันดูอย่างไรก็ไม่รู้

471
00:36:39,123 --> 00:36:42,783
การแสดงความคิดเห็นผ่านโซเชียลมีเดีย
ไปกระทบกับผู้มีอำนาจ

472
00:36:43,003 --> 00:36:46,283
ส่งผลให้รัฐใช้กฎหมายเอาผิดฝ่ายเห็นต่าง

473
00:36:46,533 --> 00:36:50,990
กรณีที่ชัดเจนที่สุด
ก็คือเรื่องของการรณรงค์แก้ไขประชาธิปไตย

474
00:36:51,015 --> 00:36:55,653
แล้วก็... แก้ไขรัฐธรรมนูญ
ของ 7 พรรคฝ่ายค้านนี่กลายมาเป็นประเด็น

475
00:36:55,713 --> 00:36:59,733
แล้วก็บอกว่าการแสดงความคิดเห็น
ของนักวิชาการไม่น่าจะมีความผิดนะ

476
00:36:59,733 --> 00:37:03,397
เพราะคำว่า "วิชาการ"
เป็นการแสดงความคิดเห็นที่ไม่มีขอบเขต

477
00:37:03,422 --> 00:37:06,583
และได้รับการคุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ

478
00:37:06,853 --> 00:37:10,573
รัฐไม่ควรปิดกั้นความคิดเห็นทางวิชาการ

479
00:37:10,963 --> 00:37:15,363
แสดงความเห็นไว้แบบนี้นะคะ
แล้วบอกว่าตอนนี้ทุกฝ่ายกำลังหาทางออก

480
00:37:15,363 --> 00:37:20,483
รณรงค์เพื่อให้ดีที่สุดกับบ้านเมือง
แต่กลายเป็นว่ารัฐกลับมองว่าเป็นความผิด

481
00:37:20,743 --> 00:37:24,813
ต่อไปเชื่อว่าไม่มีใครออกมาแสดงความคิดเห็น
แบบนี้อีกแล้วล่ะค่ะ

482
00:37:24,953 --> 00:37:28,283
มันจะกลายเป็นรูปแบบใต้ดินไปในอนาคตนะคะ

483
00:37:28,401 --> 00:37:32,327
(คุณสถาพร) ครับ นะครับ เราพักกันก่อนสักครู่
เดี๋ยวช่วงหน้ามาตามกันต่อ

484
00:37:32,368 --> 00:37:34,997
โดยเฉพาะเรื่อง
ของ พ.ร.บ. งบประมาณนะครับ

485
00:37:35,021 --> 00:37:39,973
ตอนนี้ผ่าน ครม. เรียบร้อย
จะเข้าสู่สภาในช่วงกลางเดือนตุลาคมนี้

486
00:37:40,003 --> 00:37:42,753
ไปดูกับครับ ว่าถ้า พ.ร.บ. นี้ไม่ผ่านนี่

487
00:37:42,753 --> 00:37:46,613
เห็นบอกว่าบิ๊กตู่ต้องถึงกับยุบสภา
หรือว่าลาออกครับ

488
00:37:46,638 --> 00:42:55,118
[เสียงดนตรี]

489
00:42:55,242 --> 00:42:59,073
(คุณนิติรัฐ) สัปดาห์หน้าแล้วนะคะ
จะเข้าสู่ช่วงของการพิจารณาร่าง พ.ร.บ.

490
00:42:59,073 --> 00:43:03,698
งบประจำ... งบประมาณรายจ่าย
ประจำปี 2563

491
00:43:03,833 --> 00:43:06,293
ของสภากำหนดไว้ 17-18 ตุลาคมค่ะ

492
00:43:06,594 --> 00:43:12,173
ทีนี้นี่มีหลายคนเป็นห่วง
ถึงการมีเสียงปริ่มน้ำของฝ่ายรัฐบาล

493
00:43:12,293 --> 00:43:13,478
ซึ่งนายกรัฐมนตรีก็ย้ำ

494
00:43:13,502 --> 00:43:18,533
ว่าบรรดา สส. รัฐมนตรีอย่าไปไหนเด็ดขาด
ต้องอยู่ในช่วงนี้

495
00:43:18,793 --> 00:43:20,033
คือ รัฐธรรมนูญฉบับนี้นี่

496
00:43:20,273 --> 00:43:24,533
สามารถให้ สส. ที่เข้ามาเป็นรัฐมนตรี
ร่วมโหวตได้

497
00:43:24,613 --> 00:43:27,443
ร่วมยกมือใน พ.ร.บ. งบประมาณครั้งนี้ได้

498
00:43:27,773 --> 00:43:34,993
แต่ถ้าเกิดว่า พ.ร.บ. งบประมาณ
เกิดไม่ผ่านสภาขึ้นมานี่สิจะทำอย่างไรนะคะ

499
00:43:35,088 --> 00:43:37,363
นักข่าวไปถามอาจารย์วิษณุไว้แบบนี้

500
00:43:37,483 --> 00:43:42,713
อาจารย์วิษณุบอกว่าหลักการของการปกครอง
ระบอบประชาธิปไตยในระบบรัฐสภา

501
00:43:43,053 --> 00:43:48,213
มีอยู่แล้วว่าอะไรก็ตาม
ที่สภาเสียงข้างมากไม่ไว้วางใจ

502
00:43:48,353 --> 00:43:51,463
รัฐบาลนั้นไม่พึงจะอยู่ต่อไป

503
00:43:51,933 --> 00:43:54,373
ซึ่งการไม่ไว้วางใจนั้นแสดงออกได้ 2 อย่าง

504
00:43:54,373 --> 00:43:58,363
ก็คือไม่ไว้วางใจแบบเปิดเผย
ลงมติไม่ไว้วางใจกันไปเลย

505
00:43:58,663 --> 00:44:01,523
ประเด็นที่ 2 ก็คือไม่ไว้วางใจโดยปริยาย

506
00:44:01,653 --> 00:44:05,393
จะแสดงออกจากการที่รัฐบาล
เสนอร่างกฎหมายสำคัญเข้าสภา

507
00:44:05,593 --> 00:44:07,953
แล้วสภาลงมติให้ไม่ผ่าน

508
00:44:08,083 --> 00:44:10,963
ซึ่งแปลว่าสภาไม่ยอม
ให้เครื่องมือกับรัฐบาลไปทำงาน

509
00:44:11,283 --> 00:44:13,093
แบบนี้รัฐบาลก็ไม่ควรอยู่

510
00:44:13,443 --> 00:44:15,606
วิธีที่จะไม่อยู่นั้นทำได้ 2 อย่าง

511
00:44:15,630 --> 00:44:17,173
ก็คือ 1. รัฐบาลลาออก

512
00:44:17,333 --> 00:44:19,513
2. ทำได้ด้วยกันทั้งคู่

513
00:44:19,703 --> 00:44:23,303
เพราะการที่สภาไม่เห็นชอบ
ไม่รู้ว่าประชาชนคิดอย่างไร

514
00:44:23,563 --> 00:44:26,453
ยุบสภาแล้วเลือกตั้งใหม่ให้ประชาชนตัดสินใจ

515
00:44:26,673 --> 00:44:32,973
ดังนั้น ทางออกสามารถทำได้ 2 อย่าง
ซึ่งเป็นเรื่องทั่วไปนะคะ ไม่ใช่เรื่องแปลกค่ะ

516
00:44:33,333 --> 00:44:35,033
ซึ่ง... แล้วก็ปฏิบัติแบบนี้มาตลอด

517
00:44:35,033 --> 00:44:38,443
ในอดีตก็เคยมีรัฐบาลที่ลาออก
เพราะว่าสภาลงมติไม่ผ่านกฎหมาย

518
00:44:38,713 --> 00:44:43,463
แต่ก็มีรัฐบาลที่ไม่ลาออก
แม้สภาลงมติไม่ผ่านกฎหมายเช่นกัน

519
00:44:43,493 --> 00:44:45,833
เพราะถือว่าไม่ใช่กฎหมายสำคัญ

520
00:44:46,063 --> 00:44:50,553
แต่สำหรับกฎหมายงบประมาณนั้น
เป็นกฎหมายสำคัญค่ะ

521
00:44:50,643 --> 00:44:54,563
(คุณสถาพร) ครับ นี่ก็คุณวิษณุก็ยืนยันนะครับ
ก็มี 2 ทางเลือกถ้ามันไม่ผ่าน

522
00:44:54,773 --> 00:44:58,493
แต่ว่าคุณศักดิ์สยาม ชิดชอบนี่ครับ
รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม

523
00:44:58,753 --> 00:45:02,723
ก็ตอบชัดนะ
บอกว่างบประมาณนั้นผ่านแน่นอน

524
00:45:02,883 --> 00:45:06,193
แม้รัฐบาลเสียงปริ่มน้ำก็ตาม ก็ผ่านแน่นอน

525
00:45:06,323 --> 00:45:12,493
แต่วันนี้ปรากฏว่ามีคนก็สังเกตเห็นนะครับ
ว่ามีคุณพิเชษฐ สถิรชวาล

526
00:45:12,670 --> 00:45:16,100
ซึ่งก่อนหน้านี้ก็ลาออกจากรัฐบาล
และไปเป็นฝ่ายค้านอิสระ

527
00:45:16,253 --> 00:45:20,193
บอกวันนี้นี่นะครับ ไปพบบิ๊กป้อม
ไปพบบิ๊กป้อมนะครับ

528
00:45:20,223 --> 00:45:23,783
ผู้สื่อข่าวถามว่าไปพบทำอะไร
ก็ไม่ตอบ ไม่ตอบเหมือนกัน

529
00:45:23,843 --> 00:45:25,977
แต่หลายค่าย... หลายคนก็คาดการณ์กันว่า

530
00:45:26,136 --> 00:45:29,733
น่าจะไปพูดคุยกัน
เรื่องของการที่จะยกมือสนับสนุนรัฐบาล

531
00:45:29,733 --> 00:45:31,403
ในเรื่องของ พ.ร.บ. งบประมาณนี่ล่ะ

532
00:45:31,913 --> 00:45:34,502
(คุณนิติรัฐ) แล้วคุณพิเชษฐ
เขาไปเป็นฝ่ายค้านอิสระแล้วไม่ใช่หรือ

533
00:45:34,527 --> 00:45:37,823
(คุณสถาพร) ก็ใช่ไงนะครับ
แต่ว่าวันนี้ก็ไปพบบิ๊กป้อมไงนะครับ

534
00:45:38,183 --> 00:45:40,053
(คุณสถาพร) เอาล่ะนะครับ ก็ตามกันดู
(คุณนิติรัฐ) คงเจรจา

535
00:45:41,739 --> 00:45:44,082
(คุณนิติรัฐ) หมดเวลาของ NATION เจาะข่าว
ในวันนี้นะคะ

536
00:45:44,106 --> 00:45:47,973
ติดตามกันใหม่วันพรุ่งนี้นะคะ
ตั้งแต่ 5 โมงเย็นเป็นต้น... เป็นต้นไปเลย

537
00:45:48,003 --> 00:45:50,873
เช้าเจอกันรอบหนึ่งกับคุณสถาพร
แล้วก็น้องหมิวก่อนนะคะ

538
00:45:50,898 --> 00:45:53,023
ตอนเย็นเจอกัน 5 โมงวันนี้ลาไปก่อนสวัสดีค่ะ

539
00:45:53,023 --> 00:45:54,023
(คุณสถาพร) สวัสดีครับ

540
00:45:55,063 --> 00:46:06,153
[เสียงดนตรี]