WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.000
ขนาดความยาว 25 เมตร จะต้องฝช้

2
00:00:04.003 --> 00:00:08.003
ใช้ค่าบำรุงรักษาค่อนข้างมากเป็นระบบ

3
00:00:08.004 --> 00:00:12.004
เกลือ และยังต้องใช้บุคลากร

4
00:00:12.005 --> 00:00:16.005
ที่เข้าไปดูการสระว่ายน้ำอีกจำนวนมาก เพราะฉะนั้น

5
00:00:16.007 --> 00:00:20.007
เมื่อสร้างเสร็จแล้วจะต้องมีคนที่จะมารับผิดชอบ

6
00:00:20.007 --> 00:00:24.007
ต่อ ปัญหา ก็คือค่าบำรุง

7
00:00:24.008 --> 00:00:28.008
รักษาที่ต้องมีต่อไป ผมเกรงว่า เมื่อ

8
00:00:28.010 --> 00:00:32.010
ดำเนินการเสร็จเรียบร้อยแล้ว สนามสระว่ายน้ำจะกลายเป็น

9
00:00:32.017 --> 00:00:36.017
อนุสาวรีย์ หรือว่าสิ่งปลูกสร้างที่ไม่ได้ข

10
00:00:36.018 --> 00:00:40.018
ใช้งานต่อ นี่คือสิ่งที่ผมเป็นห่วงและอยากให้

11
00:00:40.019 --> 00:00:44.019
ทางรัฐบาลได้เข้าไปดูแล แล้วก

12
00:00:44.019 --> 00:00:48.019
จัดสรรงบประมาณใหม่ครับ ถ้าปีหน้ามี

13
00:00:48.020 --> 00:00:52.020
ในลักษณะนี้ ผมว่าควรจัดสรรงบประมาณไป

14
00:00:52.021 --> 00:00:56.021
ที่เป็นมีความพร้อมนะครับ ในการ

15
00:00:56.023 --> 00:01:00.023
ที่จะรับการดูแลรักษา แล้วก็บริหาร

16
00:01:00.023 --> 00:01:04.023
สนามกีฬา เรื่องต่อมาครับ เป็นเรื่องของ

17
00:01:04.024 --> 00:01:08.024
การลดความเหลื่อมล้ำที่ผมอยากจะเรียนครับว่าว่า

18
00:01:08.025 --> 00:01:12.025
นี้ การจัดสรรสนามกีฬา

19
00:01:12.031 --> 00:01:16.031
ที่หลายท่าน เพื่อนสมาชิกได้พูดไว้ว่า

20
00:01:16.032 --> 00:01:20.032
มีการขาดแคลนค่อนข้างมาก มีบางจังหวัดครับ

21
00:01:20.033 --> 00:01:24.033
ได้รับการพิจารณาคัดเลือกหให้เป็น

22
00:01:24.033 --> 00:01:28.033
มีความพร้อมเรื่องโครงสร้างพื้นฐานด้านกีฬา

23
00:01:28.036 --> 00:01:32.036
ก้าวหน้าไปไกลมาก แต่ในขณะเดียวกัน บางที่

24
00:01:32.038 --> 00:01:36.038
ที่ยังไม่มีแม้กระทั่งสนามกีฬาที่มีมาตรฐาน

25
00:01:36.040 --> 00:01:40.040
ไม่มีสนามกีฬา ไม่มีลู่วิ่งยาง

26
00:01:40.040 --> 00:01:44.040
เพราะฉะนั้น กกธ. ซึ่งเป็นหน่วยงาน

27
00:01:44.040 --> 00:01:48.040
ของกระทรวงท่องเที่ยวและกีฬา ที่ส่งเสริม

28
00:01:48.042 --> 00:01:52.042
ด้านกีฬาอาชีพ และการส่งเสริมกีฬา

29
00:01:52.042 --> 00:01:56.042
เพื่อการนันทนาการนี่ต้องหันมาร่วมกันครับ

30
00:01:56.042 --> 00:02:00.042
ว่ากำหนดวิสัยทัศน์ออกมาเลย ว่าจังหวัด

31
00:02:00.043 --> 00:02:04.043
ที่ยังไม่มีสนามกีฬาที่มาตรฐาน ก็ควรจัดสรร

32
00:02:04.043 --> 00:02:08.043
ให้อยู่ในลำดับต้น ๆ จัดสรรงบประมาณลงไปใน

33
00:02:08.044 --> 00:02:12.044
การก่อสร้างสนามกีฬา แบบนี้ล่ะครับ ที่จะช่วย

34
00:02:12.046 --> 00:02:16.046
ในการลดความเหลื่อมล้ำ

35
00:02:16.047 --> 00:02:20.047
โครงสร้างพื้นฐานด้านกีฬา คนรวยก็เข้าถึง

36
00:02:20.048 --> 00:02:24.048
ก็เข้าถึงได้ ตรงนี้ก็จะฝากทางท่านกรรมาธิการรวมถึงรัฐบาล

37
00:02:24.048 --> 00:02:28.048
ในปีงบประมาณถัดไป ในการจัดสรรงบประมาณ

38
00:02:28.049 --> 00:02:32.049
เพื่อก่อสร้างสนามกีฬาก็จะพิจารณา

39
00:02:32.050 --> 00:02:36.050
ในลักษณะเช่นนี้ครับ กราบ

40
00:02:36.052 --> 00:02:40.052
ขอบคุณครับ ท่านสมาชิกครับ ต่อไปจะเป็นการชี้แจงจาก

41
00:02:40.053 --> 00:02:44.053
ท่านกรรมาธิการนะครับ เสร็จจากกรรมาธิการก็จะเป็น

42
00:02:44.054 --> 00:02:48.054
ลงมตินะครับ เชิญกรรมธิการชี้แจงครับ

43
00:02:48.054 --> 00:02:52.054
เชิญครับ

44
00:02:52.056 --> 00:02:56.056
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ประธานที่เคารพครับ

45
00:02:56.066 --> 00:03:00.066
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร พรรค

46
00:03:00.078 --> 00:03:04.078
ท่านประธานครับ หลาย ๆ เรื่องที่ท่านสมาชิกได้

47
00:03:04.078 --> 00:03:08.078
สอบถามเข้ามานะครับ ก็ทางกรรมาธิ

48
00:03:08.091 --> 00:03:12.091
การสอบถามไปยังกระทรวงและผู้บริหารกระทรวง โดยเฉพาะ

49
00:03:12.092 --> 00:03:16.092
เรื่องที่ท่านสมาชิกหลาย ๆ ท่านได้ถามเรื่อง

50
00:03:16.092 --> 00:03:20.092
ที่มีความต้องการนะครับ ไม่ว่าจะเป็นระบบสาธารณูปโภคพื้นฐาน

51
00:03:20.096 --> 00:03:24.096
ที่จะเอามาสนับสนุนในเรื่องของการท่องเที่ยว

52
00:03:24.097 --> 00:03:28.097
ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของถนน ไฟฟ้าส่องสว่าง

53
00:03:28.097 --> 00:03:32.097
หรือว่าจะเป็นในเรื่องของการปรับปรุงภ

54
00:03:32.098 --> 00:03:36.098
ส่งเสริมการท่องเที่ยว นอกจากนั้นก็จะรวมไปถึง

55
00:03:36.099 --> 00:03:40.099
สระว่ายน้ำและสนามกีฬานะครับ

56
00:03:40.100 --> 00:03:44.100
ก็ได้รับการชี้แจงมาครับว่า ทางกระทรวงเองก็อยากจะ

57
00:03:44.101 --> 00:03:48.101
จัดสรรให้นะครับ ในทุก ๆ พื้นที่

58
00:03:48.101 --> 00:03:52.101
แต่ก็ด้วยข้อจำกัดที่ว่า กระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา

59
00:03:52.102 --> 00:03:56.102
ได้รับจัดสรรงบประมาณมาเพียง 380,000,000 เท่านั้น

60
00:03:56.104 --> 00:04:00.104
นะครับ ในบางครั้งก็ไม่สามารถจัดสรรทุกอย่างให้

61
00:04:00.105 --> 00:04:04.105
ในระยะเวลาที่ทุกคนต้องการนะครับ และกรรมาธิการ

62
00:04:04.106 --> 00:04:08.106
เองก็ให้ความสำคัญนะครับ ในเรื่องนี้ให้มีการตั้งในข้อสังเกต

63
00:04:08.107 --> 00:04:12.107
ว่าอยากจะให้กระทรวงนี่ มีการ

64
00:04:12.107 --> 00:04:16.107
ตั้งนะครับ เป้าหมายว่าเพื่อที่จะ

65
00:04:16.118 --> 00:04:20.118
พัฒนาการกีฬาในพื้นที่ ก็คือตั้งเป้าหมายว่า

66
00:04:20.118 --> 00:04:24.118
ให้มี 1 สนามกีฬามาตรฐาน

67
00:04:24.119 --> 00:04:28.119
ใน 1 ตำบลครับ ขอบพระคุณครับ

68
00:04:28.120 --> 00:04:32.120
(ประธาน) เชิญท่านสิริพงษ์ กรรมาธิการครับ

69
00:04:32.121 --> 00:04:36.121
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนท่านประธานที่เคร

70
00:04:36.122 --> 00:04:40.122
สภาผู้แทนราษฎร

71
00:04:40.129 --> 00:04:44.129
ในฐานะกรรมาธิการครับ ขออนุญาตตอบ

72
00:04:44.143 --> 00:04:48.143
ของท่านสมาชิกที่ได้สอบถามกับกรรมาธิการครับ ต้องเรียนว่า

73
00:04:48.148 --> 00:04:52.148
กรรมาธิการนี่ รับการบ้านของท่านไปตั้งแต่วันที่ 1

74
00:04:52.149 --> 00:04:56.149
มีสมาชิกหลายท่าน ท่านได้อภิปรายว่างบกระทรวงการท่องเที่ยว

75
00:04:56.153 --> 00:05:00.153
และกีฬานั้นนี่มีค่อนข้างน้อย ซึ่ง

76
00:05:00.154 --> 00:05:04.154
ความเห็นก็สอดคล้องกันกับคณะกรรมาธิการ แต่

77
00:05:04.155 --> 00:05:08.155
กรรมาธิการก็ได้ทำหน้าที่ในการตัดั

78
00:05:08.156 --> 00:05:12.156
ส่วนเกินนะครับ ที่เราคิดว่าจะสามารถ

79
00:05:12.158 --> 00:05:16.158
ลดทอนได้นะครับ เป็นดังรายงาน

80
00:05:16.159 --> 00:05:20.159
ที่ได้นำเสนอท่านนะครับ ในส่วนของกระทรวง

81
00:05:20.159 --> 00:05:24.159
ท่องเที่ยวและกีฬานั้นนี่

82
00:05:24.161 --> 00:05:28.161
บางครั้งนี่ ท่านจะเห็นว่าแผนในส่วนของ

83
00:05:28.161 --> 00:05:32.161
กระทรวงท่องเที่ยวและกีฬานี้ ท่านก็จะได้เห็น

84
00:05:32.162 --> 00:05:36.162
เพียงบางด้านนะครับ เนื่องจากว่ากระทรวงท่องเที่ยวและกีฬา

85
00:05:36.163 --> 00:05:40.163
เขาจะกำกับดูแลอยู่หลายส่วน ก็จะมีในส่วน

86
00:05:40.164 --> 00:05:44.164
ของรัฐวิสาหกิจที่จะอยู่ในมาตรา

87
00:05:44.164 --> 00:05:48.164
ถัดไปนะครับ ดังนั้นท่านจึงอาจจะยังไม่เห็นในมาตรานี้

88
00:05:48.168 --> 00:05:52.168
นะครับ มีท่านสมาชิกสอบถามมาว่ากรรมาธิการ

89
00:05:52.169 --> 00:05:56.169
ได้ไปติดตามดูแลไหม เรื่องเกี่ยวกับโรงเรียนกีฬา

90
00:05:56.171 --> 00:06:00.171
โรงเรียนกีฬาในประเทศไทย ในสังกัดกระทรวงการท่องเที่ยวและกีฬา

91
00:06:00.171 --> 00:06:04.171
มีทั้งสิ้น 13 แห่ง มหาวิทยาลัยกีฬาชาติ

92
00:06:04.172 --> 00:06:08.172
มีทั้งหมด 17 แห่ง โรงเรียนกีฬาและมหาวิทยาลัยกีฬาชาตินั้น เป็น

93
00:06:08.172 --> 00:06:12.172
การศึกษาสำคัญครับ ที่จะใช้ในการ

94
00:06:12.172 --> 00:06:16.172
นักกีฬาทีมชาติจำนวนมาก ท่าน

95
00:06:16.174 --> 00:06:20.174
สมาชิกได้สอบถามเกี่ยวกับมาตรการท่องเที่ยว

96
00:06:20.175 --> 00:06:24.175
กรรมาธิการก็ได้สอบถามกระทรวงท่องเที่ยวและกีฬาเช่นกันครับ

97
00:06:24.175 --> 00:06:28.175
ว่าหากในสถานการโควิดยังไม่คลี่คลาย

98
00:06:28.182 --> 00:06:32.182
นั้น กระทรวงท่องเที่ยวและกีฬา

99
00:06:32.183 --> 00:06:36.183
กระทรวงท่องเที่ยวและกีฬา ก็จะมีการปรับแผนว่า

100
00:06:36.183 --> 00:06:40.183
จะเน้นการท่องเที่ยวภายในประเทศ และท่านบอกว่า

101
00:06:40.183 --> 00:06:44.183
ที่ท่านถามว่า จะมีมาตรการเกี่ยวกับ

102
00:06:44.183 --> 00:06:48.183
การนำนักท่องเที่ยวต่างชาติเข้ามาหรือไม่

103
00:06:48.184 --> 00:06:52.184
ก็ต้องกรรมาธิการสอบถามไปครับ

104
00:06:52.185 --> 00:06:56.185
ท่านรัฐมลตรีพิพัฒน์

105
00:06:56.186 --> 00:07:00.186
รัฐมนตรีว่ากระทรวงท่องเที่ยวและกีฬานะครับ

106
00:07:00.187 --> 00:07:04.187
ในเดือนตุลาคมนี้ ซึ่งในสภาวะปกติ

107
00:07:04.187 --> 00:07:08.187
ตั้งแต่เดือนตุลาคมไป ก็เป็นช่วง High season

108
00:07:08.188 --> 00:07:12.188
ก็จะเปิดมาตรการ ASQ ครับ ก็คือ

109
00:07:12.189 --> 00:07:16.189
ให้นักท่องเที่ยวเข้ามา

110
00:07:16.189 --> 00:07:20.189
ทำการกักตัวก่อน โดยจ่ายเงิน

111
00:07:20.189 --> 00:07:24.189
ของเขาเอง กักตัวในระยะเวลาที่กำหนด

112
00:07:24.190 --> 00:07:28.190
ก็คือ 14 วัน หลังจากนั้นจึงปล่อยเขาเที่ยวได้

113
00:07:28.191 --> 00:07:32.191
สาเหตุที่เริ่มดำเนินการในช่วงนี้ กระทรวงท่องเที่ยว

114
00:07:32.192 --> 00:07:36.192
และกีฬาตอบมาครับ เพราะเราสงสัยเหมือนกัน

115
00:07:36.192 --> 00:07:40.192
เนื่องจากในอดีตก็มีข้อพิพาทครับ ระหว่าง

116
00:07:40.192 --> 00:07:44.192
กับประชาชนในพื้นที่ ผู้ประกอบการก็อยาก

117
00:07:44.194 --> 00:07:48.194
ให้นำเข้ามา ประชาชนในพื้นที่ก็ยังไม่มีความเข้าใจ

118
00:07:48.195 --> 00:07:52.195
เพิ่งทำความเข้าใจกันได้เร็ว ๆ นี้ และก็จะเร่ง

119
00:07:52.195 --> 00:07:56.195
ดำเนินการให้เร็วที่สุดนะครับ ในประเด็นที่

120
00:07:56.196 --> 00:08:00.196
ท่านสมาชิกได้สอบถามครับ ประเด็นที่มหาวิทยาลัยกีฬา

121
00:08:00.196 --> 00:08:04.196
ได้ตั้งงบในการซื้ออุปกรณ์

122
00:08:04.198 --> 00:08:08.198
เพื่อตรวจสอบสมรรถภาพนักกีฬาทุกสถานที่

123
00:08:08.198 --> 00:08:12.198
เท่ากันหมด 1,900,000 ต้องกราบเรียนครับ

124
00:08:12.199 --> 00:08:16.199
มหาวิทลัยกีฬาชาตินี่มีทั้งหมด 17 แห่ง

125
00:08:16.200 --> 00:08:20.200
ศูนย์อุปกรณ์ที่เขาซื้อนี่ เป็นอุปกรณ์ที่

126
00:08:20.202 --> 00:08:24.202
วัดประสิทธิภาพของนักกีฬา และมหาวิทยาลัยกีฬาแห่งชาติ

127
00:08:24.202 --> 00:08:28.202
ได้ให้บริการกับประชาชนฟรี

128
00:08:28.204 --> 00:08:32.204
ราคาที่เขาตั้งมานั้นเป็นราคามาตรฐานครับ เป็นราคาพื้นฐาน

129
00:08:32.205 --> 00:08:36.205
ที่เขาบอกว่าจะใช้อุปกรณ์เท่าใดบ้าง

130
00:08:36.209 --> 00:08:40.209
กรรมาธิการก็เล็งความสำคัญครับ ว่าเราจะเก็บภาษีได้

131
00:08:40.210 --> 00:08:44.210
ไม่ตามเป้า จึงได้ทำการตรวจสอบ และ

132
00:08:44.214 --> 00:08:48.214
ปรับลด จึงได้เอาราคาเทียบเคียงกับบางสถานที่ที่

133
00:08:48.215 --> 00:08:52.215
ได้ดำเนินการไปแล้ว แล้วก็ได้

134
00:08:52.222 --> 00:08:56.222
เท่ากันหมดทุกสถานศึกษา จึงปรับลด

135
00:08:56.223 --> 00:09:00.223
เท่ากัน โดยหลักเพื่อเป็นการประหยัดค่าใช้จ่าย

136
00:09:00.224 --> 00:09:04.224
เพื่อเพิ่มประสิทธิภาพในการใช้จ่ายงบประมาณนะครับ

137
00:09:04.224 --> 00:09:08.224
และประเด็นสุดท้ายนะครับ ที่ท่านสอบถาอม

138
00:09:08.225 --> 00:09:12.225
นะครับ นั่นก็คือเรื่องขององค์การบริหารการท่องเที่ยวพิเศษ

139
00:09:12.227 --> 00:09:16.227
เพื่อการท่องเที่ยวอย่างยั่งยืน องค์การมหาชน

140
00:09:16.227 --> 00:09:20.227
ที่ท่านบอกว่าถูกกรรมาธิการปรับลดไป 1 ล้าน

141
00:09:20.228 --> 00:09:24.228
ในงบบูรณาการ ก็ต้องขอกราบเรียนนะครับว่า

142
00:09:24.229 --> 00:09:28.229
เราได้พิจารณามาแล้วนะครับ รายการที่ปรับเพิ่มมีแค่ 4 รายการ

143
00:09:28.230 --> 00:09:32.230
ก็คือมีของกระทรวงมหาดไทย โดยการปกครองส่วนท้องถื่น

144
00:09:32.231 --> 00:09:36.231
นะครับ หน่วยงานศาล แผนพัฒนาบุคลากรภาครัฐ

145
00:09:36.231 --> 00:09:40.231
โดยให้กับบุคลากรทางการแพทย์

146
00:09:40.232 --> 00:09:44.232
กองทุนเสมอภาคทางการศึกษา แค่ 4 หน่วยงาน

147
00:09:44.233 --> 00:09:48.233
เท่านั้นนะครับ ข้อมูลของท่านอาจจะมีความคาดเคลื่อน

148
00:09:48.233 --> 00:09:52.233
อย่างไรก็ดีครับ ในท้ายเล่มของท่านกรรมาธิการ

149
00:09:52.234 --> 00:09:56.234
ทุก ๆ ท่าน ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของสนามกีฬา

150
00:09:56.235 --> 00:10:00.235
การท่องเที่ยวภายในประเทศนะครับ เหล่านี้นี่

151
00:10:00.236 --> 00:10:04.236
ล้วนอยู่ในข้อเสนอแนะ ที่กรรมาธิการได้

152
00:10:04.247 --> 00:10:08.247
อยู่ในท้ายเล่มแล้วนะครับ ดังนั้นกรรมาธิการจึงขอ

153
00:10:08.248 --> 00:10:12.248
ยืนยันนะครับ รายการตามที่กรรมาธิการ

154
00:10:12.250 --> 00:10:16.250
ได้ทำการพิจารณามาเรียบร้อยแล้วครับ ขอขอบพระคุณครับ

155
00:10:16.251 --> 00:10:20.251
(ประธาน) ขอบคุณครับ

156
00:10:20.252 --> 00:10:24.252
ท่านสมาชิกครับ ต่อไปอยากจะสอบถาม

157
00:10:24.254 --> 00:10:28.254
ท่านกรรมาธิการที่ขอสงวน

158
00:10:28.263 --> 00:10:32.263
คำแปลญัตติ

159
00:10:32.263 --> 00:10:36.263
ท่านกรรมาธิการที่ขอเสนอความเห็น

160
00:10:36.264 --> 00:10:40.264
ที่ขอสงวนความเห็น และผู้แปล

161
00:10:40.265 --> 00:10:44.265
ยังคงติดใจหรือไม่ครับ

162
00:10:44.268 --> 00:10:48.268
ถ้าท่านไม่ติดใจนะครับ

163
00:10:48.269 --> 00:10:52.269
ผมก็ขอ...

164
00:10:52.269 --> 00:10:56.269
ต่อไปผมจะขอมติจากที่ประชุมนะครับ ว่า

165
00:10:56.271 --> 00:11:00.271
จะเห็นด้วยกับร่างของกรรมาธิการที่มีการแก้ไข

166
00:11:00.271 --> 00:11:04.271
จะขอมติจากที่ประชุมว่าเห็นด้วย

167
00:11:04.273 --> 00:11:08.273
กับร่างของกรรมาธิการที่มีการแก้ไขหรือไม่

168
00:11:08.277 --> 00:11:12.277
จะลงมติแล้วนะครับ

169
00:11:12.278 --> 00:11:16.278
ผ่านไปแล้ว ก่อนลงมติ ผมขอ

170
00:11:16.280 --> 00:11:20.280
ตรวจสอบองค์ประชุมนะครับ

171
00:11:20.280 --> 00:11:24.280

172
00:11:24.280 --> 00:11:28.280

173
00:11:28.282 --> 00:11:32.282
(ประธาน)

174
00:11:32.283 --> 00:11:36.283
เชิญท่านสมาชิกที่อยู่ด้านนอกห้องประชุมนะครับ

175
00:11:36.286 --> 00:11:40.286

176
00:11:40.287 --> 00:11:44.287

177
00:11:44.288 --> 00:11:48.288

178
00:11:48.289 --> 00:11:52.289
ขอเชิญท่านสมาชิกที่อยู่ข้างนอก

179
00:11:52.290 --> 00:11:56.290
เข้าห้องประชุมนะครับ เพื่อจะได้ลงมติ ว่า

180
00:11:56.292 --> 00:12:00.292
จะได้ลงมติว่าจะเห็นด้วยกับร่างกรรมาธิการ

181
00:12:00.293 --> 00:12:04.293
ที่มีการแก้ไขหรือไม่นะครับ

182
00:12:04.296 --> 00:12:08.296

183
00:12:08.297 --> 00:12:12.297

184
00:12:12.298 --> 00:12:16.298

185
00:12:16.299 --> 00:12:20.299

186
00:12:20.301 --> 00:12:24.301

187
00:12:24.306 --> 00:12:28.306
ขอเชิญท่านสมาชิก

188
00:12:28.308 --> 00:12:32.308
ใช้สิทธิ์แสดงตนนะครับ โปรดเสียบบัตรและใช้ปุ่มแสดงตน

189
00:12:32.308 --> 00:12:36.308
ขอเชิญท่านสมาชิกเสียบบัตร และกดแสด

190
00:12:36.308 --> 00:12:40.308
เสียบบัตรและตรวจสอบตนนะครับ

191
00:12:40.308 --> 00:12:44.308

192
00:12:44.308 --> 00:12:48.308

193
00:12:48.310 --> 00:12:52.310

194
00:12:52.311 --> 00:12:56.311

195
00:12:56.314 --> 00:13:00.314

196
00:13:00.315 --> 00:13:04.315

197
00:13:04.317 --> 00:13:08.317
ที่จริงก่อนที่ท่านสมาชิก

198
00:13:08.319 --> 00:13:12.319
อภิปรายจะใกล้จะหมด ผมเอง

199
00:13:12.320 --> 00:13:16.320
ก็ได้เตือนเป็นระยะ ๆ อย่างนั้นต่อไปท่าน

200
00:13:16.321 --> 00:13:20.321
ประธานเตือนว่าจะหมดผู้อภิปรายแล้ว

201
00:13:20.323 --> 00:13:24.323
กรรมาธิการชี้แจงแล้ว ท่านสมาชิกก็เตรียมเข้าประชุม

202
00:13:24.324 --> 00:13:28.324
เลยนะครับ ต่อไป เห็นท่านสุภชัย

203
00:13:28.324 --> 00:13:32.324
จะหารืออะไรครับ เชิญครับ

204
00:13:32.326 --> 00:13:36.326
กระผมศุภชัย ใจสมุทร

205
00:13:36.327 --> 00:13:40.327
ราษฎรระบบบัญชีรายชื่อ พรรคภูมิใจไทย

206
00:13:40.327 --> 00:13:44.327
ท่านประธานครับ วันนี้... เมื่อวานจนถึง

207
00:13:44.328 --> 00:13:48.328
วันนี้นี่เราพิจารณาได้เกือบ 11 มาตรา

208
00:13:48.340 --> 00:13:52.340
สิ่งที่ผมได้สังเกตเห็นก็คือว่า

209
00:13:52.340 --> 00:13:56.340
การอภิปราย ท่านมีสิทธิ์ที่จะอภิปรายแล้วครับ มันใบ้

210
00:13:56.347 --> 00:14:00.347
มากแล้วก็เป็นการอภิปรายที่ผมคิดว่ามัน

211
00:14:00.348 --> 00:14:04.348
ผิดข้อบังคับ ก็คือ

212
00:14:04.349 --> 00:14:08.349
การอภิปรายในวาระ 2 แต่เป็นอภิปรายในวาระแรก

213
00:14:08.355 --> 00:14:12.355
คือเรื่องหลักการ ซึ่งท่านประธานก็ได้เตือนหลาย ๆ ครั้ง

214
00:14:12.356 --> 00:14:16.356
ผมว่าถ้าเราให้ความร่วมมือกัน อภิปรายฉับ ๆ

215
00:14:16.356 --> 00:14:20.356
เลยครับ ว่ามาตรานี้ อยากจะข้อตัดเท่านี้

216
00:14:20.356 --> 00:14:24.356
ด้วยเหตุผลอย่างนี้ เท่านั้นก็จะทำให้เวลาของเราได้ใช้ประโยชน์

217
00:14:24.358 --> 00:14:28.358
มากขึ้น เพราะฉะนั้นเรียนปรึกษาท่านครับ ว่ามีวิธีการใดที่

218
00:14:28.359 --> 00:14:32.359
สามารถทำให้การอภิปรายมันเป็นไปอย่างที่ผมเรียน

219
00:14:32.360 --> 00:14:36.360
กับท่านประธานครับ จึงขอกราบเรียนปรึกษาท่านประธานครับ (ประธาน)

220
00:14:36.360 --> 00:14:40.360
ข้อปรึกษาหารือที่ท่านประธาน

221
00:14:40.362 --> 00:14:44.362
ไม่ว่าจะเป็นท่านประธานชวนก็ตาม ผมก็ตาม

222
00:14:44.371 --> 00:14:48.371
แนะนำท่านสมาชิกเป็นระยะ ๆ นะครับ แต่ว่า

223
00:14:48.382 --> 00:14:52.382
ก็ไม่... ก็ไม่รู้

224
00:14:52.383 --> 00:14:56.383
จะทำอย่างไร ท่านสมาชิกเราก็อยากจะอภิปรายลง

225
00:14:56.384 --> 00:15:00.384
ในพื้นที่ ความจริงแล้ววาระ 2 อย่างที่ท่านศุภั

226
00:15:00.386 --> 00:15:04.386
ควรจะเอาให้ชัดเจน ว่า

227
00:15:04.387 --> 00:15:08.387
เราตัดเจ้า 1 เปอร์เซ็นต์ 2 เปอร์เซ็นต์

228
00:15:08.388 --> 00:15:12.388
เหตุผลอย่างนี้ ๆ กระชับ ๆ ไปเลย เชิญครับ

229
00:15:12.389 --> 00:15:16.389
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ

230
00:15:16.391 --> 00:15:20.391
กระผมนายวิรัตน์ รัตนเศษ

231
00:15:20.396 --> 00:15:24.396
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรพรรคพลังประชารัฐ

232
00:15:24.396 --> 00:15:28.396
นครราชสีมา ผมขออนุญาตเรียนท่านประธานว่า

233
00:15:28.399 --> 00:15:32.399
ขณะนี้เรากำลังจะเตรียมการโหวต

234
00:15:32.400 --> 00:15:36.400
ในมติมาตราที่ 11

235
00:15:36.411 --> 00:15:40.411
ต้องเรียนท่านประธานว่า เราค่อยไปช้า ๆ มีอยู่

236
00:15:40.411 --> 00:15:44.411
40 มาตราครับท่านประธานครับ

237
00:15:44.412 --> 00:15:48.412
ตามกำหนดการว่า ประมาณ 21.00 - 22.00 น.

238
00:15:48.414 --> 00:15:52.414
เราน่าจะจบ ผมไม่อยากให้ไปกระทบ

239
00:15:52.414 --> 00:15:56.414
ในส่วนของที่เราได้มีการนัดหมาย

240
00:15:56.428 --> 00:16:00.428
ล่วงหน้า โดยเฉพาะเราต้องเว้นไว้ให้ทาง

241
00:16:00.429 --> 00:16:04.429
สมาชิกวุฒิสภานี่ 3 วัน ก็คือวันที่

242
00:16:04.430 --> 00:16:08.430
19 20 21 ถ้างบประมาณ

243
00:16:08.430 --> 00:16:12.430
ไม่เสร็จภายในวันที่ 18

244
00:16:12.431 --> 00:16:16.431
ต้องเรียนท่านประธานว่า ต้องขออนุญาตท่านประธานต่อวันที่ 19

245
00:16:16.431 --> 00:16:20.431
แล้วถ้าเผื่อต่อวันที่ 29 ท่านประธานครับ วันที่ 23 และวัน

246
00:16:20.431 --> 00:16:24.431
ที่ 24 ที่เรามีนัดหมายว่า

247
00:16:24.432 --> 00:16:28.432
เราจะมีการลงมติ

248
00:16:28.432 --> 00:16:32.432
หรือพิจารณาในส่วนของการแก้ไขรัฐธรรมนูญ

249
00:16:32.434 --> 00:16:36.434
ถ้าเป็นอย่างนี้จะกระทบต่อไปเรื่อย ๆ เลย

250
00:16:36.434 --> 00:16:40.434
ตั้งใจก่อนจบสมัยประชุม ต้องเรียนท่านประธานว่า

251
00:16:40.434 --> 00:16:44.434
ลำบากเหลือเกิน เพราะฉะนั้นอยากให้ท่านประธาน

252
00:16:44.436 --> 00:16:48.436
ในการพิจารณาในส่วนนี้

253
00:16:48.436 --> 00:16:52.436
วาระที่ 2 นี้ (ประธาน) ครับขอบคุณครับท่านวิรัสครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

254
00:16:52.437 --> 00:16:56.437
ด้วยครับท่านประธานครับ (ประธาน) ก็ได้ชี้แจงทำความเข้าใจกัน

255
00:16:56.437 --> 00:17:00.437
มาโดยตลอดแล้วนะครับ ก็คือว่าท่านสมาชิกให้ความร่วมมือ

256
00:17:00.438 --> 00:17:04.438
นะครับ มีท่านสมาชิกท่านใด

257
00:17:04.439 --> 00:17:08.439

258
00:17:08.440 --> 00:17:12.440
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขออนุญาตแสดงเหตุผลในฐานะฝ่ายค้านครับ

259
00:17:12.448 --> 00:17:16.448
(ประธาน) ที่จริงไม่ต้องแสดงเหตุผลอะไรแล้วครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

260
00:17:16.448 --> 00:17:20.448
มิได้ครับ เพราะว่าเมื่อกี้ท่านให้โอกาสฝ่ายรัฐบาล 2 ท่าน

261
00:17:20.448 --> 00:17:24.448
จริง ๆ ผมก็เคารพนับถือ (ประธาน) จริง ๆ

262
00:17:24.449 --> 00:17:28.449
ผมว่าเรื่องนี้ไม่ใช่เรื่องที่จะ...  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

263
00:17:28.449 --> 00:17:32.449
แป๊บหนึ่งครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขอนิดเดียวครับ ๆ

264
00:17:32.450 --> 00:17:36.450
ผมไม่ลุกขึ้นมาอภิปราย... (ประธาน)

265
00:17:36.452 --> 00:17:40.452
คือไม่ใช่เรื่องที่เราจะโต้เถียงอะไรกัน เป้นการ

266
00:17:40.452 --> 00:17:44.452
ที่เกิดประโยชน์ ก็เปิดโอกาส ก็ชี้แจง

267
00:17:44.453 --> 00:17:48.453
ที่ประชุมเท่านั้นเองนะครับ (ประธาน) ไม่ใช่เรื่องที่จะโต้เถียง

268
00:17:48.455 --> 00:17:52.455
อะไรกันนะครับ เชิญท่าน

269
00:17:52.456 --> 00:17:56.456
(ประธาน) เชิญเข้าเรื่องเลยครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

270
00:17:56.456 --> 00:18:00.456
ท่านประธานสังเกตบริบทในการอภิปราย ในวาระ

271
00:18:00.458 --> 00:18:04.458
ที่ 2 ของงบประมาณนี่

272
00:18:04.459 --> 00:18:08.459
เราโดนข้อจำกัดว่าอภิปรายไม่เกิน 7 นาที ผม

273
00:18:08.463 --> 00:18:12.463
ไม่ลุกขึ้นอภิปรายเลย เพราะว่าแค่ผมจะ

274
00:18:12.464 --> 00:18:16.464
นี่ก็ยอมแล้ว

275
00:18:16.464 --> 00:18:20.464
เมื่อท่านประธานและคณะวิปฯ ทั้งสองฝ่ายนี่ ตกล

276
00:18:20.465 --> 00:18:24.465
กันคนละ 7 นาที ก็ยอมแล้ว เป็นไปตามกติกา แล้ว

277
00:18:24.466 --> 00:18:28.466
คนที่ขอแปลญัติไว้นี่

278
00:18:28.466 --> 00:18:32.466
เขาก็ตัดประเด็นไม่ยอมอภิปรายแล้ว

279
00:18:32.480 --> 00:18:36.480
แต่ด้วยความบังเอิญว่า การจัดงบประมาณ

280
00:18:36.480 --> 00:18:40.480
เที่ยวนี้ท่านประธานก็รู้ว่ามันจัดไม่เป็นไปตามโจทย์

281
00:18:40.481 --> 00:18:44.481
มันจัดไปไม่เป็นไปตามความต้องการของประาชา

282
00:18:44.482 --> 00:18:48.482
ผู้แทนเป็นตัวแทนของประชาชน ท่านประธานก็เป็นตัวแทนของประชาชน

283
00:18:48.484 --> 00:18:52.484
(ประธาน) เอาสรุปสั้น ๆ ครับท่าน  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผม

284
00:18:52.485 --> 00:18:56.485
ก็ต้องนำเรื่องราวเหล่านี้มาคุย อาจจะไม่ใช่

285
00:18:56.486 --> 00:19:00.486
ตามเซียนรุ่นพี่ที่อภิปรายเก่ง

286
00:19:00.486 --> 00:19:04.486
ก็ต้องเห็นใจน้อง ๆ ที่ขาดความรู้

287
00:19:04.486 --> 00:19:08.486
แบบพวกผมอย่างนี้นะครับ (ประธาน) เข้าใจแล้วครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ได้โปรดครับ

288
00:19:08.487 --> 00:19:12.487
ไปตามกติกา เมื่อถึงเวลามันจบไปเอง

289
00:19:12.487 --> 00:19:16.487
ทุกคนอยากใช้งบประมาณแผ่นดินนนี้เพื่อ

290
00:19:16.487 --> 00:19:20.487
บ้านเมืองกับประเทศชาติ เรารู้ว่านี่คืออาวุธสำคัญ

291
00:19:20.488 --> 00:19:24.488
ที่รัฐบาลจะต้องเอาไปใช้ เมื่อประชาชนอยู่ดีมีสุข

292
00:19:24.488 --> 00:19:28.488
อสม. อยู่ดีมีสุข ทุกฝ่ายอยู่ดีมีสุข

293
00:19:28.490 --> 00:19:32.490
อย่าเร่งรีบ ท่านผู้เจริญทั้งหลาย

294
00:19:32.491 --> 00:19:36.491
(ประธาน) คืออย่างนี้ท่านวาณิชย์ครับ คือ

295
00:19:36.492 --> 00:19:40.492
ผมก็เข้าใจทุกฝ่ายนะครับ เพียงแต่ว่ามีกรอบ

296
00:19:40.492 --> 00:19:44.492
เวลาบีบอยู่ ฉะนั้นพวกเราก็ต้องเข้าใจตรงนั้นด้วยนะครับ

297
00:19:44.494 --> 00:19:48.494
เพราะถ้าสมมติว่า งบประมาณมันไม่จบตามกรอบ

298
00:19:48.495 --> 00:19:52.495
เวลาที่กำหนดไว้นี่ มันก็จะทำให้มีการผลกระทบ

299
00:19:52.495 --> 00:19:56.495
กับการพิจารณาในเรื่องอื่น ๆ อีกต่อไป เวลา

300
00:19:56.496 --> 00:20:00.496
เราเหลือที่ประชุมอีกแค่ 1 สัปดาห์เท่านั้นครับ เพราะฉะนั้นเรียนให้ทราบ

301
00:20:00.498 --> 00:20:04.498
ท่านสุทินคงพอแล้วครับท่าน

302
00:20:04.498 --> 00:20:08.498
กันแล้วนะครับ อยู่ในกรอบเวลา 7 นาทีตามที่ตกลงกัน

303
00:20:08.500 --> 00:20:12.500
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพครับ เรื่องที่หารือ

304
00:20:12.511 --> 00:20:16.511
โดยฝ่ายรัฐบาล ผมเองกับท่านวิรัตน์

305
00:20:16.511 --> 00:20:20.511
หารือกันอยู่ตลอด ฝ่ายค้านสเองก็รับOSผิดชอบ

306
00:20:20.512 --> 00:20:24.512
ต่อภาระกิจนะครับ เราทราบดีว่าถ้าเกินวันที่

307
00:20:24.513 --> 00:20:28.513
18 ไปแล้วนี่ มันก็จะกระทบไปอีกเยอะ โดย

308
00:20:28.514 --> 00:20:32.514
ภารกิจใหญ่ของเราคือรัฐธรรมนูญ เราก็ยิ่งอยากปฏิบัติ

309
00:20:32.516 --> 00:20:36.516
หน้าที่นั้นด้วย เพราะฉฉะนั้นเวลา

310
00:20:36.516 --> 00:20:40.516
มันมีภาระอยู่เหมือนกันว่าความเป็นฝ่ายค้านนี่

311
00:20:40.518 --> 00:20:44.518
ทำหน้าที่ได้ตรงนี้ล่ะ ก็เท่านี้ล่ะ ที่เราจะ

312
00:20:44.519 --> 00:20:48.519
ตรวจสอบทุกระดับให้ดีที่สุด เพราะฉะนั้นให้สบายใจได้ว่าเรา

313
00:20:48.520 --> 00:20:52.520
ทำหน้าที่เต็มที่ แต่ว่าความกังวลใด ๆ

314
00:20:52.522 --> 00:20:56.522
ที่เรากังวลร่วมกันอยู่ คือ ภาระกิจครั้งหน้านี่

315
00:20:56.523 --> 00:21:00.523
ผมยังเชื่อว่าไม่ได้ผิดแปลกไปจากทุกปี ตอนต้น

316
00:21:00.524 --> 00:21:04.524
ก็จะเป็นอย่างนี้ล่ะ พอไปวันที่ 2 ที่ 3 เราก็รู้กัน ก็

317
00:21:04.525 --> 00:21:08.525
เร่งต้องรัดกันเองในตัว เพราะฉะนั้นในชั้นนี่ก็ขอให้

318
00:21:08.525 --> 00:21:12.525
ไปตามนี้ไปก่อนนะครับ ครึ่งทาง และยังเหลือ

319
00:21:12.527 --> 00:21:16.527
อีก มีเวลาที่จะบริหารกันไป ขอบคุณครับ

320
00:21:16.528 --> 00:21:20.528
ท่านประธานครับ (ประธาน) ขอบพระคุณครับ ท่านสุฐินครับ

321
00:21:20.529 --> 00:21:24.529
ที่ต้องมีการพูดคุยกัน ท่านประธานเตือนบ่อย ๆ

322
00:21:24.538 --> 00:21:28.538
มีท่านสมาชิกเราบางส่วน ยังมีการอภิปราย

323
00:21:28.539 --> 00:21:32.539
ในลักษณะเหมือนกับการอภิปรายในวาระที่ 1 อยู่

324
00:21:32.539 --> 00:21:36.539
นะครับ ประธานก็เลยเตือนว่าให้เข้าสู่รูปแบบการ

325
00:21:36.540 --> 00:21:40.540
การอภิปรายในรูปแบบวาระที่ 2 พอแล้วครับท่าน

326
00:21:40.541 --> 00:21:44.541
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธาน (ประธาน) ท่านวิรัตน์

327
00:21:44.543 --> 00:21:48.543
พอแล้วครับ เพราะเราจะลงมติ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

328
00:21:48.544 --> 00:21:52.544
ผม...

329
00:21:52.545 --> 00:21:56.545
ผมพอแล้ว  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมไม่ได้ขัดขืนท่าน

330
00:21:56.559 --> 00:22:00.559
(ประธาน) ไม่อนุญาตแล้วครับ นั่งลงเถอะครับ

331
00:22:00.561 --> 00:22:04.561
เพราะถ้าพูดก็ซ้ำ ๆ กันอยู่เหมือนเดิม

332
00:22:04.564 --> 00:22:08.564
ท่านวิรัตน์ไม่ต้องแล้วครับ นั่งลงครับ

333
00:22:08.566 --> 00:22:12.566
(ประธาน) มีท่านผู้ใดที่ยังไม่ได้... มีท่านผู้่ใด

334
00:22:12.566 --> 00:22:16.566
ยังไม่ได้แสดงตนครับ ถ้าแสดงตน

335
00:22:16.567 --> 00:22:20.567
ทุกคนแล้ว ผมขอปิดการแสดงตนครับ เจ้าหน้าที่แสดงผลครับ

336
00:22:20.576 --> 00:22:24.576
ขณะนี้มี

337
00:22:24.584 --> 00:22:28.584
ท่านสมาชิกอยู่ในห้องประชุม 408 ท่าน ถือว่าครบ

338
00:22:28.584 --> 00:22:32.584
องค์ประชุมนะครับ ท่านสมาชิกครับ ต่อไป

339
00:22:32.585 --> 00:22:36.585
ขอเชิญท่านสมาชิกใช้สิทธิ์ออกเสียงลงคะแนนครับ

340
00:22:36.586 --> 00:22:40.586
ผู้ใดเห็นด้วยกับร่างกรรมาธิการที่มีการแก้ไข

341
00:22:40.588 --> 00:22:44.588
โปรดกดปุ่มเห็นด้วย ผู้ใดที่ไม่เห็นด้วย

342
00:22:44.589 --> 00:22:48.589
ที่มีการแก้ไข โปรดกดปุ่มไม่เห็นด้วย ท่าน

343
00:22:48.591 --> 00:22:52.591
ผู้ใดเห็นว่าควรงดออกเสียง โปรดกดปุ่ม

344
00:22:52.591 --> 00:22:56.591
งดออกเสียง เชิญครับ

345
00:22:56.592 --> 00:23:00.592
(ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ท่านประธานคะ สรัสรัฐ

346
00:23:00.594 --> 00:23:04.594
อนุพร 397 ไม่เห็นด้วยค่ะ (ประธาน) 397

347
00:23:04.594 --> 00:23:08.594
ไม่เห็นด้วย บันทึกด้วยนะครับ เจ้าหน้าที่

348
00:23:08.595 --> 00:23:12.595

349
00:23:12.596 --> 00:23:16.596

350
00:23:16.597 --> 00:23:20.597
มีท่านสมาชิกท่านใดที่ยังไม่ได้สิทธิ์

351
00:23:20.599 --> 00:23:24.599
ออกเสียงลงคะแนนบ้างนะครับ ถ้ามีหรือติดขัด เชิญยกมือ

352
00:23:24.601 --> 00:23:28.601
เชิญยกมือนะครับ

353
00:23:28.601 --> 00:23:32.601
ถ้าไม่มีผมขอปิดการลงคะแนนนะครับ

354
00:23:32.602 --> 00:23:36.602
รายงานผลครับ

355
00:23:36.616 --> 00:23:40.616

356
00:23:40.616 --> 00:23:44.616

357
00:23:44.619 --> 00:23:48.619
ผลการลงคะแนนนะครับ

358
00:23:48.621 --> 00:23:52.621
จำนวนผู้ลงมติ 412 ท่าน

359
00:23:52.622 --> 00:23:56.622
เห็นด้วย 266 ท่าน ไม่เห็นด้วย

360
00:23:56.622 --> 00:24:00.622
126 ท่าน งดออกเสียง 20 ท่าน

361
00:24:00.623 --> 00:24:04.623
ไม่ลงคะแนนเสียง ไม่มีนะครับ เอาเป็นว่า

362
00:24:04.624 --> 00:24:08.624
อ๋อ ไม่เห็นด้วย บวก 1 นะครับ

363
00:24:08.625 --> 00:24:12.625
จาก 126 + 1 เป็น 127 นะครับ

364
00:24:12.626 --> 00:24:16.626
เป็นอันว่าที่ประชุมมีมติเห็นด้วย

365
00:24:16.638 --> 00:24:20.638
กับกรรมาธิการ ร่างของกรรมาธิการที่มีการแก้ไข

366
00:24:20.640 --> 00:24:24.640
นะครับ เชิญเลขาฯ ต่อเลยครับ

367
00:24:24.641 --> 00:24:28.641
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) มาตรา 12

368
00:24:28.642 --> 00:24:32.642
รายจ่ายของกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์

369
00:24:32.642 --> 00:24:36.642
และหน่วยงานในกำกับ มีการแก้ไข

370
00:24:36.643 --> 00:24:40.643
มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น และ

371
00:24:40.645 --> 00:24:44.645
ขอสงวนคำแปลญัตติ เนื่องจาก

372
00:24:44.646 --> 00:24:48.646
มาตรา 42 มีการแก้ไข มีกรรมาธิการขอสงวนความเห็น

373
00:24:48.647 --> 00:24:52.647
และมีผู้แปลญัญติ

374
00:24:52.649 --> 00:24:56.649
ขอเชิญกรรมาธิการที่ขอสงวนความเห็น กรรมาธิการที่ขอ

375
00:24:56.650 --> 00:25:00.650
สงวนความเห็นมีจำนวน 30 ท่านนะครับ

376
00:25:00.650 --> 00:25:04.650
ก็เสนอรายชื่อมา

377
00:25:04.651 --> 00:25:08.651
เพื่อที่จะอภิปรายนะครับ

378
00:25:08.652 --> 00:25:12.652
ขอเชิญท่านวัฒนา เมืองสุขครับ ขอเชิญครับ

379
00:25:12.653 --> 00:25:16.653

380
00:25:16.655 --> 00:25:20.655
ท่านวัฒนาอยู่ไหมครับ

381
00:25:20.656 --> 00:25:24.656
ถ้าท่านพัฒนายังเข้ามา

382
00:25:24.658 --> 00:25:28.658
ไม่ทัน ผมจะได้เชิญท่านสมาชิกที่ขอสงวน

383
00:25:28.659 --> 00:25:32.659
คำแปลญัตติไว้อภิปรายครับ

384
00:25:32.660 --> 00:25:36.660
พลตำรวจตรี สุพิศาล

385
00:25:36.664 --> 00:25:40.664
ท่านประเดิมชัย คนช่วยเหลือ ตามด้วยท่าน

386
00:25:40.664 --> 00:25:44.664
ณัฐวุฒิ บัวปทุม

387
00:25:44.666 --> 00:25:48.666
ท่านอุบลศักดิ์ บัวหลัง

388
00:25:48.667 --> 00:25:52.667
คงวุฒิปัญญา เชิญพลตำรวจตรี สุพิศาล ครับ

389
00:25:52.668 --> 00:25:56.668

390
00:25:56.669 --> 00:26:00.669

391
00:26:00.670 --> 00:26:04.670

392
00:26:04.671 --> 00:26:08.671

393
00:26:08.673 --> 00:26:12.673
ท่านสุพิศาล

394
00:26:12.676 --> 00:26:16.676
พร้อมไหมครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ กราบเรียน

395
00:26:16.681 --> 00:26:20.681
ท่านประธานสภาที่เคารพ กระผม

396
00:26:20.683 --> 00:26:24.683
พลตำรวจตรี สุพิศาล พักดีนฤนาถ

397
00:26:24.684 --> 00:26:28.684
บัญชีรายชื่อ พรรค

398
00:26:28.684 --> 00:26:32.684
ก้าวไกลครับ กราบเรียนครับ

399
00:26:32.684 --> 00:26:36.684
ในมาตรา 12 งบประมาณรายจ่ายนะครับ

400
00:26:36.686 --> 00:26:40.686
งบประมาณมันมี 3 ส่วนนะครับ เป็นงบบุคลากร

401
00:26:40.687 --> 00:26:44.687
งบรายจ่าย แล้วก็งบ

402
00:26:44.688 --> 00:26:48.688
บูรณาการณ์อันนี้เราจะตัดเฉพาะงบรายจ่ายครับ

403
00:26:48.689 --> 00:26:52.689
งบรายจ่ายของกระทรวงนี้ครับ

404
00:26:52.690 --> 00:26:56.690
ขอปรับ 10 เปอร์เซ็นต์ครับ จาก 19,

405
00:26:56.695 --> 00:27:00.695
113 นะครับ ล้านเศษนะครับ ตัด

406
00:27:00.695 --> 00:27:04.695
1,911 ล้านครับ

407
00:27:04.696 --> 00:27:08.696
มีเงินกู้ครับ งบนี้ มีเงินกู้ใน

408
00:27:08.697 --> 00:27:12.697
กระทรวงนี้ครับ มีเงินกู้ในประเทศที่มาสมทบครับ

409
00:27:12.710 --> 00:27:16.710
สิ่งที่ผมค้นพบนะครับ เป็นงบสมทบงบ

410
00:27:16.711 --> 00:27:20.711
ประมาณ งบประมาณนี่ ปี 64 นี่ ประมาณ

411
00:27:20.712 --> 00:27:24.712
550,000,000 อยู่แล้วครับ เป็นเงินนอกงบ

412
00:27:24.712 --> 00:27:28.712
การเคหะฯ ครับ ที่เป็นเงินกู้ที่นำมาใช้

413
00:27:28.712 --> 00:27:32.712
แต่การเคหะ เป็นหน่วยเดียวครับท่านประธานครับ ที่เบิ

414
00:27:32.716 --> 00:27:36.716
ต่ำที่สุดตั้งแต่ปี 62 เป็นต้นมาครับ เป็น

415
00:27:36.716 --> 00:27:40.716
44.37 เปอร์เซ็นต์ ในปี 2563

416
00:27:40.716 --> 00:27:44.716
เบิกจ่ายคือร้อยละ 51.8

417
00:27:44.718 --> 00:27:48.718
ถึงเดือนกรกฎาคมที่ผ่าน

418
00:27:48.718 --> 00:27:52.718
ที่จะบอก ก็คือเพราะว่าที่หน่วย

419
00:27:52.719 --> 00:27:56.719
งบประมาณภายใต้งบประมาณนี้ครับ เนื่องจากสาเหตุ

420
00:27:56.720 --> 00:28:00.720
ที่การเคหะมีกำไรครับท่านครับ สงสัย

421
00:28:00.730 --> 00:28:04.730
ว่ามีกำไรที่ไหน ไปค้นเอานะครับ ว่ามีกำไรที่ไหน

422
00:28:04.730 --> 00:28:08.730
นะครับ ในปี 62 1,647 ล้านครับ

423
00:28:08.731 --> 00:28:12.731
และมีกำไรสะสม 6,789,000,000,000

424
00:28:12.732 --> 00:28:16.732
879 ล้านครับ มีสินทรัพย์หมุนเวียน

425
00:28:16.732 --> 00:28:20.732
16,203 ล้าน นะครับ

426
00:28:20.732 --> 00:28:24.732
ดอกเบี้ยต่ำที่มีกระทรวงการคลัง

427
00:28:24.734 --> 00:28:28.734
และยังมีการได้รับเงินอุดหนุนรัฐบาลอีก

428
00:28:28.735 --> 00:28:32.735
1,174 ล้านครับ รวยไหมครับ

429
00:28:32.737 --> 00:28:36.737
กระทรวงความมั่นคงนะครับ

430
00:28:36.737 --> 00:28:40.737
นอกจากนั้นยังเบิกจ่ายอีก 3 หน่วยงานที่มี

431
00:28:40.738 --> 00:28:44.738
ต่ำที่สุดนะครับ คือ กรมกิจการผู้สูงอายุนะครับ

432
00:28:44.740 --> 00:28:48.740
32.2 เปอร์เซ็นต์ กรมสตรีฯ

433
00:28:48.742 --> 00:28:52.742
50.86 เปอร์เซ็นต์ กรมกิจการเด็กแ

434
00:28:52.749 --> 00:28:56.749
เยาวชน 16.09 เปอร์เซ็นต์

435
00:28:56.750 --> 00:29:00.750
แสดงว่าภาพรวมของกระทรวงนี้ครับท่าน

436
00:29:00.750 --> 00:29:04.750
ประสิทธิภาพในการใช้งบประมาณต่ำนะครับ สาเหตุ

437
00:29:04.755 --> 00:29:08.755
ก็คงมีเงินอุดหนุนเยอะครับท่านประธานครับ

438
00:29:08.757 --> 00:29:12.757
จะอุดหนุน โดยเฉพาะที่เห็น

439
00:29:12.758 --> 00:29:16.758
มีอุดหนุนเฉพาะกิจอีก เพื่อเลี้ย

440
00:29:16.758 --> 00:29:20.758
อีก 13,000 กว่าล้าน

441
00:29:20.759 --> 00:29:24.759
ผมเคยยื่นกระทู้กระทรวงนี้ครับ ท่านรัฐมนตรี

442
00:29:24.759 --> 00:29:28.759
มากครับ และท่านเป็นคนขยันครับ บอกตรง ๆ

443
00:29:28.760 --> 00:29:32.760
ไม่ชมนะครับ แต่บอกตรงนี้เลยนะครับ ภารกิจนี้

444
00:29:32.761 --> 00:29:36.761
ดูแลกลุ่มเปราะบาง ผู้พิการ ผู้สูงวัย

445
00:29:36.762 --> 00:29:40.762
เป็นหลักครับ และเรื่องสวัสดิการครับท่านประธาน

446
00:29:40.763 --> 00:29:44.763
มีตัวชี้วัดที่เป็นมาตรฐานครับ คือ ดัชนีชี้วัด

447
00:29:44.764 --> 00:29:48.764
ทุนมนุษย์ครับ HDI Ranking

448
00:29:48.765 --> 00:29:52.765
ของ UN นะครับ เรียกว่า Human Development

449
00:29:52.767 --> 00:29:56.767
2019 ครับ มีคะแนน

450
00:29:56.767 --> 00:30:00.767
ไทยมีคะแนนอยู่

451
00:30:00.768 --> 00:30:04.768
ที่ 77 ครับ เรื่องนี้เจ้ากระทรวง

452
00:30:04.778 --> 00:30:08.778
ทราบดีครับ สิ่งที่ผมปรับก็คือ

453
00:30:08.778 --> 00:30:12.778
ประสิทธิภาพของกระทรวง

454
00:30:12.780 --> 00:30:16.780
จึงขอปรับลดที่สำนักงานปลัดฯ ครับ

455
00:30:16.782 --> 00:30:20.782
ปรับลดโครงการช่วยเหลือของผู้กระทบสังคม

456
00:30:20.782 --> 00:30:24.782
ใน 350 ล้าน โดยปรับ 1 ครับ

457
00:30:24.783 --> 00:30:28.783
ปรับรายการที่ 9 คือค่าจ้างเหมา

458
00:30:28.784 --> 00:30:32.784
นะครับ ในรายการที่ดินสิ่งก่อสร้าง รายการที่ 3 วงเล็บ 3

459
00:30:32.785 --> 00:30:36.785
ที่เป็นการตั้งงบประมาณใหม่นะครับ ที่เป็นปีนี้

460
00:30:36.785 --> 00:30:40.785
ตั้งบประมาณใหม่ แล้วผูกพันอีก 2 ปี

461
00:30:40.786 --> 00:30:44.786
ในเรื่องการก่อสร้าง และที่ดิน อาคาร

462
00:30:44.787 --> 00:30:48.787
คือ โครงการหลักสูตรนักบริหารทุกระดับ

463
00:30:48.791 --> 00:30:52.791
6 รายการ งดจัดครับ 12,000,000

464
00:30:52.791 --> 00:30:56.791
ไม่ต้องสร้าง Condition ครับ

465
00:30:56.793 --> 00:31:00.793
พอแล้วครับ การจัดคอนเนชันใน

466
00:31:00.794 --> 00:31:04.794
โครงการนักบริหาร ตัดที่ผลผลิต

467
00:31:04.795 --> 00:31:08.795
ข้อเสนอเชิงนโยบาย ในการพัฒนา

468
00:31:08.796 --> 00:31:12.796
ด้านสังคม 57 ล้าน ในโครงการ

469
00:31:12.798 --> 00:31:16.798
ต่อต้านการค้ามนุษย์ 16 ล้าน

470
00:31:16.799 --> 00:31:20.799
การดำเนินงานกรอบความร่วมมือระหว่างประเทศ

471
00:31:20.799 --> 00:31:24.799
และภูมิภาคอีก 3.57 ล้าน

472
00:31:24.799 --> 00:31:28.799
นะครับ 89 ล้าน รวมแล้ว

473
00:31:28.800 --> 00:31:32.800
209 ล้านครับ ปรับลด 10 เปอร์เซ็นต์ ตรงนี้จะได้

474
00:31:32.800 --> 00:31:36.800
92 ล้านครับ ในกรมกิจการเด็กและเยาวชน

475
00:31:36.801 --> 00:31:40.801
นั้น ไปปรับที่รายการอื่น ๆ ครับท่าน

476
00:31:40.802 --> 00:31:44.802
ค่าโครงการความร่วมมือระหว่างประเทศ และเดินทางระหว่างประเทศ

477
00:31:44.804 --> 00:31:48.804
ชอบจังเลยครับ กระทรวงเดินทางไปต่างประเทศ

478
00:31:48.804 --> 00:31:52.804
สังคมและสวัสดิการครับ ตัดลดที่เงินอุดหนุนครับ

479
00:31:52.806 --> 00:31:56.806
50 เปอร์เซ็นต์ ใน 150,000,000

480
00:31:56.806 --> 00:32:00.806
นะครับ เราปรับลดรายจ่ายอื่น ๆ เดินทาง

481
00:32:00.807 --> 00:32:04.807
ไปราชการต่างประเทศอีก 5.7 ครับ สถาบัน

482
00:32:04.820 --> 00:32:08.820
พัฒนาองค์กรชุมชน หรือองค์กรมหาชนครับ

483
00:32:08.820 --> 00:32:12.820
ที่รัฐได้รับงบประมาณจัดสรรรไป

484
00:32:12.822 --> 00:32:16.822
ตัด 175 ล้านครับ

485
00:32:16.822 --> 00:32:20.822
ขาดประสิทธิภาพในการบริหารจัดการผลผลิต

486
00:32:20.823 --> 00:32:24.823
ชุมชนท้องถิ่นที่ได้รับการฟื้นฟูครับ

487
00:32:24.825 --> 00:32:28.825
ตัดไป นั่นคือเป็นสภา

488
00:32:28.826 --> 00:32:32.826
องค์กรชุมชนไม่สามารถทำภารกิจได้ เพราะปีนั้น

489
00:32:32.837 --> 00:32:36.837
ที่ผ่านนี่ทำได้ 444 ตำบล

490
00:32:36.838 --> 00:32:40.838
1,250 ได้เฉลี่ย

491
00:32:40.839 --> 00:32:44.839
.52 เท่านั้นเองนะครับ

492
00:32:44.839 --> 00:32:48.839
มีอยู่ 3 โครงการ ผมคงบอกได้ว่าผู้มีรายได้น้อย

493
00:32:48.840 --> 00:32:52.840
ในเมือง ในเชิงปริมาณ ก็ได้แค่ 475

494
00:32:52.841 --> 00:32:56.841
ครัวเรือน ใน 12,500

495
00:32:56.842 --> 00:33:00.842
เท่านั้นนะครับ และเป็นโครงการยกระดับรายได้

496
00:33:00.842 --> 00:33:04.842
จำนวนตำบลในองค์กรเครือข่าย

497
00:33:04.842 --> 00:33:08.842
มีศักยภาพในการพัฒนาครับท่านประธานครับ

498
00:33:08.851 --> 00:33:12.851
ได้แค่ 356 ตำบลเท่านั้น ใน 1,5

499
00:33:12.851 --> 00:33:16.851
57 คิดเป็นร้อยละ 30.30 ครับ

500
00:33:16.852 --> 00:33:20.852
เห็นไหมครับ ประสิทธิภาพของหน่วย ผู้บริหาร

501
00:33:20.853 --> 00:33:24.853
จึงต้องตัด 1,

502
00:33:24.853 --> 00:33:28.853
32

503
00:33:28.862 --> 00:33:32.862
8,600 ครับ ท่านประธานครับ ขอบคุณครับ

504
00:33:32.862 --> 00:33:36.862
(ประธาน) ขอบคุณครับ ต่อไปเชิญท่านประเดิมชัยครับ

505
00:33:36.863 --> 00:33:40.863

506
00:33:40.863 --> 00:33:44.863
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ

507
00:33:44.863 --> 00:33:48.863
ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรติครับ ผม

508
00:33:48.864 --> 00:33:52.864
บุญช่วยเหลือ สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

509
00:33:52.881 --> 00:33:56.881
กรุงเทพมหานคร พรรคเพื่อไทย ได้

510
00:33:56.881 --> 00:34:00.881
สงวนความคิดเห็นในการที่จะได้ตัด

511
00:34:00.882 --> 00:34:04.882
ในส่วนของงบประมาณรายจ่าย

512
00:34:04.883 --> 00:34:08.883
ของกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์

513
00:34:08.893 --> 00:34:12.893
จำนวน 3 เปอร์เซ็นต์ ท่านประธานครับ

514
00:34:12.897 --> 00:34:16.897
ท่านประธานคงทราบดีนะครับ ว่าในภาระกิจ

515
00:34:16.897 --> 00:34:20.897
การทำงานของกระทรวง

516
00:34:20.898 --> 00:34:24.898
พัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์นั้น

517
00:34:24.898 --> 00:34:28.898
มีหน้าที่ในการที่จะดูแล โดยเฉพาะในเรื่องความ

518
00:34:28.898 --> 00:34:32.898
เป็นอยู่ของพี่น้องประชาชน ทั้งในเรื่อง

519
00:34:32.910 --> 00:34:36.910
ของสวัสดิการ ทั้งในเรื่องของ

520
00:34:36.911 --> 00:34:40.911
ที่อยู่อาศัย ซึ่งถือว่าเป็นปัจจัยหลัก

521
00:34:40.911 --> 00:34:44.911
ที่มีความจำเป็นและสำคัญอย่างยิ่งสำหรับพี่น้อง

522
00:34:44.912 --> 00:34:48.912
ประชาชนคนไทย ในขณะนี้ แต่สิ่งที่

523
00:34:48.912 --> 00:34:52.912
เกิดขึ้นในขบวนการในการจัดทำงบประมาณ

524
00:34:52.913 --> 00:34:56.913
ผมได้ไปติดตามดูการทำงานของ

525
00:34:56.913 --> 00:35:00.913
ทางคณะกรรมาธิการ จากการพิจารณาของ

526
00:35:00.914 --> 00:35:04.914
คณะกรรมาธิการที่ทำผ่านมานั้น จะเห็นว่า

527
00:35:04.916 --> 00:35:08.916
ทางกรรมาธิการนะครับ ไม่ได้ไปด

528
00:35:08.917 --> 00:35:12.917
ในรายละเอียดในมุมมองของผม ผมยกตัวอย่าง

529
00:35:12.917 --> 00:35:16.917
ให้ท่านประธานได้เห็นนะครับ ว่างบประมาณ

530
00:35:16.919 --> 00:35:20.919
รายจ่ายประจำปี ที่แยกเป็นหน่วยงานนะครับ

531
00:35:20.919 --> 00:35:24.919
เราจะเห็นว่าในส่วนของ

532
00:35:24.920 --> 00:35:28.920
กรมกิจการเด็กและเยาวชน มีการ

533
00:35:28.920 --> 00:35:32.920
ของบประมาณมาถึง 14,800 กว่าล้านบาทเศษ

534
00:35:32.921 --> 00:35:36.921
แต่

535
00:35:36.922 --> 00:35:40.922
ในขณะเดียวกัน ถ้าเราดูในงบประมาณอื่น

536
00:35:40.923 --> 00:35:44.923
เราจะเห็นว่านะครับ เป็นการจัดสรรงบประมาณ

537
00:35:44.931 --> 00:35:48.931
เพียงน้อยนิด ยกตัวอย่าง ท่านประธานครับ กรมกิจการผู้สู

538
00:35:48.932 --> 00:35:52.932
มีงบประมาณเพียง 336 ล้าน

539
00:35:52.948 --> 00:35:56.948
บาท เศษ ซึ่งในขณะนี้

540
00:35:56.949 --> 00:36:00.949
ก็มีตัวเลขเชิงสถิติและข้อมูลที่บอกว่า

541
00:36:00.949 --> 00:36:04.949
เรากำลังเดินเข้าสู่สังคมผOS

542
00:36:04.950 --> 00:36:08.950
แต่ในทิศทางกลับกันทางรัฐบาล

543
00:36:08.950 --> 00:36:12.950
จัดสรรงบประมาณในทางกลับกัน ให้

544
00:36:12.951 --> 00:36:16.951
สำคัญกับเรื่องของเด็ก มากกว่าเรื่องของผู้ใหญ่ ซึ่ง

545
00:36:16.951 --> 00:36:20.951
ผมคิดว่า ในส่วนตรงนี้เป็นเรื่องไม่

546
00:36:20.952 --> 00:36:24.952
เหมาะสมในเรื่องของการจัดทำงบประมาณ

547
00:36:24.952 --> 00:36:28.952
นั่นคือเหตุผลประการที่  1 ที่ผมของเสนอลด

548
00:36:28.954 --> 00:36:32.954
3  เปอร์เซ็นต์ ในส่วนพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์

549
00:36:32.955 --> 00:36:36.955
ในส่วนที่ 2 ท่านประธานครับ ผมขออนุญาตให้ท่านประธานได้เ

550
00:36:36.955 --> 00:36:40.955
เห็นนะครับ ว่าสิ่งที่ซ่อนอยู่ในกระทรวง

551
00:36:40.955 --> 00:36:44.955
พํฒนาสังคม หรือว่า พม. นี้ ยังมี

552
00:36:44.956 --> 00:36:48.956
ส่วนที่ผมเชื่อว่าประธานเองไม่น่าจะรู้

553
00:36:48.971 --> 00:36:52.971
มีอยู่หน่วยงานหนึ่งครับท่าประธาน มี

554
00:36:52.971 --> 00:36:56.971
หน่วยงานที่เกิดขึ้นมาใหม่ ที่อยู่ใต้กระทรวงพัฒนาสังคม

555
00:36:56.971 --> 00:37:00.971
และความมั่นคงของมนุษย์ นั่นคือส่วน

556
00:37:00.971 --> 00:37:04.971
สถาบันพัฒนาองค์กรชุมชน ขออนุญาตขึ้นสไลด์ครับ

557
00:37:04.973 --> 00:37:08.973
สถาบันพัฒนาองค์กรชุมชนปีนี้ได้

558
00:37:08.973 --> 00:37:12.973
งบประมาณไป 1,700 กว่าล้านเศษ

559
00:37:12.974 --> 00:37:16.974
มีหน้าที่นะครับ ในการที่จะดูแลเรื่องของ

560
00:37:16.975 --> 00:37:20.975
ที่อยู่อาศัยให้กับพี่น้องประชาชนแทน

561
00:37:20.976 --> 00:37:24.976
การเคหะแห่งชาติ การเคหะแห่งชาติ

562
00:37:24.989 --> 00:37:28.989
จะพัฒนาตัวเองไปทำในเรื่องของที่อยู่อาศัย

563
00:37:28.989 --> 00:37:32.989
เชิงพาณิชย์ เพื่อที่จะแสวงหาประโยชน์

564
00:37:32.990 --> 00:37:36.990
ในส่วนของสถาบันพัฒนาองค์กรชุมชน

565
00:37:36.990 --> 00:37:40.990
หรือว่า พอช. ก็จะเข้ามาทดแทนที่จะดูแล

566
00:37:40.990 --> 00:37:44.990
ที่ในการที่จะดูแลเรื่องที่อยู่อาศัยและ

567
00:37:44.996 --> 00:37:48.996
สวัสดิภาพ สวัสดิการให้กับพี่น้องประชาชน

568
00:37:48.997 --> 00:37:52.997
ปีนี้ได้รับงบประมาณไป 1,700 ล้าน

569
00:37:52.997 --> 00:37:56.997
ท่านประธานครับ ผมอยากจะชี้ให้ท่านประธานได้เห็นครับ ว่าการ

570
00:37:56.998 --> 00:38:00.998
เกิดขึ้นในโครงสร้างการทำงานของ พอช. นั้น

571
00:38:00.999 --> 00:38:04.999
อะไรที่เป็นปัญหา อะไรที่เป็นประโยชน์

572
00:38:05.000 --> 00:38:09.000
ไม่น่าที่จะสมควรที่จะได้งบประมาณครับ ขออนุญาตสไลด์ต่อไปครับ

573
00:38:09.001 --> 00:38:13.001
ขออนุญาตสไลดแผ่นต่อไปครับ

574
00:38:13.002 --> 00:38:17.002
นี่เป็นส่วนหนึ่งท่านประธานครับ พอช.

575
00:38:17.002 --> 00:38:21.002
มีกลไกการทำงานนะครับ ที่มีในรูปขแง

576
00:38:21.008 --> 00:38:25.008
บอร์ดหรือคณะกรรมการ ถ้าเราดูถึง

577
00:38:25.008 --> 00:38:29.008
ผลตออบแทน ของบุคคลเหล่านี้ ท่านประธานจะเห็น

578
00:38:29.009 --> 00:38:33.009
นะครับ ว่าค่าตอบแทนค่อนข้างสูง

579
00:38:33.022 --> 00:38:37.022
และยังมีในรูปของคณะอนุกรรมการ และอื่น ๆ

580
00:38:37.022 --> 00:38:41.022
อีกมากมายที่ทำงาน

581
00:38:41.022 --> 00:38:45.022
ในองค์กรนี้ ซึ่งผมคิดว่าเป็นการทำงาน

582
00:38:45.022 --> 00:38:49.022
ที่ใช้งบประมาณค่อนข้างเปลือง และไม่ได้เกิดประโยชน์

583
00:38:49.022 --> 00:38:53.022
แทนที่จะนำเอางบประมาณในส่วนตรงนี้ นำ

584
00:38:53.023 --> 00:38:57.023
มาแก้ไขปัญหาความเดือนร้อนให้กับพี่น้องประชาชน

585
00:38:57.025 --> 00:39:01.025
พอช. มีโครงการในการสร้างบ้าน ที่

586
00:39:01.025 --> 00:39:05.025
เรียกว่า "บ้านมั่นคง" ในกรุงเทพมหานคร

587
00:39:05.026 --> 00:39:09.026
มีการดำเนินการ 2 โครงการ ในขณะนี้

588
00:39:09.027 --> 00:39:13.027
เกิดขึ้นที่คลองลาดพร้าว อีกโครงการหนึ่งเกิดขึ้นที่คลองบางซื่อ

589
00:39:13.028 --> 00:39:17.028
ขออนุญาตสไลด์ครับ คราวนี้

590
00:39:17.028 --> 00:39:21.028
เป็นคลองบางซื่อนะครับ ที่ พอช.

591
00:39:21.028 --> 00:39:25.028
ได้ไปทำโครงการ ในการทำบ้านมั่นคง

592
00:39:25.028 --> 00:39:29.028
บ้านใกล้จะเสร็จ

593
00:39:29.029 --> 00:39:33.029
ไฟฟ้ายังไม่มา น้ำประปายังไม่มี

594
00:39:33.031 --> 00:39:37.031
ยังไปอยู่ไม่ได้ ชาวบ้านต้องไปเช่าที่อื่นอยู่

595
00:39:37.031 --> 00:39:41.031
เป็นปัญหาความเดือดร้อนในขณะนี้ เหมือนกันทุกที่

596
00:39:41.033 --> 00:39:45.033
ในโครงการที่ พอช. ไปดำเนินการ นั่นหมายความว่า

597
00:39:45.033 --> 00:39:49.033
ล่าช้ากว่าแผนงานในทุกโครงการที่ไปทำ

598
00:39:49.035 --> 00:39:53.035
บ้านมั่นคง ขออนุญาตแผ่นต่อไปครับ

599
00:39:53.043 --> 00:39:57.043
ขออนุญาติแผ่นต่อไปครับ ท่านประธานครับ

600
00:39:57.043 --> 00:40:01.043
ตรงนี้คือไฮไลท์ที่ประธานเอง

601
00:40:01.043 --> 00:40:05.043
ก็คงไม่ทราบว่าทาง พอช. มีเงิน

602
00:40:05.056 --> 00:40:09.056
งบประมาณอยู่ก้อนหนึ่ง ประมาณ 5,000 ล้านบาท

603
00:40:09.059 --> 00:40:13.059
ซึ่งเงิน 5,000 ล้านบาทนี้

604
00:40:13.061 --> 00:40:17.061
ทาง พอช. ไปให้คนผู้มี

605
00:40:17.063 --> 00:40:21.063
รายได้น้อย ที่ พอช. ไปทำโครงการบ้านมั่นคง

606
00:40:21.064 --> 00:40:25.064
ในการสร้างที่อยู่อาศัยใหม่ กู้

607
00:40:25.070 --> 00:40:29.070
กู้ และกู้

608
00:40:29.071 --> 00:40:33.071
กู้และไม่ได้กู้เปล่าครับท่านประธานครับ

609
00:40:33.073 --> 00:40:37.073
กู้มาพร้อมดอกเบี้ย

610
00:40:37.074 --> 00:40:41.074
ท่านประธานคงนึกอยู่ในใจว่าแล้ว พอช. มันคิดดอกเบี้ย

611
00:40:41.074 --> 00:40:45.074
อยู่ที่เท่าไร ขออนุญาตหน้าต่อไปครับ

612
00:40:45.075 --> 00:40:49.075
ในขณะนี้ พอช. กู้

613
00:40:49.085 --> 00:40:53.085
ปล่อยกู้ในอัตราดอกเบี้ย ร้อยละ 4 (ประธาน) หมด

614
00:40:53.086 --> 00:40:57.086
สรุปเลยครับ หมดเวลาแล้วครับ

615
00:40:57.087 --> 00:41:01.087
สรุปเลยครับ

616
00:41:01.087 --> 00:41:05.087
ดอกเบี้ยร้อยละ 4 ขออนุญาตค้างสไลด์ไว้

617
00:41:05.088 --> 00:41:09.088
ผมคิดว่าตรงนี้

618
00:41:09.088 --> 00:41:13.088
ท่านประธาน ท่านประธานกรรมาธิการ

619
00:41:13.089 --> 00:41:17.089
ถ้าดูในข้อสังเกต ท่านก็ไม่ได้เขียนลงมาในข้อสังเกต

620
00:41:17.090 --> 00:41:21.090
ในขณะที่ว่ารัฐบาลเองมีนโยบาย

621
00:41:21.092 --> 00:41:25.092
ในการที่จะให้การช่วยเหลือเยียวยาในสภาวะ

622
00:41:25.093 --> 00:41:29.093
ที่ประชาชนได้รับผลกระทบ COVID-19

623
00:41:29.093 --> 00:41:33.093
มีโครงการปล่อยกู้ Soft Loan

624
00:41:33.094 --> 00:41:37.094
ดอกเบี้ยร้อยละ 0.05 ธนาคารพาณิชย์

625
00:41:37.094 --> 00:41:41.094
ไปปล่อยไม่เกิน 2 บาท หรือ 2 เปอร์เซ็นต์

626
00:41:41.096 --> 00:41:45.096
แต่ในขณะเดียวกัน ว่าในสถาบันของรัฐ

627
00:41:45.096 --> 00:41:49.096
กลับให้ประชาชนคนจน ๆ

628
00:41:49.097 --> 00:41:53.097
ดอกเบี้ยที่อัตราร้อยละ 4

629
00:41:53.098 --> 00:41:57.098
นั่นหมายความว่า เงินทุนที่มี 5,000 ล้าน

630
00:41:57.099 --> 00:42:01.099
พอช. จะได้ดอกเบี้ยปีละ 200 ล้าน

631
00:42:01.102 --> 00:42:05.102
ถามว่าองค์กร พอช. ที่รัฐบาลจัดตั้งขึ้นมา

632
00:42:05.103 --> 00:42:09.103
ท่านประธานไปกดดูใน Google ก็ได้ วัตถุประสงค์

633
00:42:09.105 --> 00:42:13.105
ต้องการที่จะช่วยเหลือพี่น้องประชาชน

634
00:42:13.105 --> 00:42:17.105
เป็นองค์กรของรัฐฯ ในการที่จะแก้ไขปัญหา (ประธาน) ครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

635
00:42:17.106 --> 00:42:21.106
แต่นี่กลับกลายเป็นว่ามาแสวงหาประโยชน์

636
00:42:21.114 --> 00:42:25.114
จากพี่น้องประชาชน (ประธาน) ท่านครับ หมดเวลาแล้วครับ

637
00:42:25.114 --> 00:42:29.114
เลยเวลามาเกือบ 2 นาทีแล้วครับ

638
00:42:29.114 --> 00:42:33.114
สรุปได้แล้วครับ ให้ท่านสรุปอีกครึ่งนาที

639
00:42:33.114 --> 00:42:37.114
เชิญครับ

640
00:42:37.116 --> 00:42:41.116
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขออนุญาตใช้เหตุผลตรงนี้

641
00:42:41.117 --> 00:42:45.117
สรุปให้ท่านประธานกรรมาธิการ

642
00:42:45.118 --> 00:42:49.118
ที่เป็นผู้พิจารณา

643
00:42:49.118 --> 00:42:53.118
และเห็นชอบให้ผ่านวงเงินงบประมาณ

644
00:42:53.119 --> 00:42:57.119
ในส่วนของกระทรวง พม.

645
00:42:57.119 --> 00:43:01.119
ได้พิจารณาเพื่อทบทวน เพื่อที่จะได้แก้ไข

646
00:43:01.132 --> 00:43:05.132
ปัญหาความเดือดร้อนของประชาชนที่เป็นลูกหนี้ พอช.

647
00:43:05.133 --> 00:43:09.133
ประมาณ 120,000 คน ในขณะนี้

648
00:43:09.133 --> 00:43:13.133
ถ้า พอช. ลดดอกเบี้ยวันนี้ได้

649
00:43:13.134 --> 00:43:17.134
เงินในกระเป๋าเขาก็จะเป็นตัวกระตุน

650
00:43:17.135 --> 00:43:21.135
ให้กับชุมชนที่เขาอยู่ มันก็จะเป็นการ

651
00:43:21.135 --> 00:43:25.135
สร้างความเข้มแข็งทางด้านฐานราก

652
00:43:25.135 --> 00:43:29.135
ให้กับประเทศชาติ (ประธาน) ขอบคุณครับ ๆ ต่อไป

653
00:43:29.136 --> 00:43:33.136
เชิญท่านสุรวิทย์ คนสมบูรณ์

654
00:43:33.137 --> 00:43:37.137
เชิญท่านสุรวิชย์ครับ

655
00:43:37.138 --> 00:43:41.138
ท่านสุรวิชญ์จะอภิปรายไหม

656
00:43:41.138 --> 00:43:45.138
ถ้าไม่อภิปรายผมจะได้เชิญท่านอื่นต่อ

657
00:43:45.139 --> 00:43:49.139
(ประธาน) ท่านเชิญครับ

658
00:43:49.140 --> 00:43:53.140
ท่านประเดิมชัยหมดเวลา เลยเวลาไปประมาณ 2 นาทีแล้ว

659
00:43:53.140 --> 00:43:57.140
ผมได้เตือนหลายรอบแล้ว ท่านนั่งเถอะครับ

660
00:43:57.141 --> 00:44:01.141
เรายอมรับกติการ่วมกันครับ ผมประท้วงประธานครับ

661
00:44:01.145 --> 00:44:05.145
(ประธาน) ประท้วงผมข้อไหนครับ ข้อหาว่าท่าน

662
00:44:05.145 --> 00:44:09.145
เลือกปฏิบัติครับ

663
00:44:09.146 --> 00:44:13.146
ผมเชื่อว่าคนดูทั้งประเทศ

664
00:44:13.146 --> 00:44:17.146
เขาดูอยู่ว่าสภาแห่งนี้ได้ทำอะไรกันอยู่

665
00:44:17.147 --> 00:44:21.147
(ประธาน) ผมทำผิดข้อบังคับข้อไหน  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมบอกว่าท่าน

666
00:44:21.149 --> 00:44:25.149
วันแรกเมื่อคืนนี้ผม

667
00:44:25.149 --> 00:44:29.149
กูอยู่กับท่านประธานจนตีหนึ่งกว่า ผมก็อยู่

668
00:44:29.150 --> 00:44:33.150
ผมก็ให้ความร่วมมือกับสภา

669
00:44:33.151 --> 00:44:37.151
ผมทำหน้าที่ เหมือนกับท่านประธาน

670
00:44:37.166 --> 00:44:41.166
การที่ผมนำเสนอ

671
00:44:41.166 --> 00:44:45.166
เพียงแค่ท่านประธานบอกผมว่าเหลืออีกครึ่งนาที

672
00:44:45.167 --> 00:44:49.167
ผมจะขอบคุณท่านประธาน ท่านประธานก็ปิดไมค์ผม

673
00:44:49.168 --> 00:44:53.168
(ประธาน) ท่านนั่งเถอะครับ ผมไม่ได้

674
00:44:53.168 --> 00:44:57.168
เลือกปฏิบัติเลย เราให้เวลาครับ

675
00:44:57.170 --> 00:45:01.170
ข้อบังคับนับองค์ประชุมท่านประธานครับ

676
00:45:01.170 --> 00:45:05.170
(ประธาน) ผมให้ท่าน

677
00:45:05.170 --> 00:45:09.170
เกินเวลาตั้ง 2 นาที ให้สรุป 2

678
00:45:09.171 --> 00:45:13.171
นาที  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ท่านประธานครับ เอาเวลาผม

679
00:45:13.172 --> 00:45:17.172
ให้ท่านประเดิมชัยครับ (ประธาน) เวลาไหนครับ

680
00:45:17.173 --> 00:45:21.173
ท่านก็ใช้เวลาจนหมด  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมยังไม่ได้พูดเลยครับ

681
00:45:21.188 --> 00:45:25.188
ได้ 7 นาที นี่ผมเห็นว่า

682
00:45:25.189 --> 00:45:29.189
และก็ประชาชน ศักศรีความเป็นมนุษย์นั้นนี่

683
00:45:29.189 --> 00:45:33.189
ผมเห็นว่าท่านพูดได้ตรงประเด็นมาก และเห็นว่า

684
00:45:33.190 --> 00:45:37.190
ความจำเป็น (ประธาน) คืออย่างนี้ครับ

685
00:45:37.191 --> 00:45:41.191
เราอภิปรายในวาระ 2

686
00:45:41.192 --> 00:45:45.192
นี่ เรามีกติการ่วมกันทั้ง 2 ฝ่ายว่า เรามีเวลาร่วมกัน

687
00:45:45.193 --> 00:45:49.193
คนละ 7 นาที เมื่อกี้ผมก็อนุโลม

688
00:45:49.194 --> 00:45:53.194
นะครับ ให้ท่านประเดิมชัยนี่เกินเวลา

689
00:45:53.195 --> 00:45:57.195
ตั้ง 2 นาที แล้วก็แถมให้สรุปอีก 30

690
00:45:57.195 --> 00:46:01.195
วินาที ผมว่าก็พอประมาณแล้วนะครับ ผมไม่ได้เลือกปฏิบัติเลย

691
00:46:01.197 --> 00:46:05.197
คนอื่นผมก็ให้เวลาแค่ 7 นาที นะครับ

692
00:46:05.200 --> 00:46:09.200
ท่านประเดิมชัยครับ เชิญท่านนั่งเถอะครับ ผมไม่ได้กลั่นแกล้ง

693
00:46:09.203 --> 00:46:13.203
ไม่ได้ลำเอียง ไม่ได้อะไรเลย

694
00:46:13.203 --> 00:46:17.203
ยึดตามกติกาครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานครับ เรียนท่านประธานที่

695
00:46:17.212 --> 00:46:21.212
เคารพ (ประธาน) เอาถ้าสมมติว่าท่านเป็นผู้ที่มีประสบการณ์

696
00:46:21.213 --> 00:46:25.213
ท่านอุบลศักดิ์จะไม่อภิปราย แล้วให้ท่านประเดิมชัย

697
00:46:25.213 --> 00:46:29.213
ก็ประธานอนุญาตครับ

698
00:46:29.213 --> 00:46:33.213
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานครับ ผมยินดีสละเวลาของผม

699
00:46:33.213 --> 00:46:37.213
ที่ผมขอสงวนแปลญัตติไว้นั้น

700
00:46:37.219 --> 00:46:41.219
ผมเห็นว่าท่านประเดิมชัย ส.ส. ประเดิมชัย

701
00:46:41.219 --> 00:46:45.219
พูดมีประโยชน์มาก

702
00:46:45.220 --> 00:46:49.220
(ประธาน) ผมก็อนุญาตแล้วไงท่าน  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

703
00:46:49.221 --> 00:46:53.221
จะได้ทราบข้อมูลเชิงลึกมากกว่า (ประธาน) ผมก็อนุญาต

704
00:46:53.223 --> 00:46:57.223
แล้วไงครับท่าน (ประธาน) เชิญท่านประเดิมชัยอภิปรายต่อครับ

705
00:46:57.228 --> 00:47:01.228
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขอบคุณท่านประธาน ขอบคุณท่านอุดมศักดิ์

706
00:47:01.229 --> 00:47:05.229
นะครับ ให้โอกาสผมได้นำเสนอนะครับ

707
00:47:05.229 --> 00:47:09.229
ในมุมมองข้อเท็จจริงที่มีปัญหาเกิดขึ้นในขณะนี้

708
00:47:09.230 --> 00:47:13.230
เพื่อที่จะให้ทางคณะกรรมาธิการนะครับ ซึ่งเปรียบเสมือน

709
00:47:13.241 --> 00:47:17.241
ตัวแทนของรัฐบาลนะครับ ได้นำไปพิจารณา

710
00:47:17.241 --> 00:47:21.241
นะครับ เพื่อที่จะได้ให้เกิดประโยชน์ในเรื่องของการ

711
00:47:21.249 --> 00:47:25.249
ใช้งบประมาณอย่างแท้จริง ท่านประธานครับ

712
00:47:25.256 --> 00:47:29.256
ถ้าเรานะครับ ไม่มีมุมมองที่หลากหลาย

713
00:47:29.256 --> 00:47:33.256
ถ้าคนที่รับผิดชอบในเชิงนโยบาย

714
00:47:33.259 --> 00:47:37.259
ในการใช้งบประมาณไม่นะครับ

715
00:47:37.260 --> 00:47:41.260
ฟังความคิดเห็นที่เป็นปัญหาความเดือดร้อน

716
00:47:41.260 --> 00:47:45.260
ของพี่น้องประชาชนอย่างจริงจังแล้ว ผมคิดว่า

717
00:47:45.260 --> 00:47:49.260
สิ่งที่เราอนุมัติงบประมาณไปมันจะไม่เกิด

718
00:47:49.266 --> 00:47:53.266
ประโยชน์กับพี่น้องประชาชนคนไทยทั้งประเทศ

719
00:47:53.267 --> 00:47:57.267
กระทรวง พม.

720
00:47:57.267 --> 00:48:01.267
เป็นกระทรวงอีกกระทรวงหนึ่ง ที่มีหน้าที่ภารกิจหลัก

721
00:48:01.269 --> 00:48:05.269
ในการที่จะต้องรับผิดชอบต่อพี่น้องประชาชน

722
00:48:05.269 --> 00:48:09.269
เป็นอย่างมาก อย่างที่ผมได้นำเรียนท่านประธานไป

723
00:48:09.270 --> 00:48:13.270
เมื่อสักครู่นะครับ ว่าทาง พอช.

724
00:48:13.271 --> 00:48:17.271
หรือว่าสถาบันพัฒนาองค์กรชุมชนเมือง ผมเพียง

725
00:48:17.271 --> 00:48:21.271
ยกตัวอย่าง 2 ตัวอย่าง ที่

726
00:48:21.272 --> 00:48:25.272
ในส่วนของ พอช.

727
00:48:25.273 --> 00:48:29.273
ที่ได้รับภารกิจในการทำงาน เพื่อ

728
00:48:29.275 --> 00:48:33.275
การแก้ไขปัญหาความเดือนร้อนแก่พี่น้องประชาชนใน

729
00:48:33.276 --> 00:48:37.276
กรุงเทพมหานคร 2 คลอง คือ คลองบางซื่อ

730
00:48:37.277 --> 00:48:41.277
คลองลาดพร้าว และคลองเปรมประชากร

731
00:48:41.278 --> 00:48:45.278
ซึ่งทั้งสองคลองนี้

732
00:48:45.279 --> 00:48:49.279
จะมีแผนงานรองรับที่เกี่ยวของกับกรุงเทพมหานคร

733
00:48:49.281 --> 00:48:53.281
ในการใช้เงินไปสร้างเขื่อนในการแก้ไข

734
00:48:53.283 --> 00:48:57.283
ความเดือดร้อนให้กับพี่น้องประชาชน คนกรุงเทพมหานคร

735
00:48:57.284 --> 00:49:01.284
และในส่วนของพี่น้องภาคกลาง เพราะว่าคลอง

736
00:49:01.285 --> 00:49:05.285
ลาดพร้าว เป็นคลองที่รับน้ำ

737
00:49:05.286 --> 00:49:09.286
มาจากจังหวัดปทุมธานี ในปี 54

738
00:49:09.288 --> 00:49:13.288
ที่เหตุการณ์น้ำท่วมเกิดขึ้นมากมาย คลองลาดพร้าว

739
00:49:13.290 --> 00:49:17.290
ก็เป็นคลงระบายน้ำหลัก ที่เป็นการ

740
00:49:17.291 --> 00:49:21.291
ระบายน้ำลงสู่แม่น้ำเจ้าพระยา ท่านประธานครับ

741
00:49:21.291 --> 00:49:25.291
ฉะนั้นมันมีความจำเป็นที่จะใช้

742
00:49:25.292 --> 00:49:29.292
ศักยภาพของคลองให้เกิดประโยชน์อย่างเต็มที่

743
00:49:29.292 --> 00:49:33.292
แต่สิ่งที่ตามมาในขณะนี้ ก็คือว่า

744
00:49:33.293 --> 00:49:37.293
ทาง พอช. รับผิดชอบในการสร้างบ้าน

745
00:49:37.293 --> 00:49:41.293
ไปให้ความหวังกับพี่น้องประชาชน

746
00:49:41.293 --> 00:49:45.293
คนที่อยู่โดยบุกรุก

747
00:49:45.294 --> 00:49:49.294
ซึ่งตัวเองก็คิดว่า

748
00:49:49.295 --> 00:49:53.295
จะเป็นเรื่องของการสร้างความมั่นคงเรื่องที่อยู่อาศัย

749
00:49:53.298 --> 00:49:57.298
ให้กับตัวเอง แต่ปัญหาสิ่งที่

750
00:49:57.305 --> 00:50:01.305
ตามมา ก็คือว่า พอช. ไม่สามารถ

751
00:50:01.306 --> 00:50:05.306
บริหารโครงการในแต่ละชุมชน

752
00:50:05.307 --> 00:50:09.307
ให้แล้วเสร็จไปในคราวเดียวกันได้

753
00:50:09.324 --> 00:50:13.324
เพราะว่ามีบางส่วนเห็นด้วย บางส่วน

754
00:50:13.324 --> 00:50:17.324
ไม่เห็นด้วย ก็ด้วยเหตุผลที่ว่าเจ้าหน้าที่

755
00:50:17.325 --> 00:50:21.325
ไม่ได้ลงปฏิบัติหน้าที่อย่างจริงจัง

756
00:50:21.325 --> 00:50:25.325
ในการทำความเข้าใจกับพี่น้องประชาชน และ

757
00:50:25.338 --> 00:50:29.338
รวมทั้งรัฐบาล หรือว่าหน่อยงาน อย่าง

758
00:50:29.339 --> 00:50:33.339
กระทรวงพัฒนาสังคมฯ เองก็ไม่ได้ให้ทางเลือก

759
00:50:33.339 --> 00:50:37.339
กับพี่น้องประชาชนในด้านอื่น ๆ

760
00:50:37.346 --> 00:50:41.346
มากนั้น ยกตัวอย่างเช่น การชดเชย

761
00:50:41.347 --> 00:50:45.347
การรื้อย้ายกลับถิ่นฐานภูมิลำเนาเดิม

762
00:50:45.347 --> 00:50:49.347
อย่างนี้เป็นต้น ก็ไม่ได้มีการ

763
00:50:49.349 --> 00:50:53.349
ดำเนินการ ก็เลยมีขบวนการ ในการที่

764
00:50:53.349 --> 00:50:57.349
ทั้งให้ความร่วมมือและไม่ให้ความร่วมมือ

765
00:50:57.351 --> 00:51:01.351
ผลสำเร็จของงานมันจึง

766
00:51:01.352 --> 00:51:05.352
ไม่ต่อเนื่อง แต่สิ่งทั้งหลายทั้งปวงเหล่านั้น

767
00:51:05.353 --> 00:51:09.353
จะไปโทษพี่น้องประชาชนคนไทยเหล่านั้น

768
00:51:09.353 --> 00:51:13.353
ไม่ได้ เพราะว่าเขาขาดซึ่งข้อมูล

769
00:51:13.355 --> 00:51:17.355
ในสิ่งที่เขาควรจะต้องได้รับ

770
00:51:17.356 --> 00:51:21.356
ฉะนั้น ผมคิดว่าทาง

771
00:51:21.357 --> 00:51:25.357
คณะกรรมาธิการเอง ควรจะต้องทบทวน

772
00:51:25.358 --> 00:51:29.358
และให้ข้อสังเกตไปยังรัฐบาล

773
00:51:29.364 --> 00:51:33.364
ในเมื่อรัฐบาลเอง มีนโยบาย

774
00:51:33.364 --> 00:51:37.364
ที่จะให้การเยียวยาคนไทย

775
00:51:37.365 --> 00:51:41.365
ทั้งประเทศ คนกลุ่มนี้อีก

776
00:51:41.366 --> 00:51:45.366
220,000 คน ที่เป็นลูกหนี้ของสถาบัน

777
00:51:45.366 --> 00:51:49.366
พัฒนาองค์กรชุมชน หรือ พอช. ควร

778
00:51:49.367 --> 00:51:53.367
จะต้องได้รับการยกเว้นการจัดเก็บดอกเบี้ย

779
00:51:53.367 --> 00:51:57.367
หรือว่าลดดอกเบี้ยลงมา

780
00:51:57.369 --> 00:52:01.369
เพื่อเขาจะได้ใช้เงินในส่วนตรงนี้ไปลืมตา

781
00:52:01.370 --> 00:52:05.370
อ้าปากได้ ในการที่จะทำให้เขามีเงินในกระเป๋าไป

782
00:52:05.371 --> 00:52:09.371
จับจ่ายใช้สอย ร้อยละ 4

783
00:52:09.375 --> 00:52:13.375
ต่อปี อาจจะน้อยสำหรับท่านประธาน

784
00:52:13.375 --> 00:52:17.375
แต่สำหรับคนเหล่านั้น

785
00:52:17.377 --> 00:52:21.377
เป็นนะครับ ความจำเป็นอย่างยิ่ง

786
00:52:21.390 --> 00:52:25.390
และนอกจากดอกเบี้ยร้อยละ 4

787
00:52:25.390 --> 00:52:29.390
ที่เขาจะต้องเสียให้กับ พอช. แล้ว เขาต้องเสียดอกเบี้ย

788
00:52:29.392 --> 00:52:33.392
อีกอย่างน้อยร้อยละ 2 หรือ 3

789
00:52:33.392 --> 00:52:37.392
ให้กับสหกรณ์ นั่นหมายความว่า ต่อ 1 ครอบครัว

790
00:52:37.401 --> 00:52:41.401
ต่อ 1 หลังคาเรือน เขาจะต้องเสียดอกเบี้ย ร้อยละ 1

791
00:52:41.402 --> 00:52:45.402
ถึง 7 ต่อปี ถ้า พอช.

792
00:52:45.403 --> 00:52:49.403
งดเว้นการจัดเก็บดอกเบี้ยในส่วนนี้

793
00:52:49.405 --> 00:52:53.405
มันก็จะเป็นประโยชน์กับพี่น้องประชาชน

794
00:52:53.405 --> 00:52:57.405
คนต่าง ๆ เหล่านั้น และประเทศชาติ

795
00:52:57.406 --> 00:53:01.406
โดยส่วนรวม ก็จะได้ เรื่องสุดท้ายครับ ท่านประธานครับ

796
00:53:01.408 --> 00:53:05.408
ผมคิดว่าเป็นหน้าที่ของ พอช. เมื่อคุณ

797
00:53:05.410 --> 00:53:09.410
มีนโยบายในเรื่องของการไปพัฒนา ในเรื่องของการ

798
00:53:09.410 --> 00:53:13.410
สร้างที่อยู่อาศัยให้กับพี่น้องประชาชนคนจนแล้ว

799
00:53:13.412 --> 00:53:17.412
สิ่งที่ตามมา ก็คือเรื่องของไฟฟ้าและ

800
00:53:17.412 --> 00:53:21.412
แสงสว่าง ซึ่งในขณะนี้

801
00:53:21.413 --> 00:53:25.413
หาเจ้าภาพรับผิดชอบไม่ได้ ไม่มีใคร

802
00:53:25.427 --> 00:53:29.427
รับผิดชอบเมื่อ พอช. เป็นเจ้าของโครงการก็

803
00:53:29.427 --> 00:53:33.427
น่าที่จะคิดเพื่อที่จะแก้ไขปัญหาให้กับพี่น้อง

804
00:53:33.427 --> 00:53:37.427
ประชาชน ให้พ้นจากความทุกข์ยาก ให้พ้น

805
00:53:37.428 --> 00:53:41.428
จากความลำบาก ให้สมกับที่เขาตั้งใจ

806
00:53:41.428 --> 00:53:45.428
ในสิ่งที่ได้ร่วมกันทำขึ้นมา ก็ต้องขอ

807
00:53:45.438 --> 00:53:49.438
ฝากท่านประธานไปถึงท่านกรรมาธิการ

808
00:53:49.438 --> 00:53:53.438
และกรรมาธิการทุกท่าน ได้โปรดพิจารณาทบทวน

809
00:53:53.439 --> 00:53:57.439
ถึงแม้ว่าจะแก้ไข ในเรื่องของการตัดงบประมาณ

810
00:53:57.441 --> 00:54:01.441
ไม่ได้ แต่ในเรื่องของข้อสังเกตผมคิดว่า

811
00:54:01.442 --> 00:54:05.442
เป็นความจำเป็นและความสำคัญอย่างยิง

812
00:54:05.442 --> 00:54:09.442
กราบขอบคุณท่านประธานครับ (ประธาน) ขอบคุณครับ ต่อไป

813
00:54:09.443 --> 00:54:13.443
เชิญครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ท่านประธานสภา

814
00:54:13.444 --> 00:54:17.444
ราษฎรที่เคารพ กระผมนายแพทย์สุรวิชย์

815
00:54:17.457 --> 00:54:21.457
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

816
00:54:21.459 --> 00:54:25.459
จังหวัดชัยภมูิ พรรคเพื่อไทย ผมขอสงวนคำ

817
00:54:25.459 --> 00:54:29.459
แปลญัตติของกระทรวง

818
00:54:29.468 --> 00:54:33.468
ความมั่นคงของมนุษย์เอาไว้ ซึ่งกระทรวงนี้

819
00:54:33.469 --> 00:54:37.469
ได้รับงบประมาณปีนี้ 19,312

820
00:54:37.470 --> 00:54:41.470
ล้านบาท ขอปรับลด 10 เปอร์เซ็นต์ครับ

821
00:54:41.470 --> 00:54:45.470
[สิ้นสุดการถอดความ]

822
00:54:45.481 --> 00:54:49.481
ในปัจจุบันประเทศไทยมีความเหลื่อมล้ำในสังคมสูงมาก

823
00:54:49.481 --> 00:54:53.481

824
00:54:53.483 --> 00:54:57.483

825
00:54:57.483 --> 00:55:01.483

826
00:55:01.485 --> 00:55:05.485

827
00:55:05.487 --> 00:55:08.488

828
00:55:09.489 --> 00:55:09.490