WEBVTT

1
00:00:00.000 --> 00:00:04.000

2
00:00:04.003 --> 00:00:08.003
2557-2558

3
00:00:08.004 --> 00:00:12.004
เมื่อมีคำสั่ง คสช. เมื่อปี

4
00:00:12.004 --> 00:00:16.004
2558 ได้ดำเนินการ

5
00:00:16.006 --> 00:00:20.006
เปลี่ยนแปลงหรือยกเลิกองค์ประกอบ

6
00:00:20.006 --> 00:00:24.006
ของคณะกรรมการก็มีกรรมการ

7
00:00:24.007 --> 00:00:28.007
เปลี่ยนไปเป็นกรรมการโดยแต่งตั้งทั้งหมด

8
00:00:28.009 --> 00:00:32.009
ในองค์กร สอสค. จะไม่มี ตำแหน่ง

9
00:00:32.009 --> 00:00:36.009
ครู 4 ภูมิภาคต่อไป

10
00:00:36.010 --> 00:00:40.010
ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการโดยตำแหน่ง

11
00:00:40.010 --> 00:00:44.010
ซึ่งเป็นรัฐมนตรีว่าการท่านนี้

12
00:00:44.011 --> 00:00:48.011
ก็ไปเป็นประธาน สก. สค.

13
00:00:48.012 --> 00:00:52.012
หลังจากนั้น คณะกรรมการชุดนี้ก็ได้เปลี่ยนแปลง

14
00:00:52.012 --> 00:00:56.012
ระเบียบของ ส.ก.ส.ค.

15
00:00:56.014 --> 00:01:00.014
ออกโดยคณะกรรมการและมีความเห็นชอบ

16
00:01:00.015 --> 00:01:04.015
ขององค์กรครูทั่วประเทศทั้ง 4 ภูมิภาค

17
00:01:04.017 --> 00:01:08.017
ใช้เป็นระเบียบ ต่อมาเมื่อมีการเปลี่ยน

18
00:01:08.020 --> 00:01:12.020
โดยอำนาจของ คสช. รัฐบาล

19
00:01:12.022 --> 00:01:16.022
ชุดนี้ก็ไปเปลี่ยนระเบียบเป็น

20
00:01:16.026 --> 00:01:20.026
ข้อบังคับของ สกสค.

21
00:01:20.027 --> 00:01:24.027
แล้วก็ดำเนินการเอาเงิน

22
00:01:24.027 --> 00:01:28.027
กองทุนเงินกู้ของ ชพค.

23
00:01:28.028 --> 00:01:32.028
ชาวนกิจครู ...

24
00:01:32.029 --> 00:01:36.029
พร้อมกระทรวงศึกษาละ พร้อมครุสภา

25
00:01:36.030 --> 00:01:40.030
ในจำนวนนี้ท่านได้

26
00:01:40.032 --> 00:01:44.032
ไปยุบใช้ข้อบังคับ

27
00:01:44.049 --> 00:01:48.049
และยึดเงิน 20,000 ล้าน

28
00:01:48.050 --> 00:01:52.050
ไปใช้ในตอนนี้กำลังตามไปเอาเงินเขาอยู่

29
00:01:52.050 --> 00:01:56.050
ทีนี้เรื่องที่เกิดขึ้น

30
00:01:56.050 --> 00:02:00.050
เกิดขึ้นเมื่อเดือนตุลาคมแล้วก็เดือนพฤศจิกายน

31
00:02:00.056 --> 00:02:04.056
2563 มีการประประกาศ

32
00:02:04.057 --> 00:02:08.057
สรรหาตำแหน่งผู้อำนวยการ สก. สค.

33
00:02:08.059 --> 00:02:12.059
ทั่วประเทศจำนวน 64 จังหวัด

34
00:02:12.059 --> 00:02:16.059
ท่านประธานที่เคารพครับ ในจำนวน

35
00:02:16.060 --> 00:02:20.060
64 จังหวัดนี้ การคัดเลือก

36
00:02:20.062 --> 00:02:24.062
หรือการสรรหาเปลี่ยนแปลงไปจากเดิม

37
00:02:24.062 --> 00:02:28.062
เดิมให้ สก. สค. จังหวัด

38
00:02:28.063 --> 00:02:32.063
ตั้งกรรมการสันหาส่งรายชื่อมา 2 ท่าน

39
00:02:32.064 --> 00:02:36.064
แล้วก็ส่วนกลางก็ชี้เอาในส่วนนั้น

40
00:02:36.065 --> 00:02:40.065
ได้คนประจำจังหวัดนั้นแทบทั้งสิ้น

41
00:02:40.066 --> 00:02:44.066
คราวนี้มีการเปลี่ยน

42
00:02:44.066 --> 00:02:48.066
วิธีการสรรหาใหม่ ไม่ให้จังหวัดสรรหา

43
00:02:48.067 --> 00:02:52.067
มา โดยให้ส่วนกลาง

44
00:02:52.069 --> 00:02:56.069
รับสมัครทั้งหมด ก็ไม่เป็นอะไรครับ

45
00:02:56.069 --> 00:03:00.069
สิ่งที่มันเกิดขึ้นเวลานี้ ซึ่งครูกำลังเคลื่อนไหวทั่วประเทศ

46
00:03:00.070 --> 00:03:04.070
สมาพันธ์ สมาคมครู 4 ภูมิภาค

47
00:03:04.071 --> 00:03:08.071
ไม่ว่าสมาพันธ์ภาคเหนือ สมาพันธ์

48
00:03:08.072 --> 00:03:12.072
ภาคกลางและชมรมครูภาคอีสานได้ประชุมกัน

49
00:03:12.073 --> 00:03:16.073
เห็นความไม่ชอบมาพากล

50
00:03:16.087 --> 00:03:20.087
ของผล ซึ่งเลขาธิการ สกสค. ครับ

51
00:03:20.088 --> 00:03:24.088
ท่านประธานครับ เลขาธิการ สก. สค. นี้

52
00:03:24.089 --> 00:03:28.089
ไปดูตามรายชื่อแล้ว เป็นบัญชีรายชื่อผู้สมัคร

53
00:03:28.090 --> 00:03:32.090
ลำดับที่ 11 พรรคพลังประชารัฐ รัฐมนตรีได้

54
00:03:32.091 --> 00:03:36.091
ศึกษาฯ เป็นลำดับที่ 1 เป็นบัญชีเดียวกัน

55
00:03:36.092 --> 00:03:40.092
เวลานี้ย้ายมาทำการอยู่ที่ สกสค.

56
00:03:40.093 --> 00:03:44.093
เต็มรูปแบบครับ ข้อประเด็นที่

57
00:03:44.094 --> 00:03:48.094
ครูสนใจและแคลงใจก็คือ

58
00:03:48.095 --> 00:03:52.095
ผลการคัดเลือกประกาศวันที่ 25 พฤศจิกายนนี้

59
00:03:52.096 --> 00:03:56.096
มี 18 จังหวัด เขาให้ข้อสังเกต

60
00:03:56.098 --> 00:04:00.098
ว่าเป็นเครือข่ายของผู้บริหาร

61
00:04:00.100 --> 00:04:04.100
สำนักงานชัดเจน แต่เกือบทั่วประเทศ

62
00:04:04.102 --> 00:04:08.102
มีความเป็นไปเป็นมาที่ไม่น่า

63
00:04:08.104 --> 00:04:12.104
ไว้วางใจใน 18 จังหวัดเช่น ชลบุรี

64
00:04:12.104 --> 00:04:16.104
ชัยภูมิ นนทบุรี น่าน ระยอง สุรินทร์

65
00:04:16.119 --> 00:04:20.119
อุตรดิตถ์ นครสวรรค์

66
00:04:20.120 --> 00:04:24.120
แล้วก็หลาย ๆ จังหวัด เพชรบูรณ์ด้วย จันทบุรีด้วย

67
00:04:24.121 --> 00:04:28.121
ท่านประธานครับ มีบางจังหวัดขึ้นป้าย

68
00:04:28.122 --> 00:04:32.122
ศึกษาแล้ว ขึ้นป้ายไม่ต้อนรับ สกสค.

69
00:04:32.123 --> 00:04:36.123
จากต่างจังหวัด เช่น นครสวรรค์ และ

70
00:04:36.124 --> 00:04:40.124
หลายจังหวัดที่ขึ้น ในศรีสะเกษ ในสุรินทร์

71
00:04:40.124 --> 00:04:44.124
ท่านประธานครับ ผมมีคำถาม

72
00:04:44.126 --> 00:04:48.126
ไปยังท่านรัฐมนตรีศึกษา เป็นคำถามสั้น ๆ เท่านั้น

73
00:04:48.138 --> 00:04:52.138
ว่าเมื่อผลการสรรหา

74
00:04:52.144 --> 00:04:56.144
ได้รับการคัดค้านจากสมาชิกของ สกสค.

75
00:04:56.145 --> 00:05:00.145
ซึ่งเขาจะเป็นผู้ใช้บริการ สกสค.

76
00:05:00.145 --> 00:05:04.145
ในการคัด... สรรหา ผมจึงเรียนถาม

77
00:05:04.145 --> 00:05:08.145
ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการศึกษา ในฐานะประธาน

78
00:05:08.146 --> 00:05:12.146
สกสค. ว่า ท่านจะด

79
00:05:12.147 --> 00:05:16.147
จะดำเนินการชะลอการทำสัญญา

80
00:05:16.148 --> 00:05:20.148
ว่าจ้าง ผอ. สกสค.

81
00:05:20.149 --> 00:05:24.149
จังหวัดในทุกจังหวัด ซึ่ง

82
00:05:24.150 --> 00:05:28.150
มีการสรรหาที่เคลือบแคลง และเป็นที่สงสัย

83
00:05:28.152 --> 00:05:32.152
มีคนกล่าวด้วยว่า

84
00:05:32.152 --> 00:05:36.152
อาจจะมีการใช้เงินใช้ทองในระดับ

85
00:05:36.153 --> 00:05:40.153
500,000-700,000 ถึงล้าน แล้วมีการตกลง

86
00:05:40.154 --> 00:05:44.154
ใต้โต๊ะของกลุ่มผู้บริหาร สกสค.

87
00:05:44.166 --> 00:05:48.166
ปาร์ตี้ลิสต์ลำดับที่

88
00:05:48.166 --> 00:05:52.166
41 ของพรรคพลังประชารัฐ และเป็น

89
00:05:52.171 --> 00:05:56.171
เลขาธิการและท่านก็เป็นประธาน

90
00:05:56.180 --> 00:06:00.180
เป็นการเคลื่อนไหวในทั่วประเทศ ท่านจะ

91
00:06:00.181 --> 00:06:04.181
ยกเลิก หรือชะลอ ยังไม่ได้เซ็นสัญญา

92
00:06:04.182 --> 00:06:08.182
ท่านจะดำเนินการเซ็นต์สัญญาวันที่ 6

93
00:06:08.183 --> 00:06:12.183
ธันวาคมนี้ ท่านจะชรอการ

94
00:06:12.184 --> 00:06:16.184
สัญญาแล้วก็ตั้งกรรมการสอบสวน

95
00:06:16.196 --> 00:06:20.196
ข้อเท็จจริง แล้วก็ฟัง

96
00:06:20.211 --> 00:06:24.211
ฟังข้อร้องเรียน ตอบสนองข้อร้องเรียน สมาพันธ์ สมาคม

97
00:06:24.211 --> 00:06:28.211
ครูแห่งประเทศไทย และสมาคมครูบำนาญ

98
00:06:28.211 --> 00:06:32.211
ภาคอีสาน ครูบำนานภาคเหนือ

99
00:06:32.212 --> 00:06:36.212
แล้วทั่วประเทศ ท่านจะชะลอการเซ็นสัญญา

100
00:06:36.213 --> 00:06:40.213
ว่าจ้าง ผอ. สกสค. ซึ่ง

101
00:06:40.225 --> 00:06:44.225
คัดเลือกโดย ส่อไปในทางทุจริตครั้งนี้ก่อน

102
00:06:44.227 --> 00:06:48.227
ทั้งนี้ก่อนได้หรือไม่

103
00:06:48.228 --> 00:06:52.228
เป็นคำถามแรกครับ (ประธาน) เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

104
00:06:52.228 --> 00:06:56.228

105
00:06:56.230 --> 00:07:00.230
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนท่านประธานสถาที่เคารพ

106
00:07:00.234 --> 00:07:04.234
ผมนายณัฐพล ทีปสุวรรณ

107
00:07:04.234 --> 00:07:08.234
ขออนุญาตตอบกระทู้ของ

108
00:07:08.234 --> 00:07:12.234
ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ที่ได้ทำการ

109
00:07:12.235 --> 00:07:16.235
สรรหา ผอ. สกสค.

110
00:07:16.235 --> 00:07:20.235
ของ 64 จังหวัดนะครับ

111
00:07:20.235 --> 00:07:24.235
โดยการตั้งคำถาม

112
00:07:24.237 --> 00:07:28.237
การพูดถึงเลขาธิการฯ

113
00:07:28.237 --> 00:07:32.237
สกสค. อยู่หลายครั้งนะครับ ผมคงไม่ตอบ

114
00:07:32.238 --> 00:07:36.238
แทนท่านที่ถูกพาดพิงนะครับ

115
00:07:36.238 --> 00:07:40.238
เพียงแต่ว่าในข้อมูลที่จะให้นะครับ

116
00:07:40.238 --> 00:07:44.238
การ

117
00:07:44.246 --> 00:07:48.246
สรรหาผู้อำนวยการ หรือ ผอ. สกสค.

118
00:07:48.247 --> 00:07:52.247
ทุก ๆ จังหวัดนี่มีการเปลี่ยนแปลง

119
00:07:52.250 --> 00:07:56.250
การสรรหาครับ วันที่เราประกาศ

120
00:07:56.252 --> 00:08:00.252
วิธีการสรรหานี่ก็ไม่มีผู้ร้องเรียนครับ

121
00:08:00.252 --> 00:08:04.252
ไม่ได้มีผู้มองว่า แนวทางการสรรหานี่ไม่เหมาะสม

122
00:08:04.252 --> 00:08:08.252
จริง ๆ แล้วได้รับการชื่นชมนะครับ เราเปิด

123
00:08:08.253 --> 00:08:12.253
โอกาสให้ผู้บริหารของ

124
00:08:12.254 --> 00:08:16.254
โรงเรียนหรือว่าเขตพื้นที่ศึกษาธิการ

125
00:08:16.254 --> 00:08:20.254
ในอดีตที่ทำงานอยู่กับกระทรวงศึกษาฯ นี่ ได้มีโอกาส

126
00:08:20.256 --> 00:08:24.256
มาแสดงวิสัยทัศน์ หรือ

127
00:08:24.257 --> 00:08:28.257
มาบริหารในพื้นที่ต่าง ๆ ซึ่ง

128
00:08:28.257 --> 00:08:32.257
แนวทางไม่ได้แตกต่างจากทางการ

129
00:08:32.258 --> 00:08:36.258
ประกาศคุณสมบัตินะครับ คัดเลือกสรรหา

130
00:08:36.260 --> 00:08:40.260
ผู้บริหารหน่วยงานในระดับจังหวัด ในหน่วยราชการทั่วไป

131
00:08:40.261 --> 00:08:44.261
ไม่ว่าจะเป็นผู้ว่าราชการจังหวัด

132
00:08:44.263 --> 00:08:48.263
ผู้อำนวยการสำนักงาน สง. จังหวัด

133
00:08:48.263 --> 00:08:52.263
หรือว่าผู้อำนวยการเขตุพื้นที่การศึกษา

134
00:08:52.264 --> 00:08:56.264
ถ้าหากวันนี้ไปดูรายชื่อของผู้ที่ดำรงตำแหน่ง

135
00:08:56.266 --> 00:09:00.266
ในจังหวัดต่าง ๆ นี่ ผู้บริหารเหล่านั้นนี่

136
00:09:00.267 --> 00:09:04.267
ไม่ได้มีภูมิลำเนาอยู่ในจังหวัดนั้น ๆ

137
00:09:04.268 --> 00:09:08.268
แต่ก็สามารถบริหารจัดการปัญหา

138
00:09:08.268 --> 00:09:12.268
ต่าง ๆ ในจังหวัดที่ได้รับมอบหมายไปได้

139
00:09:12.270 --> 00:09:16.270
ผมต้องเรียนท่านประธานครับ

140
00:09:16.271 --> 00:09:20.271
ว่าวันที่ผมมารับตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการนี่

141
00:09:20.271 --> 00:09:24.271
หน่วยงาน ไม่ว่าจะเป็น สกสค.

142
00:09:24.284 --> 00:09:28.284
หรือองค์การค้าภายใต้การกำกับดูแล

143
00:09:28.285 --> 00:09:32.285
ของ สกสค. หรือว่าหน่วยงาน

144
00:09:32.293 --> 00:09:36.293
ครุสภา ผมไม่ได้มีความรู้ความเข้าใจ

145
00:09:36.308 --> 00:09:40.308
มากมายเท่าไรในวันที่เริ่มต้น แต่

146
00:09:40.310 --> 00:09:44.310
วันนี้ 1 ปีผ่านไป ผมมั่นใจว่า

147
00:09:44.310 --> 00:09:48.310
ในการที่เราอยากจะบริหารองค์กรอย่างโปร่งใส

148
00:09:48.311 --> 00:09:52.311
มีโอกาสที่จะพัฒนาโองการ

149
00:09:52.312 --> 00:09:56.312
สวัสดิการสวัสดิภาพของคุณครูจากองค์การศึกษา

150
00:09:56.312 --> 00:10:00.312
จากทั้ง 3 องค์กรนี่ ผมมั่นใจ

151
00:10:00.314 --> 00:10:04.314
ว่า ทั้งคณะกรรมการ

152
00:10:04.314 --> 00:10:08.314
ทุกคนครับ มีความเข้าใจและแนวทาง

153
00:10:08.316 --> 00:10:12.316
เดียวกันที่สามมรถทำให้องค์กร 3 องค์กรนี้ขับเคลื่อน

154
00:10:12.329 --> 00:10:16.329
ไปได้ วันที่ผมเข้ามา 3 องค์กรนี้

155
00:10:16.329 --> 00:10:20.329
มีปัญหาครับ ในการที่มีเรื่องคาราคาซัง

156
00:10:20.342 --> 00:10:24.342
ในการสรรหา มีการฟ้องร้อง มีการร้องเรียน

157
00:10:24.343 --> 00:10:28.343
จริง ๆ แล้วในกระทรวงศึกษาธิการ

158
00:10:28.343 --> 00:10:32.343
มีเรื่องร้องเรียนอยู่จำนวนมากครับ

159
00:10:32.344 --> 00:10:36.344
ผมก็นึกดูว่าปัญหา

160
00:10:36.346 --> 00:10:40.346
ที่เกิดการร้องเรียนนี่เกิดขึ้นเพราะอะไร

161
00:10:40.346 --> 00:10:44.346
ส่วนใหญ่ คือ ผู้ที่

162
00:10:44.346 --> 00:10:48.346
เสียประโยชน์จากการไม่ได้รับ

163
00:10:48.348 --> 00:10:52.348
ตำแหน่ง ซึ่งก็เป็นธรรมดาครับ

164
00:10:52.349 --> 00:10:56.349
ที่จะต้องทำการฟ้องร้องหรือว่า

165
00:10:56.349 --> 00:11:00.349
ร้องเรียนกันต่อไป ซึ่งก็ยังมีอยู่ต่อเนื่องในกระทรวงศึกษาธิการ แต่ผม

166
00:11:00.349 --> 00:11:04.349
มั่นใจว่า ในเรื่องของการฟ้องร้อง หรือร้องเรียนนี่

167
00:11:04.350 --> 00:11:08.350
มีจำนวนที่น้อยลง เพราะกระบวนการที่

168
00:11:08.353 --> 00:11:12.353
คัดสรร

169
00:11:12.360 --> 00:11:16.360
ตรวจสอบได้ เพียงแต่ผมไม่สามารถเอาข้อมูลต่าง ๆ

170
00:11:16.362 --> 00:11:20.362
คะแนนต่าง ๆ นี่ มาเปิดเผยในที่ประชุมสภาได้

171
00:11:20.362 --> 00:11:24.362
ยกเลิกผู้ที่ได้รับผลกระทบ หรือความ

172
00:11:24.368 --> 00:11:28.368
เสียหายนี่ จะร้องเรียนไปในหน่วยงานต่าง ๆ เพราะฉะนั้น

173
00:11:28.369 --> 00:11:32.369
คำตอบท่าน

174
00:11:32.376 --> 00:11:36.376
สส. คจิตครับ ผมจะชะลอการ

175
00:11:36.377 --> 00:11:40.377
เซ็นสัญญากับ

176
00:11:40.377 --> 00:11:44.377
64 ท่าน ถ้าหากได้มีการนำเสนอ

177
00:11:44.378 --> 00:11:48.378
เรื่องขึ้นมาหรือไม่ หากไม่มี

178
00:11:48.381 --> 00:11:52.381
ปัญหาอะไรในเรื่องของการ

179
00:11:52.382 --> 00:11:56.382
ในการสรรหานี่ ผมคงไม่ชะลอครับ

180
00:11:56.384 --> 00:12:00.384
เพราะไม่อย่างนั้นก็เป็นเรื่องคาราคาซัง ไม่สามารถ

181
00:12:00.385 --> 00:12:04.385
ดำเนินการตามผู้ร้องเรียน

182
00:12:04.388 --> 00:12:08.388
และไม่สามารถทำให้องค์กร สกสค. ขับเคลื่อนไปได้

183
00:12:08.388 --> 00:12:12.388
ส่วนในอนาคตจะมีการร้อง

184
00:12:12.390 --> 00:12:16.390
เรียนจะมีการชะลอจะมีการ

185
00:12:16.390 --> 00:12:20.390
ท้วงติงในเรื่องต่าง ๆ อันนั้นก็ให้กระบวนการทำกฎหมายนี่

186
00:12:20.391 --> 00:12:24.391
หน่วยงานที่

187
00:12:24.393 --> 00:12:28.393
ทำหน้าที่ตรงนี้ และผมยินดีถ้าหากมี

188
00:12:28.395 --> 00:12:32.395
เรื่งอร้องเรียนชัดเจนที่จะทำ

189
00:12:32.396 --> 00:12:36.396
ให้การคัดสรรคัดเลือก ผอ. ของ

190
00:12:36.398 --> 00:12:40.398
สกสค. ของจังหวัดใด ๆ ไม่มีความโปร่งใสนี่

191
00:12:40.400 --> 00:12:44.400
ผมก็ยินดี และผมเชื่อว่าคณะกรรมการ จะนำมา

192
00:12:44.400 --> 00:12:48.400
ในวันที่เสนอให้วันต่าง ๆ

193
00:12:48.414 --> 00:12:52.414
แต่ถ้าเผื่อเราปฏิบัติ

194
00:12:52.415 --> 00:12:56.415
เหมือนเดิม โดยที่มีผู้ที่

195
00:12:56.415 --> 00:13:00.415
รักษาการแต่ไม่สามารถปฏิบัติหน้าที่ได้ ก็ไม่สามารถขับเคลื่อน

196
00:13:00.417 --> 00:13:04.417
เรื่องสวัสดิการ สวัสดิภาพ

197
00:13:04.422 --> 00:13:08.422
ต้องขออภัยครับ ถ้าเกิดผมไม่สามารถชะลอ

198
00:13:08.423 --> 00:13:12.423
ชลอได้ถ้าหากประบวนการไม่มีความ

199
00:13:12.426 --> 00:13:16.426
โปร่งใสและสามารถตรวจสอบได้

200
00:13:16.426 --> 00:13:20.426
ผ่านกระบวนการยุติธรรมที่มีอยู่ในประเทศไทย

201
00:13:20.434 --> 00:13:24.434
ครับ ก็ขออนุญาตตอบตรงนี้ครับ

202
00:13:24.434 --> 00:13:28.434
(ประธาน) ครับ ท่านคจิตร มีเวลาอีก 6 นาทีครับ

203
00:13:28.435 --> 00:13:32.435
เชิญเลยครับ สามารถถามได้อีก 2 ครั้งครับ

204
00:13:32.435 --> 00:13:36.435
องค์กรที่คุณครูเอาหนังสือไป

205
00:13:36.436 --> 00:13:40.436
ที่อยู่ใน... ได้ทราบจากท่านสงวนว่า

206
00:13:40.436 --> 00:13:44.436
มาอยู่ในสภา แล้วก็มีให้ส่งเรื่องให้กับคณะกรรการ

207
00:13:44.437 --> 00:13:48.437
ได้ ถ้ายังไม่ถึงนะครับ เพราะผมได้รับแจ้ง

208
00:13:48.439 --> 00:13:52.439
องค์กรครูทั่วประเทศจะส่งหนังสือให้แก่

209
00:13:52.440 --> 00:13:56.440
รัฐมนตรีและกรรมการ

210
00:13:56.441 --> 00:14:00.441
การศึกษาของสภาผู้แทนราษฎร ผมได้กล่าวไปแล้วว่า

211
00:14:00.442 --> 00:14:04.442
กองทุนเงินกู้ ช.พ.ค.

212
00:14:04.442 --> 00:14:08.442
20,000 ล้าน

213
00:14:08.444 --> 00:14:12.444
จากเงินที่เป็นการจัดสรรจากธนาคาร

214
00:14:12.444 --> 00:14:16.444
ซึ่งปล่อยเงินกู้

215
00:14:16.444 --> 00:14:20.444
คณะกรรมการ สกสค. ที่ท่านรัฐมนตรีได้เป็นประธานอยู่

216
00:14:20.445 --> 00:14:24.445
ได้แก้ระเบียบ ซึ่งเดิมเขาก็ฟังเสียงประชามติ

217
00:14:24.447 --> 00:14:28.447
ขอประชามติ หรือองค์กรทั่วประเทศ

218
00:14:28.447 --> 00:14:32.447
ต่อมาท่านโดยอำนาจของ คสช. ฉบับที่

219
00:14:32.448 --> 00:14:36.448
7/2558 ได้เปลี่ยน

220
00:14:36.448 --> 00:14:40.448
องค์ประกอบและยุบองค์กรนี้นะ และตั้งคณะกรรมการ

221
00:14:40.449 --> 00:14:44.449
องค์กรขึ้นมาใหม่ ที่ประกอบไปด้วยผู้ที่ไม่ได้

222
00:14:44.450 --> 00:14:48.450
เป็นผู้บริหารครู ย้อนกลับไปการบริหารครุสภา

223
00:14:48.450 --> 00:14:52.450
50 ปี เวลานี้ท่านได้แก้ระเบียบ

224
00:14:52.450 --> 00:14:56.450
กองทุนแล้วท่านใช้ระเบียบอำนาจ

225
00:14:56.452 --> 00:15:00.452
กองทุนนั้น ดำเนินการบริหารเงิน 20,000 ล้าน

226
00:15:00.452 --> 00:15:04.452
เอาเงินไปใช้ พูดง่าย ถ้าพูดไม่สุภาพก็

227
00:15:04.454 --> 00:15:08.454
ยึดเงินไป ยึดเงินกองทุนกู้ยืม

228
00:15:08.455 --> 00:15:12.455
เงินกู้ของ ส.ป.ค ไป

229
00:15:12.456 --> 00:15:16.456
นี้ ท่านเอาไปดำเนินการ

230
00:15:16.457 --> 00:15:20.457
เกี่ยวกับการองค์การค้าคุรุสภาเดิม

231
00:15:20.457 --> 00:15:24.457
3,400 ล้าน เวลานี้ใน 20,000

232
00:15:24.481 --> 00:15:28.481
เหลืออยู่ เหลือเงินอยู่ประมาณ 3,300 ล้าน

233
00:15:28.483 --> 00:15:32.483
3,300 ล้าน

234
00:15:32.484 --> 00:15:36.484
ท่านคงมองเห็นว่า

235
00:15:36.484 --> 00:15:40.484
ที่ไม่มีโอกาสจะเอาเงินคืน ซึ่งขณะนี้ครูทั่วประเทศ

236
00:15:40.485 --> 00:15:44.485
เขากำลังดำเนินการเคลื่อนไหวอยู่ ท่านประธานครับ

237
00:15:44.486 --> 00:15:48.486
ตำแหน่งเลขาธิการ สกสค. นี่ มีเงิน

238
00:15:48.487 --> 00:15:52.487
ตอบแทนระดับจังหวัดมีเงินเดือน

239
00:15:52.496 --> 00:15:56.496
ตอบแทนข้อมูลผิด ท่านรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาฯ แก้ด้วยนะครับ

240
00:15:56.498 --> 00:16:00.498
ค่าตอบแทน 20,000 ครับ เป็นเดือนละ 60,000

241
00:16:00.499 --> 00:16:04.499
เลขาธิการ สกสค. เงินเดือน 180,000 ครับ

242
00:16:04.500 --> 00:16:08.500
ค่าตอบแทน 50,000 รวมแล้ว 230,000

243
00:16:08.500 --> 00:16:12.500
ลองเลขาซึ่งมีอยู่แล้ว

244
00:16:12.501 --> 00:16:16.501
ปลัดกระทรวงศึกษาฯ อดีตผู้บริหาร

245
00:16:16.502 --> 00:16:20.502
ในกระทรวงศึกษาฯ เงินเดือน 140,000 ครับ

246
00:16:20.503 --> 00:16:24.503
รวมแล้ว 180,000 เพราะฉะนั้น

247
00:16:24.505 --> 00:16:28.505
คำถามที่ผมถามก็คือว่า เงินกองทุน 20,000 ล้าน

248
00:16:28.507 --> 00:16:32.507
ที่ท่านเอาเงิน ผมพูดตรง ๆ ท่าน

249
00:16:32.508 --> 00:16:36.508
ยึดเขาไป ท่านก็เอาไปบริหาร

250
00:16:36.514 --> 00:16:40.514
โดยเจ้าของเงิน ก็คือคนที่ส่งเงินกู้

251
00:16:40.516 --> 00:16:44.516
ของ ช.พ.ค. และสมาชิก ช.พ.ค. ไม่มีส่วนรู้เห็นด้วย

252
00:16:44.517 --> 00:16:48.517
ท่านก็เอาไปบริหารกัน เอาไปใช้หนี้

253
00:16:48.522 --> 00:16:52.522
องค์การค้ารัฐสภา

254
00:16:52.522 --> 00:16:56.522
องค์การค้ารัฐสภานี่ ท่านประธานครับ

255
00:16:56.523 --> 00:17:00.523
ค่าหาเงินไปใช้หนี้ได้ไหมครับ หนี้ 300 ล้าน

256
00:17:00.524 --> 00:17:04.524
เอาไปจ่ายนี่ มีใครจะได้รับประโยชน์บ้างครับ

257
00:17:04.538 --> 00:17:08.538
ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมจึงถาม

258
00:17:08.538 --> 00:17:12.538
ว่ามีคนเขาบอกว่าการเอาเงิน 2 หมื่นล้าน

259
00:17:12.539 --> 00:17:16.539
ไปของ สกสค. ซึ่ง

260
00:17:16.540 --> 00:17:20.540
มีท่านเป็นประธานอยู่นี่ ตรวจสอบไม่ได้

261
00:17:20.541 --> 00:17:24.541
แล้วไม่ให้ตรวจสอบ ทำไม

262
00:17:24.542 --> 00:17:28.542
องค์กรสาธารณะเป็นเงินของครูทั้งประเทศด้วย

263
00:17:28.543 --> 00:17:32.543
แล้วตรวจสอบไม่ได้แล้วไม่ให้ตรวจสอบ

264
00:17:32.544 --> 00:17:36.544
ด้วย ผมถามว่าจะให้

265
00:17:36.545 --> 00:17:40.545
องค์กรครูหรือองค์กรที่มีในประเทศนี้เข้า

266
00:17:40.555 --> 00:17:44.555
ไปตรวจสอบท่าน หรือท่านจะชี้แจงได้ไหม ว่าวันนี้

267
00:17:44.556 --> 00:17:48.556
ท่านนำเงิน 20,000 ล้าน เหลือเท่าไหร่

268
00:17:48.556 --> 00:17:52.556
ที่เอาไปใช้องค์การค้าครุสภาเดิมน่ะ

269
00:17:52.557 --> 00:17:56.557
3,400 ล้าน

270
00:17:56.559 --> 00:18:00.559
เอาไปใช้อะไรบ้าง ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ

271
00:18:00.560 --> 00:18:04.560
เชิญรัฐมนตรีครับ (คุณณัฐพล)

272
00:18:04.561 --> 00:18:08.561
กระผมนาย.... นายกกระทรวงศึกษ

273
00:18:08.563 --> 00:18:12.563
ตอบข้อสงใสของท่าน ภจิตนะครับ

274
00:18:12.563 --> 00:18:16.563
ก่อนอื่นต้องทำความเข้าใจครับ เดี๋ยว

275
00:18:16.566 --> 00:18:20.566
พี่น้องประชาชนจะเข้าใจผิด ว่า

276
00:18:20.568 --> 00:18:24.568
ทางกระทรวงศึกษาธิการ หรือ สกสค. นี่

277
00:18:24.569 --> 00:18:28.569
เป็นรัฐมนตรีนี่ ยึดเงิน 20,000 นั้นมา

278
00:18:28.569 --> 00:18:32.569
นะครับ กระบวนการนี้โยงเงินมาก่อนที่ผมจะ

279
00:18:32.570 --> 00:18:36.570
รับตำแหน่งนะครับ ในหน่วยงาน

280
00:18:36.572 --> 00:18:40.572
ของ สกสค. นี่ องค์กรในการควบคุมนี่

281
00:18:40.572 --> 00:18:44.572
คือ องค์การค้าภายใต้ สกสค.

282
00:18:44.573 --> 00:18:48.573
ซึ่งวันนี้ได้มี

283
00:18:48.574 --> 00:18:52.574
การลดค่าใช้จ่ายนะหรือ ดาว...

284
00:18:52.574 --> 00:18:56.574
อยู่พอสมควรนะครับ

285
00:18:56.575 --> 00:19:00.575
ถ้าหากว่าปล่อยไป

286
00:19:00.577 --> 00:19:04.577
ทุก ๆ ปี นะครับ ขาดทุกสะสม

287
00:19:04.578 --> 00:19:08.578
มียอดขาดทุนสะสมประมาณ 7,500 ล้านบาท

288
00:19:08.579 --> 00:19:12.579
แล้วอีก 5-7 ปีข้างหน้านี่มี

289
00:19:12.581 --> 00:19:16.581
ยอดขาดทุนสะสมถึง 10,000 ล้านนี่

290
00:19:16.585 --> 00:19:20.585
มีความเป็นไปได้ ฉะนั้น

291
00:19:20.588 --> 00:19:24.588
เงิน 20,000 ที่มีอยู่ถ้าเราปล่อยไปแบบนั้น

292
00:19:24.588 --> 00:19:28.588
แต่วันนี้นี่ ถึงท่านจะพูดตัวเลข

293
00:19:28.588 --> 00:19:32.588
เหลืองเินจำนวนหลักพันนี่ แต่ท่านต้องดู

294
00:19:32.589 --> 00:19:36.589
สินทรัพย์ที่

295
00:19:36.590 --> 00:19:40.590
สกสค. มีอยู่ครับ ซึ่งการที่จะมาบริหาร

296
00:19:40.591 --> 00:19:44.591
สินทรัพย์ตรงนั้นนี่ ต้องยอมรับว่าเป็นเรื่องที่ยาก

297
00:19:44.592 --> 00:19:48.592
ต้อง

298
00:19:48.592 --> 00:19:52.592
เอาผู้ที่มีความเชี่ยวชาญหรือมี

299
00:19:52.593 --> 00:19:56.593
วิสัยทัศน์ในการบริหารนี่มาบริหารครับ

300
00:19:56.594 --> 00:20:00.594
ผมไม่ได้บอกว่าตัวแทนจากองค์กรครู

301
00:20:00.600 --> 00:20:04.600
จะไม่สามารถบริหาร

302
00:20:04.600 --> 00:20:08.600
เม็ดเงินหลักพันล้าน หลักหมื่นล้านได้

303
00:20:08.600 --> 00:20:12.600
แต่เราต้องมองถึงอดีตครับ ที่ผ่าน

304
00:20:12.601 --> 00:20:16.601
มานี่ เราทำอย่างนั้นหรือเปล่า

305
00:20:16.602 --> 00:20:20.602
เราไม่ได้เอาผู้บริหารที่มีความสามารถ

306
00:20:20.603 --> 00:20:24.603
บริหารอย่างเต็มที่มาอยู่ในองค์กรนี้หรือเปล่า

307
00:20:24.603 --> 00:20:28.603
การตัดสินใจที่จะไม่ต่อสัญญาจ้าง

308
00:20:28.604 --> 00:20:32.604
เจ้าหน้าที่หรือลูกจ้างชั่วคราวนี่

309
00:20:32.605 --> 00:20:36.605
รวม 1,000 คนนี่

310
00:20:36.606 --> 00:20:40.606
และบรรจุใหม่

311
00:20:40.607 --> 00:20:44.607
200 กว่าคน งานเหมือนเดิม

312
00:20:44.608 --> 00:20:48.608
แต่สามารถทำได้จำนวนคนน้อยกว่าหลายเท่า

313
00:20:48.609 --> 00:20:52.609
นี่คือการบริหารเม็ดเงินของ

314
00:20:52.610 --> 00:20:56.610
ครูครับ ที่เราบอกว่า 20,000 แล้วจะเพิ่มขึ้น

315
00:20:56.612 --> 00:21:00.612
จากนี้ได้หรือ ผอ. สกสค. ของทุกจังหวัด

316
00:21:00.614 --> 00:21:04.614
ก็มีหน้าที่ที่จะบริหารจัดการ

317
00:21:04.615 --> 00:21:08.615
เหมือนกับ Job Didcription

318
00:21:08.615 --> 00:21:12.615
หรือว่าภาระกิจที่

319
00:21:12.615 --> 00:21:16.615
ทุกท่านต้องทำ

320
00:21:16.616 --> 00:21:20.616
ในเรื่องของการบริหารงานทั่วไป บริหารงานบุคคล

321
00:21:20.617 --> 00:21:24.617
งานนโยบาย ผ่านแผนงานงบประมาณ

322
00:21:24.618 --> 00:21:28.618
บริหารสวัสดิการ สวัสดิภาพของครู

323
00:21:28.619 --> 00:21:32.619
งานบัญชีหรือบริหาญงานของวัสดุ

324
00:21:32.621 --> 00:21:36.621
ก็สะท้อนกลับมาที่เลขาธิการ

325
00:21:36.621 --> 00:21:40.621
ของ สกสค. ว่าจะสามารถสรรหาคนที่

326
00:21:40.622 --> 00:21:44.622
ทำหน้าที่ตรงนี้ และขับเคลื่อนองค์กร สกสค.

327
00:21:44.623 --> 00:21:48.623
ไปได้อย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่

328
00:21:48.624 --> 00:21:52.624
ว่าที่ผ่านมาในช่วงหนึ่งปีครึ่งนี่

329
00:21:52.625 --> 00:21:56.625
การบริหารงานใน สกสค. นี่ มีประสิทธิภาพ

330
00:21:56.625 --> 00:22:00.625
มากเท่าไร แต่ผมอยากให้ท่านไปถามครับ

331
00:22:00.627 --> 00:22:04.627
เจ้าหน้าที่ที่ทำงานอยู่ ผู้ที่สัมผัส

332
00:22:04.629 --> 00:22:08.629
กับการเปลี่ยนแปลง สกสค. นี่ ว่าเขามี

333
00:22:08.629 --> 00:22:12.629
ความมั่นใจว่ามีความแตกต่างว่า

334
00:22:12.629 --> 00:22:16.629
จะบริหารงานหรือว่าบริหารเงิน

335
00:22:16.631 --> 00:22:20.631
ของครูจำนวน 1,000 ล้าน หมื่นล้าน

336
00:22:20.631 --> 00:22:24.631
และผมหวังว่านะครับ ถ้าหากว่า ผู้อำนวยการ

337
00:22:24.633 --> 00:22:28.633
ที่เป็นอดีตกระทรวงศึกษาธิการ มี

338
00:22:28.638 --> 00:22:32.638
เคลือข่ายสามารถเพิ่มสมาชิกได้

339
00:22:32.638 --> 00:22:36.638

340
00:22:36.639 --> 00:22:40.639
องค์กร สกสค. น่าจะเป็นองค์กรที่

341
00:22:40.646 --> 00:22:44.646
มีรายได้ มีผลประโยชน์ มีผลกำไร

342
00:22:44.646 --> 00:22:48.646
คืนกลับให้กับคุณครู บุคลากรการศึกษา

343
00:22:48.647 --> 00:22:52.647
ทั้งอยู่ในระบบและเกษียณไปแล้ว

344
00:22:52.648 --> 00:22:56.648
ทั่วทั้งประเทศ ฉะนั้น

345
00:22:56.649 --> 00:23:00.649
ตัวเลขที่มีอยู่ ณ ปัจจุบัน

346
00:23:00.663 --> 00:23:04.663
เรียนท่านประธานนะครับ

347
00:23:04.663 --> 00:23:08.663
ต้องดูถึงสินทรัพย์ที่มีอยู่หลายพันล้าน

348
00:23:08.665 --> 00:23:12.665
แต่วันนี้จะแปลงสินทรัพย์

349
00:23:12.666 --> 00:23:16.666
เป็นเงินได้หรือไม่นี่

350
00:23:16.668 --> 00:23:20.668
เรามีปัญหากันอยู่ในช่วงโควิด แต่มีแผนงานชัดเจน

351
00:23:20.669 --> 00:23:24.669
และคณะกรรมการที่เป็นคณะกรรมการของ สกสค. ก็

352
00:23:24.671 --> 00:23:28.671
อย่าไปสนใจครับ ว่ามาจากไหน แต่ในกระบวนการครับ

353
00:23:28.682 --> 00:23:32.682
มีความสามรถเพียงพอที่จะให้องค์การ

354
00:23:32.682 --> 00:23:36.682
สกสค. นี่มีรายได้เพิ่มขึ้น

355
00:23:36.685 --> 00:23:40.685
เพื่อสวัสดิการ สวัสดิภาพของครูแน่นอนครับ (ประธาน) ครับ

356
00:23:40.686 --> 00:23:44.686
เชิญท่านขจิตรถามได้อีกครั้งครับ เชิญ

357
00:23:44.687 --> 00:23:48.687
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ประเด็นคำถามคือ

358
00:23:48.688 --> 00:23:52.688
เงินที่กองทุนเงินกู้ ชกค.

359
00:23:52.689 --> 00:23:56.689
ไม่ใช่เรื่องที่ท่านจะเอาไปใช้หนี้

360
00:23:56.690 --> 00:24:00.690
และเอาไปปรับปรุงองค์การค้าคุรุสภา

361
00:24:00.692 --> 00:24:04.692
องค์กรการค้าคุรุสภาล้มเหลว

362
00:24:04.692 --> 00:24:08.692
เพราะการบริหารที่ผ่านมา ที่อดีตมีการคอรัปชั่นมากมาย

363
00:24:08.702 --> 00:24:12.702
องค์การครุสภา...

364
00:24:12.713 --> 00:24:16.713
พิมพ์หนังสือเรียนทั่วประเทศ โรงพิมพ์

365
00:24:16.715 --> 00:24:20.715
อยู่ที่ลาดพร้าว สวัสดิการครูมีหอพักครู

366
00:24:20.715 --> 00:24:24.715
มีโรงพยาบาลครู องค์การคุรุสภา

367
00:24:24.723 --> 00:24:28.723
แต่ทำไมมาเบียดบังเอาเงินของครู 20,000 ล้าน

368
00:24:28.724 --> 00:24:32.724
โดยการออกระเบียบข้องพวกท่าน

369
00:24:32.738 --> 00:24:36.738
จะติดตามเรื่องนี้ แล้วกองกระดูกครูไม่รู้ท่วมเท่าไร

370
00:24:36.742 --> 00:24:40.742
เป็น... นี่กี่ครู

371
00:24:40.743 --> 00:24:44.743
ให้เขาทำบุญ

372
00:24:44.745 --> 00:24:48.745
เรียกร้องให้ติดตามเงินส่วนนี้

373
00:24:48.753 --> 00:24:52.753
มีคำถามว่าเงิน 34,000 ล้านที่

374
00:24:52.754 --> 00:24:56.754
กองทุนนี้ที่ท่านเอาไป

375
00:24:56.754 --> 00:25:00.754
องค์การค้าคุรุสภามีร้านค้าศึกษาภัณฑ์มีรา

376
00:25:00.762 --> 00:25:04.762
ต้องได้กำไร พิมพ์หนังพิมพ์ผูกขาด

377
00:25:04.762 --> 00:25:08.762
มีโรงงานอุตสหกรรมอยู่ 2 โรง

378
00:25:08.763 --> 00:25:12.763
แล้วพิมพ์อุปกรณ์ศึกษา

379
00:25:12.763 --> 00:25:16.763
ท่านไปบริหารก็ไปทำให้เกิดกำไรสิ

380
00:25:16.764 --> 00:25:20.764
ขายอสังหาริมทรัพย์ไปสิ แล้ว

381
00:25:20.765 --> 00:25:24.765
มาเอาเงินครูเขาไปทำไม เขาหาเอง เขาสร้างเอง

382
00:25:24.766 --> 00:25:28.766
คนที่ท่านตำหนิอยู่ 20,000 ล้าน

383
00:25:28.767 --> 00:25:32.767
เอาของเขาไปทำไม เอาไปใช้หนี้... ทำไม

384
00:25:32.767 --> 00:25:36.767
คำถาม ก็คือว่าท่านจะเอาเงิน

385
00:25:36.769 --> 00:25:40.769
3,400 ไปใช้หนี้คุรุสภาไปใช้หนี้เข้าไหม

386
00:25:40.770 --> 00:25:44.770
หรือว่าเงิน 20,000 ล้านนี่ ท่านชี้แจงได้ไหม

387
00:25:44.772 --> 00:25:48.772
กับครูทั่วประเทศ กับองค์กรครูที่เขาลุกขึ้นมา

388
00:25:48.772 --> 00:25:52.772
ท่านยินดีที่จะชี้แจงรายละเอียดไหม ท่านเอ

389
00:25:52.773 --> 00:25:56.773
เอาไปไหน 34,000 ล้านของครุสภา

390
00:25:56.774 --> 00:26:00.774
ที่องค์การค้าท่านได้กำไร ท่านจะคืนให้เขาไหม

391
00:26:00.780 --> 00:26:04.780
ของครู ของฌาปนกิจครู

392
00:26:04.782 --> 00:26:08.782
หรือว่าจะเอาไปเลย ตอบให้ชัด ๆ สิ

393
00:26:08.782 --> 00:26:12.782
เพาะฉะนั้นผมขอถามนะครับ

394
00:26:12.783 --> 00:26:16.783
สุดท้ายท่านอย่ามาทำวนเวียนอยู่กับ

395
00:26:16.784 --> 00:26:20.784
เงินเหล่านี้เลย ท่านไปบริหารการศึกษา

396
00:26:20.791 --> 00:26:24.791
ท่านไปคิดวิธีการบริหารโรงเรียนขนาดเล็ก

397
00:26:24.792 --> 00:26:28.792
ประวัติศาสตร์ ไม่ต้องไปทำลายวิถีชีวิตของเขา

398
00:26:28.794 --> 00:26:32.794
ท่านไปให้สถานศึกษากำหนดเทียบโอน

399
00:26:32.796 --> 00:26:36.796
ในเรื่องของในระบบนอกระบบตามอัธยาศัย

400
00:26:36.797 --> 00:26:40.797
ให้มันก้าวหน้า ไม่ใช่ยุบโรงเรียนขนาดเล็ก

401
00:26:40.798 --> 00:26:44.798
แล้วไปเพิ่มนักเรียนโรงเรียนเอกชนหรือเปล่าก็ไม่รู้

402
00:26:44.798 --> 00:26:48.798
เพราะฉะนั้นไปทำ อย่ามาทำแบบนี้

403
00:26:48.798 --> 00:26:52.798
มอบให้คนอื่นเขาทำ มันเสียหาย เพราะฉะนั้นขอฝากไว้ด้วย

404
00:26:52.800 --> 00:26:56.800
ไว้ด้วยแล้วผมจะถามท่านรัฐมนตรีกระทรวงการศึกษา

405
00:26:56.800 --> 00:27:00.800
มากขึ้น เพราะการศึกษาของชาติไปไหนไม่ได้แล้ว

406
00:27:00.801 --> 00:27:04.801
ทำลายหมู่บ้านขนาดเล็กทั้งหมด

407
00:27:04.802 --> 00:27:08.802
ผมจะฝากไว้ ในเวลาอันสั้นนี้ ขอบคุณครับ

408
00:27:08.803 --> 00:27:12.803
(ประธาน) ครับ เกินเวลาไปนิดหนึ่งนะครับ ไม่เป็นไรครับ

409
00:27:12.805 --> 00:27:16.805
เชิญตอบได้ครับ

410
00:27:16.813 --> 00:27:20.813
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ

411
00:27:20.813 --> 00:27:24.813
ณ วันนี้องค์การค้า ภายใต้การ

412
00:27:24.814 --> 00:27:28.814
ภายใต้การกำกับดูแล สกสค. นี่

413
00:27:28.815 --> 00:27:32.815
จะมีความสามรถในการชำระหนี้ปีละ 600

414
00:27:32.815 --> 00:27:36.815
-700 ล้าน และแผน

415
00:27:36.831 --> 00:27:40.831
ที่วางเอาไว้นี่ จะสามารถชำระหนี้ได้ทั้งหมด

416
00:27:40.836 --> 00:27:44.836
ภายในเวลา 9 ปี

417
00:27:44.837 --> 00:27:48.837
แค่การลดจำนวน

418
00:27:48.838 --> 00:27:52.838
พนักงานและสามารถทำงานให้มีประสิทธิภาพ

419
00:27:52.839 --> 00:27:56.839
เหมือนเดิมนี่ เราลดเงินเดือนครับ

420
00:27:56.839 --> 00:28:00.839
จากปีละ 540 ล้าน

421
00:28:00.839 --> 00:28:04.839
เหลือปีละ 87,000 ล้าน

422
00:28:04.840 --> 00:28:08.840
แน่นอนครับ มันก็ต้องมีกำไร ถ้าเราลดค่าใช้จ่าย

423
00:28:08.841 --> 00:28:12.841
เหล่านั้น ส่วน

424
00:28:12.842 --> 00:28:16.842
ในเรื่องของโรงเรียนขนาดเล็ก เมื่อกี้ท่านแตะไปนิดหนึ่งครับ

425
00:28:16.844 --> 00:28:20.844
ผมกำลังทำลายประวัติศาสตร์ของ

426
00:28:20.844 --> 00:28:24.844
โรงเรียนเล็ก

427
00:28:24.851 --> 00:28:28.851
ถ้าเราไม่กล้าตัดสินใจในบางเรื่อง

428
00:28:28.852 --> 00:28:32.852
ในวันที่ถนนหนทางดีขึ้น ในวัน

429
00:28:32.853 --> 00:28:36.853
ที่โรงเรียนสามารถเดินทางใกล้กันภายใน

430
00:28:36.854 --> 00:28:40.854
ระยะทาง ระยะเวลาไม่เกิน 10 นาทีนี่

431
00:28:40.855 --> 00:28:44.855
เราจะปล่อยให้โรงเรียน ซึ่งบางโรงเรียนในเขต

432
00:28:44.866 --> 00:28:48.866
พื้นที่ของท่าน มีนักเรียนอยู่ 9 คนบ้าง

433
00:28:48.867 --> 00:28:52.867
40 คนบ้าง 30 คนบ้างนี่ เรา

434
00:28:52.867 --> 00:28:56.867
ไม่สามารถขับเคลื่อนการศึกษาได้ครับ

435
00:28:56.867 --> 00:29:00.867
งบประมาณจะกระจายทั่วไปหมด แต่ผมรับครับ รับข้อคิดเห็น

436
00:29:00.869 --> 00:29:04.869
ของท่าน และจะระมัดระวังในการที่

437
00:29:04.871 --> 00:29:08.871
จะพัฒนาโรงเรียนใด โรงเรียนหนึ่ง

438
00:29:08.873 --> 00:29:12.873
หลาย ๆ โรงเรียนได้ตัดสินใจมาอยู่โรงเรียนหลัก

439
00:29:12.873 --> 00:29:16.873
นะครับ ก็ขอให้ท่านมั่นใจครับ ว่า

440
00:29:16.874 --> 00:29:20.874
ในการขับเคลื่อน สกสค. และองค์การค้านี่ ผมไม่ได้หมกมุ่นเรื่องนี้

441
00:29:20.875 --> 00:29:24.875
ผมไม่ได้บริหารด้วยซ้ำ ผมประธานในการ

442
00:29:24.878 --> 00:29:28.878
และติดตามในกระบวนการต่าง ๆ และช่วยตัดสินใจ

443
00:29:28.878 --> 00:29:32.878
ครับ ในการที่จะปรับองค์กร

444
00:29:32.879 --> 00:29:36.879
ให้มีประสิทธิภาพและมีกำไรเพื่อองค์การสวัสดิภาพและสวัสดิผล

445
00:29:36.880 --> 00:29:40.880
ของครูครับ ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ

446
00:29:40.881 --> 00:29:44.881
ท่านรัฐมนตรี ก็ใช้เวลาตามที่กำหนดไว้ให้

447
00:29:44.882 --> 00:29:48.882
กระทู้ถามสดด้วยวาจา

448
00:29:48.883 --> 00:29:52.883
ครับ ถามคณะรัฐมนตรีว่าการเรื่อง

449
00:29:52.890 --> 00:29:56.890
ปัญหาเรื่องชุดนักเรียน ขอเชิญ

450
00:29:56.890 --> 00:30:00.890
คุณชัยวุฒิครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ เรียน

451
00:30:00.891 --> 00:30:04.891
ท่านประธานสภาที่เคารพ ผมชัยวุฒิ

452
00:30:04.900 --> 00:30:08.900
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บัญชีรายชื่อ

453
00:30:08.900 --> 00:30:12.900
วันนี้ขอถามกระทู้ กระทรวง

454
00:30:12.901 --> 00:30:16.901
ศึกษาธิการ ในเรื่องของการชุมนุม

455
00:30:16.902 --> 00:30:20.902
และข้อเรียกร้องของนักเรียนที่เกิดขึ้นในสัปดาห์นี้

456
00:30:20.914 --> 00:30:24.914
ซึ่งเป็นเรื่องที่กระทบต่อความรู้สึกพี่น้องประชาชน และผู้ปกครอง

457
00:30:24.914 --> 00:30:28.914
เป็นอย่างยิ่งนะครับ ผมเข้าใจว่า ท่านรัฐมนตรี

458
00:30:28.915 --> 00:30:32.915
ได้ติดตามแล้วก็รับฟัง

459
00:30:32.916 --> 00:30:36.916
ความคิดเห็นของนักเรียนมาโดยตลอดนะครับ ซึ่งก็ขอชื่นชม

460
00:30:36.916 --> 00:30:40.916
ท่านที่พยายามแก้ไขปัญหานี้มาอย่างดี แต่ล่าสุดนี่

461
00:30:40.917 --> 00:30:44.917
มันมีการเรียกร้องของกลุ่มนักเรียน

462
00:30:44.917 --> 00:30:48.917
ให้ยกเลิกการแต่งชุดนักเรียน ผมคิดว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่

463
00:30:48.918 --> 00:30:52.918
กระทบต่อความรู้สึกของพี่น้องประชาชนมาก

464
00:30:52.920 --> 00:30:56.920
นะครับ โดยเฉพาะคนที่เป็นผู้ปกครอง อย่างผมเอง

465
00:30:56.920 --> 00:31:00.920
ผมมีลูกที่ไปโรงเรียนนี่ ผมรู้สึกภูมิใจ

466
00:31:00.921 --> 00:31:04.921
ที่เห็นลูกนี่ใส่ชุดนักเรียน

467
00:31:04.922 --> 00:31:08.922
หรือแม้แต่ตัวผมเอง ตอนผมเป็นนักเรียน

468
00:31:08.923 --> 00:31:12.923
ผมก็มีความสุขความภาคภูมิใจ

469
00:31:12.938 --> 00:31:16.938
ผมใส่ชุดนักเรียนแล้วใส่ผ้าเกี้ยวที่หน้าอกนี่

470
00:31:16.938 --> 00:31:20.938
ผมมีความสุขมีความเข้าใจ ผมเห็นว่าสิ่งเหล่านี้เป็นความสุข

471
00:31:20.940 --> 00:31:24.940
ความภาคภูมิใจของทุกคนครับ

472
00:31:24.941 --> 00:31:28.941
แต่ที่สำคัญครับ ชุดนักเรียนไมไ่ด้มีแค่ความสุข ความปลอดภัย

473
00:31:28.941 --> 00:31:32.941
มันเป็นเรื่องของการปลอดภัยของนักเรียน

474
00:31:32.942 --> 00:31:36.942
ชุดนักเรียนแล้วนี่ ถ้าหากหนีออกจากโรงเรียน

475
00:31:36.943 --> 00:31:40.943
จะไปในที่ที่ไม่เหมาะสม หรือไปถูกคุกคามจากสิ่งต่าง ๆ นี่

476
00:31:40.943 --> 00:31:44.943
ประชาชนพี่น้องเห็นก็ได้เข้าไปช่วยดูแลได้อย่างทันท่วงที

477
00:31:44.944 --> 00:31:48.944
เพราะรู้ว่าเป็นเด็กนักเรียน แม้แต่เรื่องค่าใช้จ่าย

478
00:31:48.945 --> 00:31:52.945
เรื่องสำคัญ ผมมีลูกนี่ชุดนักเรียน

479
00:31:52.946 --> 00:31:56.946
ลูกคนหนึ่งนี่ มีแค่ 2-3 ชุด ก็ใส่ได้ทั้งปี

480
00:31:56.948 --> 00:32:00.948
นะครับ แต่ถ้าเป็นชุดไปรเวตนี่

481
00:32:00.950 --> 00:32:04.950
ต้องมีเป็น 10 ชุดครับ เพราะอย่างไร ในวัน ในสัปดาห์

482
00:32:04.956 --> 00:32:08.956
เขาต้องใส่ไม่ซ้ำอยู่แล้ว ถ้าใส่ซ้ำก็โดนเพื่อนล้อ

483
00:32:08.957 --> 00:32:12.957
และหนักไปกว่านั้นเรื่องการใช้จ่ายก็มีความ

484
00:32:12.957 --> 00:32:16.957
เหลื่อมล้ำอีก ผู้ปกครองที่มีฐานะดี

485
00:32:16.957 --> 00:32:20.957
ก็ซื้อเสื้อผ้าดี ๆ ให้ลูก ผู้ปกครองที่มีฐานะไม่ดีล่ะ

486
00:32:20.961 --> 00:32:24.961
เด็กก็ต้องแต่ตัวมอซอ

487
00:32:24.962 --> 00:32:28.962
นะครับ ก็เป็นปมด้อยให้เด็กอีก เพราะฉะนั้น

488
00:32:28.963 --> 00:32:32.963
ปัญหาเรื่องชุดนักเรียนเป็นปัญหาที่ผู้ปกครอง

489
00:32:32.964 --> 00:32:36.964
กลัวว่าทางกระทรวงศึกษานี่ จะไปฟังคำร้องเรียน

490
00:32:36.965 --> 00:32:40.965
ของนักเรียนเลว ๆ เหล่านี้นะครับ และนำมาแก้ไขนโยบาย

491
00:32:40.968 --> 00:32:44.968
ในเรื่องชุดนักเรียน ถึงอยากจะถามที่นะครับ ว่าใน

492
00:32:44.969 --> 00:32:48.969
เรื่องนโยบายเกี่ยวกับชุดนักเรียนนี่

493
00:32:48.970 --> 00:32:52.970
โดยเฉพาะมีหลายคนฝากถามมาด้วย

494
00:32:52.970 --> 00:32:56.970
มานี่ รัฐบาลได้สนับสนุน

495
00:32:56.970 --> 00:33:00.970
ค้าใช้จ่ายให้ผู้ปกครองไปซื้อชุดเรียนให้เด็กด้วย ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีมาก

496
00:33:00.971 --> 00:33:04.971
ท่านจะยังดำรงคงนโยบายเหล่านี้ได้

497
00:33:04.972 --> 00:33:08.972
หรือว่าเป็นไปได้นี่ เพิ่มเงินเหล่านี้ให้กับผู้ปกครอง

498
00:33:08.973 --> 00:33:12.973
นะครับ นี่เป็นคำถามแรกที่อยากฝากถามนะครับ

499
00:33:12.974 --> 00:33:16.974

500
00:33:16.974 --> 00:33:20.974
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ

501
00:33:20.975 --> 00:33:24.975
ขอตอบประเด็นกระทู้ของ

502
00:33:24.976 --> 00:33:28.976
ท่าน สส. ชัยวุฒิ ในเรื่องของ

503
00:33:28.976 --> 00:33:32.976
ชุดนักเรียน ก็ขอบพระคุณท่านที่มีความห่วงใยในเรื่อง

504
00:33:32.977 --> 00:33:36.977
ปัญหาของสังคมโดยเฉพาะในส่วนของโรงเรียนนี่

505
00:33:36.977 --> 00:33:40.977
มีความเห็นที่แตกต่างกัน

506
00:33:40.989 --> 00:33:44.989
ผมก็เกิดในช่วงเวลาเดียวกับท่านชัยวุฒินะครับ

507
00:33:44.996 --> 00:33:48.996
มีลูกเหมือนกัน แต่ท่านต้องยอมรับอย่างหนึ่งว่า

508
00:33:48.998 --> 00:33:52.998
วันนี้โลกเปลี่ยนไปนะครับ ความต้องการ

509
00:33:52.998 --> 00:33:56.998
ของทั้งนักเรียน ผู้ปกครองบางกลุ่ม

510
00:33:56.998 --> 00:34:00.998
นะครับ กลุ่มคนบางคนก็มีความ

511
00:34:00.999 --> 00:34:04.999
ต้องการที่เปลี่ยนไปในเรื่องที่สิทธิเสรีภาพ

512
00:34:05.000 --> 00:34:09.000
เราก็ต้องรับฟังครับ และกระทรวงศึกษาธิการก็รับฟังครับ

513
00:34:09.012 --> 00:34:13.012
ที่ผ่านมาได้มีการพบปะ

514
00:34:13.013 --> 00:34:17.013
กลุ่มตัวแทนของที่เรียกตัวเองว่า "นักเรียนเลว" ครับ

515
00:34:17.014 --> 00:34:21.014
ก็ได้รับประเด็นต่าง ๆ

516
00:34:21.014 --> 00:34:25.014
ซึ่งถ้าเผื่อเป็นข้อคิดเห็น

517
00:34:25.026 --> 00:34:29.026
จากกลุ่มตัวแทนของนักเรียนกลุ่มนี้

518
00:34:29.038 --> 00:34:33.038
แล้วก็เรื่องของการแต่งกาย แต่จริง ๆ แล้วนี่

519
00:34:33.038 --> 00:34:37.038
นักเรียนที่มากับกลุ่มนักเรียนเลวนี้

520
00:34:37.039 --> 00:34:41.039
ได้ยกประเด็นหลายประเด็นที่เป็นปัญหาของการศึกษาไทย

521
00:34:41.040 --> 00:34:45.040
การพัฒนาการศึกษาไทย

522
00:34:45.040 --> 00:34:49.040
ความเหลื่อมล้ำทางการศึกษา

523
00:34:49.042 --> 00:34:53.042
และในเรื่องของภาษาที่ 2

524
00:34:53.044 --> 00:34:57.044
ภาษาที่ 3 ฉะนั้น การรับฟังความคิดเห็น

525
00:34:57.044 --> 00:35:01.044
จากกลุ่มนักเรียนหรือผู้ที่มีความคิดต่างนี่ ผมคิดว่าเป็นสิ่งที่ดี

526
00:35:01.051 --> 00:35:05.051
นะครับ เพียงแต่ว่าเราจะปฏิบัติ

527
00:35:05.051 --> 00:35:09.051
ไปทางไหน ซึ่งในการปฏิบัตินี่

528
00:35:09.052 --> 00:35:13.052
คงไม่ใช่กระทรวงศึกษาธิการคิดปัญหาแล้วตอบ

529
00:35:13.053 --> 00:35:17.053
โจทย์ปัญหาที่เกิดขึ้น เราต้องเอาเรื่องต่าง ๆ

530
00:35:17.054 --> 00:35:21.054
มาประมวล ซึ่งท่านกระทรวงศึกษาธิการ

531
00:35:21.055 --> 00:35:25.055
ได้ตั้งคณะกรรมการนะครับ

532
00:35:25.057 --> 00:35:29.057
ที่หาแนวทางแก้ไขปัญหา ข้อเรียกร้อง

533
00:35:29.057 --> 00:35:33.057
หรือข้อร้องเรียนของนักเรียนนักศึกษาที่ร้องเรียน

534
00:35:33.057 --> 00:35:37.057
ในเรื่องต่าง ๆ นะครับ ซึ่งมีทั้งนักเรียน

535
00:35:37.058 --> 00:35:41.058
นักวิชาการ นักเรียน ผู้แทนจากกระทรวงศึกษาธิการ

536
00:35:41.060 --> 00:35:45.060
เพราะเราต้องให้ความสำคัญนะครับในการแก้

537
00:35:45.061 --> 00:35:49.061
และรอบด้าน ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้

538
00:35:49.063 --> 00:35:53.063
ท่านอาจารย์สมเกียรติ กิติวานิต

539
00:35:53.064 --> 00:35:57.064
TTRI ขออภัยที่เอ่ยนาม เป็นประธาน

540
00:35:57.065 --> 00:36:01.065
ผมไม่ได้เข้าไปเกี่ยวข้องกับกระบวนการรับฟังความคิดเห็นหรือ

541
00:36:01.066 --> 00:36:05.066
หาแนวทางในการแก้ไข ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้นี่

542
00:36:05.067 --> 00:36:09.067
ได้ยกประเด็นขึ้นมา

543
00:36:09.068 --> 00:36:13.068
5 ประเด็นหลัก ๆ นะครับ ในการที่

544
00:36:13.070 --> 00:36:17.070
จะแก้ไขปัญหาให้

545
00:36:17.070 --> 00:36:21.070
กลุ่มนักเรียน หรือกลุ่มที่ร้องเรียนในเรื่องต่าง ๆ

546
00:36:21.072 --> 00:36:25.072
ทรงผมนักเรียน เครื่องแต่

547
00:36:25.072 --> 00:36:29.072
การละเมิดหรือการคุกคาม ความปลอดภัย

548
00:36:29.074 --> 00:36:33.074
ในโรงเรียนความปลอดภัยในสถานศึกษา ความรุนแรง

549
00:36:33.075 --> 00:36:37.075
ของสถานศึกษาที่กระทบต่อนักเรียนนักศึกษา

550
00:36:37.076 --> 00:36:41.076
และการแสดงออกทางการเมืองในสถานศึกษา

551
00:36:41.076 --> 00:36:45.076
เรื่องที่ผมมองว่า

552
00:36:45.077 --> 00:36:49.077
เป็นเรื่องหลัก ๆ นะครับ และเป็นเรื่องที่ต้อง

553
00:36:49.077 --> 00:36:53.077
แก้ไขอย่างรีบ

554
00:36:53.078 --> 00:36:57.078
ด่วนแต่ใช้เวลา คือ กฎระเบียบ

555
00:36:57.080 --> 00:37:01.080
การแสดงออกในสถานศึกษา

556
00:37:01.080 --> 00:37:05.080
การคุมคามความรุนแรงในสถาศึกษา

557
00:37:05.081 --> 00:37:09.081
ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้ ก็ได้ตั้งชุด

558
00:37:09.083 --> 00:37:13.083
คณะทำงานย่อยที่ศึกษาในการทำงานนี้

559
00:37:13.083 --> 00:37:17.083
แต่เรื่องทรงผม กับเรื่องเครื่องแต่งกายนี่

560
00:37:17.083 --> 00:37:21.083
คณะกรรมการชุดนี้คิดว่าสามารถทำได้

561
00:37:21.084 --> 00:37:25.084
รวดเร็วที่สุด ถึงแม้ว่าลำดับความสำคัญ

562
00:37:25.085 --> 00:37:29.085
ถ้าเทียบกับหลาย ๆ เรื่องที่ผ่านมา ก็อาจจะมี

563
00:37:29.086 --> 00:37:33.086
ความแตกต่างอยู่บ้าง ในระหว่างทางครับ

564
00:37:33.086 --> 00:37:37.086
ที่รับฟังความคิดเห็นในเรื่องของทรงผมและ

565
00:37:37.087 --> 00:37:41.087
เครื่องแต่งกายของนักเรียนนี่ ได้เชิญตัวแทนจากกลุ่มนักเรียนเลวครับ

566
00:37:41.087 --> 00:37:45.087
มาแสดงความคิดเห็น

567
00:37:45.087 --> 00:37:49.087
หรือให้ข้อกังวลใจในเรื่อง 2 เรื่องนี้

568
00:37:49.088 --> 00:37:53.088
ตัวแทนของกลุ่มนี้ถามว่า

569
00:37:53.088 --> 00:37:57.088
มีผู้สื่อข่าวหรือไม่ มีสื่อมวลชลหรือไม่

570
00:37:57.090 --> 00:38:01.090
สามารถไลฟ์สดได้หรือไม่ คณะกรรมการก็ตอบว่า

571
00:38:01.090 --> 00:38:05.090
ไม่ได้ ฉะนั้น ทางกลุ่มตัวแทนกลุ่มนักเรียนเหลว

572
00:38:05.091 --> 00:38:09.091
ก็เลือกที่จะไม่มา แต่ไม่เป็นไรครับ

573
00:38:09.092 --> 00:38:13.092
การที่ไม่มาก็ไม่ได้หมายความว่ากระทรวงศึกษาฯไม่ได้ยิน

574
00:38:13.093 --> 00:38:17.093
แต่เมื่อได้ยินแล้ว และ

575
00:38:17.094 --> 00:38:21.094
ทางคณะกรรมการชุดนี้มีแนวทางเสนอมาแล้วนะครับ

576
00:38:21.095 --> 00:38:25.095
อย่างที่ทราบอยู่ในข่าว

577
00:38:25.095 --> 00:38:29.095
แต่ผมในฐานะที่กำกับในเรื่องนโยบาย

578
00:38:29.096 --> 00:38:33.096
นี่ผมต้องไปดูครับ สิ่งที่เสนอมานี่แก้ปัญหาได้จริง

579
00:38:33.098 --> 00:38:37.098
หรือไม่ ขออนุญาตยกตัวอย่างนะครับ

580
00:38:37.109 --> 00:38:41.109
ทรงผมที่บอกว่าไว้สั้นหรือไว้ยาวก็ได้ แต่ถ้ายาว

581
00:38:41.109 --> 00:38:45.109
ต้องรวบ หรือว่าชุดนักเรียน

582
00:38:45.109 --> 00:38:49.109
ใส่ได้ทุกวัน แต่สถานศึกษาต้องเป็นคนที่

583
00:38:49.110 --> 00:38:53.110
กำหนดร่วมกับคนในสถานศึกษา

584
00:38:53.111 --> 00:38:57.111
ในทางบริหารนี่

585
00:38:57.112 --> 00:39:01.112
ยังเปิดปมหรือว่าข้อกังวลในการบริหารจัดการอยู่

586
00:39:01.114 --> 00:39:05.114
ทางเราก็ต้องรับฟังความคิดเห็นจากสถานศึกา

587
00:39:05.114 --> 00:39:09.114
และครูผู้ปฏิบัติ ฉะนั้นกระบวนการทั้งหมด

588
00:39:09.125 --> 00:39:13.125
ฉะนั้นปัญหาที่คุณชัยวุฒ ...

589
00:39:13.128 --> 00:39:17.128
คงมีแนวทางใดแนวทางหนึ่ง ที่

590
00:39:17.128 --> 00:39:21.128
เราจะหาทางออกที่เหมาะสม แต่ว่าแนวทางใด

591
00:39:21.130 --> 00:39:25.130
ก็คงไม่ถูกใจทุกคน แต่ผมว่า

592
00:39:25.130 --> 00:39:29.130
ในเรื่องของการแต่งกาย ถ้าหากมีการทดลอง

593
00:39:29.131 --> 00:39:33.131
เทอมละหนึ่งครั้ง เดือนละหนึ่งครั้ง อาทิตย์

594
00:39:33.132 --> 00:39:37.132
ละ 1 ครั้ง ก็สามารถเป็นไปได้ จริง ๆ แล้ว

595
00:39:37.132 --> 00:39:41.132
วันนี้สถานศึกษาสามารถทำได้นะครับ โดย

596
00:39:41.133 --> 00:39:45.133
ไม่ต้องเปลี่ยนกฎระเบียนของกระทรวงใด ๆ ทั้งสิ้น

597
00:39:45.135 --> 00:39:49.135
เพียงแต่ว่าไม่มีใครทำครับ ไม่มีผู้บริหารศึกษา

598
00:39:49.136 --> 00:39:53.136
คนไหนใน 3 หมื่นกว่าโรงเรียน

599
00:39:53.136 --> 00:39:57.136
อาจจะมีสัก 15-20 โรงเรียน

600
00:39:57.138 --> 00:40:01.138
ที่พิจารณาให้มีการแต่งกายลำลองได้

601
00:40:01.138 --> 00:40:05.138
แต่เวลาปฏิบัติจริง ๆ นี่

602
00:40:05.139 --> 00:40:09.139
มันต้องมีปัญหาครับ ถึงไม่มีการเผยแพร่เรื่องนี้

603
00:40:09.140 --> 00:40:13.140
อนุญาตเรื่องนี้ การแต่งตัว

604
00:40:13.142 --> 00:40:17.142
เหมาะสมไหม สายเดี่ยวได้ไหม

605
00:40:17.142 --> 00:40:21.142
เกาะอกได้ไหม กระโปรงสั้นยาวได้ไหม

606
00:40:21.143 --> 00:40:25.143
จะแขนกุดได้ไหม

607
00:40:25.144 --> 00:40:29.144
เพื่อน ๆ ก็สักกันไปหมด

608
00:40:29.145 --> 00:40:33.145
อยู่อีกมากมายครับ ดังนั้นเราไม่สามารถ

609
00:40:33.146 --> 00:40:37.146
สินใจถึงแม้ว่าเราจะน้อยกว่าเรื่องอื่น ๆ

610
00:40:37.147 --> 00:40:41.147
แต่เรื่องนี้เป็นเรื่องที่วางรากฐานของ

611
00:40:41.147 --> 00:40:45.147
สถานศึกษาของไทยในอนาคต

612
00:40:45.148 --> 00:40:49.148
ฉะนั้นเราจะรีบ ตัดสินใจเพราะ

613
00:40:49.148 --> 00:40:53.148
กลุ่มหนึง่มากดดัน ไม่ได้ครับ

614
00:40:53.149 --> 00:40:57.149
วันนี้นักเรียนมัธยมทั่วประเทศ

615
00:40:57.150 --> 00:41:01.150
ม. ต้น ประมาณ 1,600,000

616
00:41:01.151 --> 00:41:05.151
ม. ปลาย 973,963 คน

617
00:41:05.153 --> 00:41:09.153
รวมแล้ว 2,500,000

618
00:41:09.153 --> 00:41:13.153
เมื่อวานมีคนที่แต่งชุดไปรเวต ไปโรงเรียน

619
00:41:13.154 --> 00:41:17.154
600 จากที่ข้อมูลที่ได้มานะครับ

620
00:41:17.154 --> 00:41:21.154
638 แต่ผมพูดตรงนี้ไม่ได้ท้าทายว่า

621
00:41:21.156 --> 00:41:25.156
ถ้าอย่างนั้น ก็ใส่กันมาเยอะ ๆ แต่ผมคิดว่า

622
00:41:25.156 --> 00:41:29.156
วันนี้นี่ สังคมอาจจะยังไม่พร้อม

623
00:41:29.157 --> 00:41:33.157
และผมหวังว่าในอนาคตนี่ จะมีแนวทาง

624
00:41:33.158 --> 00:41:37.158
ที่หาทางออกที่เหมาะสม ครับ

625
00:41:37.159 --> 00:41:41.159
ก็เรียนท่านครับ ว่าจากผล

626
00:41:41.160 --> 00:41:45.160
พิจารณา และแนวทางของชุดคณะกรรมการ

627
00:41:45.160 --> 00:41:49.160
ชุดที่ผมกล่าวถึง ผสมผสานกับผู้ปฏิบัติ

628
00:41:49.162 --> 00:41:53.162
เราคงหาแนวทางที่เกี่ยวกับทรงผมและ

629
00:41:53.162 --> 00:41:57.162
เครื่องแต่งกายได้แน่นอนครับ ก็ใช้เวลา

630
00:41:57.163 --> 00:42:01.163
ไม่เกินสิ้นเดือนนี้ครับ ในการที่จะหา

631
00:42:01.163 --> 00:42:05.163
ในแนวทางที่เหมาะสม แต่ต้องยอมรับครับ

632
00:42:05.164 --> 00:42:09.164
ไม่ว่า กฎระเบียบจะออกมาเป็นอย่างไร ไม่พอใจ

633
00:42:09.165 --> 00:42:13.165
100 เปอร์เซ็นต์ทั้งประเทศแน่นอนครับ

634
00:42:13.166 --> 00:42:17.166
(ประธาน) ครับ ท่านชัยวุฒน์จะถามต่อได้ครับ

635
00:42:17.168 --> 00:42:21.168
เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ เรียนท่านประธานสภาครับ

636
00:42:21.169 --> 00:42:25.169
ขอถามคำถามต่อไป เกี่ยวกับการชุมนุมของนักเรียน

637
00:42:25.170 --> 00:42:29.170
นะครับ ซึ่งมีข้อเสนอ หรือมีข้อเรียกร้อง

638
00:42:29.170 --> 00:42:33.170
เกี่ยวกับการคุมคามทางเพศในโรงเรียน

639
00:42:33.171 --> 00:42:37.171
ซึ่งท่านก็ทราบดีว่าเป็นปัญหาจริง ๆ ครับ

640
00:42:37.172 --> 00:42:41.172
เพราะมีคดี มีการร้องเรียน มีการดำเนินการมาโดยตลอด

641
00:42:41.172 --> 00:42:45.172
ซึ่งก็อยากจะถามเป็นคำถามว่า ท่านรัฐมนตรี

642
00:42:45.172 --> 00:42:49.172
มีข้อมูลในเรื่องนี้อย่างไร และมีข้อแก้ไขปัญหา

643
00:42:49.172 --> 00:42:53.172
อย่างไร รวมถึงในข้อเสนอของนักเรียนเลว

644
00:42:53.174 --> 00:42:57.174
มีเรื่องหนึ่งที่กระทบกระเทือนผู้ปกครองมาก

645
00:42:57.174 --> 00:43:01.174
เรื่องของข้อเสนอให้มีการค้าประเวณีอย่างถูกกฎหมาย

646
00:43:01.176 --> 00:43:05.176
เป็นการสร้างค่านิยมผิด ๆ ให้กับเด็กครับ

647
00:43:05.177 --> 00:43:09.177
เด็กเยาวชนเป็นผ้าขาว แต่ถ้าเรา

648
00:43:09.177 --> 00:43:13.177
ไปสร้าง

649
00:43:13.177 --> 00:43:17.177
ไปค้าประเวณีกันนี่ มีการพูดออกโซเชียลมิเดีย

650
00:43:17.178 --> 00:43:21.178
ผมว่าทุกคนคงเคยเห็นนะครับ ผมฟังแล้วผมยังตกใจน่ะ ท่านปล่อย

651
00:43:21.178 --> 00:43:25.178
ให้เหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร ท่านมีแนวคิดการ

652
00:43:25.180 --> 00:43:29.180
ที่จะแก้ปัญหาการคุกคามทางเพศ

653
00:43:29.181 --> 00:43:33.181
ในกลุ่มเด็กนักเรียนบ้างครับ

654
00:43:33.181 --> 00:43:37.181
มีเวลาอีก 6 นาทีเศษนะครับ

655
00:43:37.192 --> 00:43:41.192
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ การเรียนท่านประธานครับ เรื่องการคุมคามทางเพศ

656
00:43:41.193 --> 00:43:45.193
ในโรงเรียน ผมไม่ได้นิ่งนอนใจครับ ตั้งแต่

657
00:43:45.196 --> 00:43:49.196
ผมเข้ามารับตำแหน่ง ตั้งศูนย์คุกคามทางเพศ

658
00:43:49.197 --> 00:43:53.197
ถูกล่วงละเมิดทางเพศนี่ เมื่อวันที่ ...

659
00:43:53.198 --> 00:43:57.198
เราได้ถอนใบประกอบวิชาชีพของครูไป

660
00:43:57.213 --> 00:44:01.213
เป็นจำนวน 16 ท่านนะครับ และบวก ๆ

661
00:44:01.214 --> 00:44:05.214
มี 17, 18 ที่กำลังรอกระบวนการอยู่นะครับ

662
00:44:05.214 --> 00:44:09.214
เพราะอะไรครับ ผมรับไม่ได้ครับ ถ้ามีการคุกคามทางเพศ

663
00:44:09.215 --> 00:44:13.215
คุมคามทางด้านอื่น ๆ ในโรงเรียนนี่

664
00:44:13.217 --> 00:44:17.217
เราปล่อยเรื่องเหล่านี้อยู่ในโรงเรียนไม่ได้

665
00:44:17.224 --> 00:44:21.224
ถามว่าเราทำอะไรแตกต่าง เราบังคับใช้

666
00:44:21.225 --> 00:44:25.225
กฎระเบียบครับ ที่ผ่านมา

667
00:44:25.225 --> 00:44:29.225
อาจจะมีการ

668
00:44:29.225 --> 00:44:33.225
เกรงกลัวผู้มีอิทธิพล คุณครู

669
00:44:33.226 --> 00:44:37.226
มีผลกระทบทางด้านครอบครัวหรือว่าจิตใจ

670
00:44:37.228 --> 00:44:41.228
ก็เลยทำให้คุณครูที่มีการ

671
00:44:41.229 --> 00:44:45.229
กระทำล่วงละเมิดทางเพศนี่ วนเวียนอยู่ใน

672
00:44:45.230 --> 00:44:49.230
กระทรวงศึกษาธิการ ซึ่งอันนี้เราปล่อยไม่ได้ ผมยืนยัน

673
00:44:49.230 --> 00:44:53.230
กับท่านแน่นอนว่า กระบวนการที่ทำให้คน

674
00:44:53.232 --> 00:44:57.232
เหล่านี้ออกจากกระทรว

675
00:44:57.233 --> 00:45:01.233
เป็นขั้นตอนที่เราทำอยู่ กระทรวงศึกษาธิการเราไม่ยอมความครับ

676
00:45:01.234 --> 00:45:05.234
ในเรื่องนี้ และได้ทำเรื่อง

677
00:45:05.235 --> 00:45:09.235
ผบตร. ด้วยนะครับ ว่า

678
00:45:09.236 --> 00:45:13.236
ถ้าหากไม่มีการประกันตัวได้ก็จะดี

679
00:45:13.238 --> 00:45:17.238
ทำให้ผู้ที่ถูกกล่าวหานั้นนี่

680
00:45:17.238 --> 00:45:21.238
มาคุกคามได้ในเรื่องของอิทธิพลต่าง ๆ ในโรงเรียน

681
00:45:21.239 --> 00:45:25.239
แต่ก็ไม่ประสบความสำเร็จ เพราะเราต้องยึดตาม

682
00:45:25.240 --> 00:45:29.240
ข้อกฎหมาย หลังจากนี้ครับ การล่วงละเมิดทางเพศ

683
00:45:29.251 --> 00:45:33.251
เป็นรายการที่เพิ่มเติมในการโดนคุกคาม

684
00:45:33.251 --> 00:45:37.251
เรื่องอื่น ๆ ซึ่งเราจะใช้ศูนย์นี่ละครับ

685
00:45:37.252 --> 00:45:41.252
ขับเคลื่อนในการที่รับฟังปัญหาหรือข้อคิดเห็นต่าง ๆ

686
00:45:41.255 --> 00:45:45.255
แนวทางต่าง ๆ เพื่อจะหยุดการคุกคามต่าง ๆ ใน

687
00:45:45.256 --> 00:45:49.256
ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ เชิญ ท่านชัยวุฒิ

688
00:45:49.257 --> 00:45:53.257
ชัยวุฒ กับคำถามสุดท้ายครับ

689
00:45:53.257 --> 00:45:57.257
ถามท่านรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาฯ

690
00:45:57.258 --> 00:46:01.258
ท่านเชื่อเหมือนผมไม่ครับ ผมเชื่อว่า

691
00:46:01.260 --> 00:46:05.260
มีนักเรียนเหลว เพราะมีนักการเมืองเหลวชักนำ

692
00:46:05.260 --> 00:46:09.260
การชุมนุมของนักเรียน

693
00:46:09.261 --> 00:46:13.261
มีนักการเมืองอยู่เบื้องหลัง

694
00:46:13.262 --> 00:46:17.262
ท่านเคยตรวจสอบไหมครับ หลายปีที่ผ่านมา

695
00:46:17.263 --> 00:46:21.263
ท่านก็เห็นมีพรรคการเมืองหลายพรรคนะครับ

696
00:46:21.264 --> 00:46:25.264
เข้าไปทำกิจกรรมการเมืองในโรงเรียน ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีครับ

697
00:46:25.265 --> 00:46:29.265
ให้ความรู้กับเยาวชน แต่มีพรรคการเมืองอยู่

698
00:46:29.274 --> 00:46:33.274
พรรคหนึ่งครับ ใช้นักเรียนเป็นเครื่องมือ

699
00:46:33.275 --> 00:46:37.275
(ประธาน) ชัยวุฒน์พยายามหลีกเลี่ยยงนะครับ

700
00:46:37.277 --> 00:46:41.277
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมยังไม่ได้ระบุใครนะครับ (ประธาน) รู้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

701
00:46:41.277 --> 00:46:45.277
ผมหมายถึงพรรคไทยครับ

702
00:46:45.278 --> 00:46:49.278
ท่านประธานครับ พรรคที่เข้าไป

703
00:46:49.288 --> 00:46:53.288
ยุยงปุกปั่นนักเรียน เขาทำเป็นเคลือข่ายนะครับ

704
00:46:53.288 --> 00:46:57.288
ทำเป็นระบบ ส่งสมาชิกพรรค

705
00:46:57.288 --> 00:47:01.288
ส่ง ส.ส. เข้าไป ใช้เครือข่ายล้างสมองนักเรียน

706
00:47:01.288 --> 00:47:05.288
และใช้โซเชียลมีเดีย

707
00:47:05.289 --> 00:47:09.289
ให้ข้อมูลทุกวัน พอล้างสมองเสร็จ ใช้เด็กเป็นเครื่องมือ

708
00:47:09.290 --> 00:47:13.290
ครับ พอถูกยุบพรรคหัวหน้าพรรคพูดทันที

709
00:47:13.291 --> 00:47:17.291
นะครับ หัวหน้าพรรคพูดทันทีครับ "

710
00:47:17.292 --> 00:47:21.292
ถ้าไม่ให้ผมต่อสู้ในรัฐสภา ผมจะไปต่อสู้

711
00:47:21.292 --> 00:47:25.292
ในท้องถนน หลังจากวันที่ถูกยุบพรรค มี

712
00:47:25.294 --> 00:47:29.294
ผู้ชุมนุมออกมาเต็มถนนครับ

713
00:47:29.294 --> 00:47:33.294
คณธราษฎรออก รวมทั้งมีกลุ่มนักเรียนเลวออก

714
00:47:33.306 --> 00:47:37.306
ก็มาจากนักการเมืองทั้งนั้นเองละครับ

715
00:47:37.306 --> 00:47:41.306
ไม่ได้มากันเองหรอกครับ แล้วเขาไปล้างสมองเด็กเพื่ออะไร

716
00:47:41.319 --> 00:47:45.319
ผมว่าไม่ใช่แค่เพื่อต้องการล้มล้างรัฐบาล

717
00:47:45.321 --> 00:47:49.321
เขาต้องการล้มอะไรมากกว่านั้น

718
00:47:49.322 --> 00:47:53.322
ท่านก็ทราบ

719
00:47:53.322 --> 00:47:57.322
(ประธาน) ครับ เชิญครับ

720
00:47:57.323 --> 00:48:01.323
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ

721
00:48:01.323 --> 00:48:05.323
ก็ประท้วงผู้กำลังอภิปรายอยู่

722
00:48:05.324 --> 00:48:09.324
อภิปรายมาก็อธิบายภาพมาชัดเจน

723
00:48:09.329 --> 00:48:13.329
ก็ทราบได้ว่าท่านหมายถึงใครนะครับ นี่ก็ยังเช้าอยู่

724
00:48:13.330 --> 00:48:17.330
สถานการณ์สภานี่มันขลุกขลักตั้งแต่ต้น

725
00:48:17.337 --> 00:48:21.337
นะครับ เราพยายามเดินทางที่ยังคงค้างอยู่เยอะนะครับ

726
00:48:21.351 --> 00:48:25.351
ได้โปรดระงับการอภิปรายที่มีการเสียดสีเช่นนี้

727
00:48:25.352 --> 00:48:29.352
แล้วก็ถอนคำพูดในประโยคที่ผ่านมาทั้งหมด

728
00:48:29.353 --> 00:48:33.353
จนเห็นภาพครับ มีการพูดถึงการยุบพรรค

729
00:48:33.353 --> 00:48:37.353
พูดถึงอดีตผู้นำพรรคนี่ เราก็ทราบว่าหมายถึงใคร

730
00:48:37.355 --> 00:48:41.355
ซึ่งไม่เหมาะสมครับ เราทุกคนเป็นผู้ใหญ่ในสภา ก็ขอให้ประธานสภา

731
00:48:41.358 --> 00:48:45.358
วินิจฉัยครับ (ประธาน) ครับ ก็ตาม

732
00:48:45.358 --> 00:48:49.358
ที่ผมเตือนตั้งแต่ตอนต้น

733
00:48:49.358 --> 00:48:53.358
พยายามหลีกเลี่ยงนะครับ ไม่ให้เกิดความขัดแย้งกัน

734
00:48:53.360 --> 00:48:57.360
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตประท้วงครับ

735
00:48:57.361 --> 00:49:01.361
(ประธาน) เชิญเลยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ ผม

736
00:49:01.362 --> 00:49:05.362
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ ขออนุญาต

737
00:49:05.362 --> 00:49:09.362
ประท้วงท่านประธานครับ

738
00:49:09.369 --> 00:49:13.369
ตามข้อบังคับข้อที่ 9

739
00:49:13.369 --> 00:49:17.369
ต้องวางตนเป็นกลางในการปฏิบัติหน้าที่

740
00:49:17.370 --> 00:49:21.370
ที่ท่านสมาชิกที่ได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นั่น

741
00:49:21.372 --> 00:49:25.372
ได้ระบุอธิบายรายละเอียด ซึ่งไม่ต้องบอกชื่อ

742
00:49:25.372 --> 00:49:29.372
ก็ชัดเจนแล้วว่าเป็นอนาคตใหม่ พรรคก้าวไกล

743
00:49:29.373 --> 00:49:33.373
และสืบเนื่องมาถึงพรรคก้าวไกล คำพูดของท่านเป็นการ

744
00:49:33.374 --> 00:49:37.374
ใส่ร้ายอย่างชัดเจนนะครับ

745
00:49:37.375 --> 00:49:41.375
ตามข้อบังคับข้อที่ 71 นะครับ

746
00:49:41.375 --> 00:49:45.375
คือ ข้อ 71

747
00:49:45.375 --> 00:49:49.375
แล้วก็ ในเรื่อง ข้อ 69

748
00:49:49.376 --> 00:49:53.376
ในส่วนนี้นะครับ มันทำให้พรรค

749
00:49:53.376 --> 00:49:57.376
อนาคตใหม่เดิม พรรคก้าวไกลในปัจจุบันนั้น

750
00:49:57.378 --> 00:50:01.378
เสียหาย ก็เนื่องจากว่าเหมือนกับว่าท่านอธิบายว่า

751
00:50:01.382 --> 00:50:05.382
เป็นการอยู่เบื้องหลังผู้ชุมนุม

752
00:50:05.383 --> 00:50:09.383
ซึ่งเป็นกระบวนการเหมือนกระบวนการ IO เลยครับ

753
00:50:09.384 --> 00:50:13.384
ที่พยายามบอกที่ว่าเราอยู่ในเบื้องหลัง

754
00:50:13.384 --> 00:50:17.384
การชุมนุมนั้นเป็นการชุมนุมโดยอิสระ

755
00:50:17.384 --> 00:50:21.384
ของนักเรียน นิสิต นักศึกษา และประชาชน ท่าน

756
00:50:21.385 --> 00:50:25.385
มีหลักฐานอะไรครับ ที่

757
00:50:25.386 --> 00:50:29.386
จะไปบอกว่าไปอยู่เบื้องหลัง มีอะไรไปอยู่เบื้องหลัง

758
00:50:29.387 --> 00:50:33.387
แต่เป็นการใส่ร้ายเหมือนกระบวนการ IO

759
00:50:33.388 --> 00:50:37.388
เมื่อวานก็มีการเปิดเผยถึง 45,000 บัญชี

760
00:50:37.393 --> 00:50:41.393
ถ้าเกิดท่านบอกว่าไม่ต้องถอน ท่านต้องการให้มีการบันทึกที่ประชุมที่สภานี้

761
00:50:41.395 --> 00:50:45.395
ใช่ไหม มีการกล่าวหา และไม่ได้ถอน

762
00:50:45.395 --> 00:50:49.395
(ประธาน) ครับ ๆ ผมรับฟังคำประท้วงครับ

763
00:50:49.405 --> 00:50:53.405
ไม่ต้องถอนนะครับ แต่ว่าถ้าใครรู้สึกพาดพิง

764
00:50:53.406 --> 00:50:57.406
ให้ชี้แจงได้ครับ ก็ขอ

765
00:50:57.407 --> 00:51:01.407
เตือนอีกครั้งหนึ่ง ขอให้อยู่ในประเด็นโดยตรง

766
00:51:01.408 --> 00:51:05.408
กับเรื่องนี้ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาต

767
00:51:05.410 --> 00:51:09.410
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

768
00:51:09.410 --> 00:51:13.410
ผมขออนุญาตเหล่านี้นะครับ

769
00:51:13.412 --> 00:51:17.412
ได้ (ประธาน) ครับ เดี๋ยวครับ

770
00:51:17.412 --> 00:51:21.412
ให้เขาจบ และผมให้ท่านอนุญาตชี้แจงได้ครับ

771
00:51:21.420 --> 00:51:25.420
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมก็ไม่ได้ระบุชื่อพรรคการเมืองไหนนะครับ

772
00:51:25.421 --> 00:51:29.421
ก็ไม่ได้ถือว่าพาดพิง (ประธาน) ต้องพยายามหลีกเลี่ยงนะครับ

773
00:51:29.422 --> 00:51:33.422
แม้กระทั่งเนื้อหา ถึงไม่ได้เอ่ยชื่อ

774
00:51:33.424 --> 00:51:37.424
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็อย่างที่ท่านพูดกันไปนะครับ ว่าพูดถึงพรรคไหน

775
00:51:37.425 --> 00:51:41.425
เพราะว่าสังคมก็รับรู้หมดแล้วครับ อย่างไรก็ดีครับ

776
00:51:41.430 --> 00:51:45.430
จะอยู่เบื้องหน้าเบื้องหลังไม่สำคัญครับ

777
00:51:45.431 --> 00:51:49.431
อยากจะถามท่านรัฐมนตรี

778
00:51:49.431 --> 00:51:53.431
ท่านปล่อยให้นักการเมืองเลว ๆ เข้าไป

779
00:51:53.431 --> 00:51:57.431
ชักใยอยู่เบื้องหลังนักเรียนเลวนี่ มันมีผล

780
00:51:57.431 --> 00:52:01.431
ต่อบ้านเมืองของเราครับ เด็ก

781
00:52:01.432 --> 00:52:05.432
เขาไม่มีความรู้ความเข้าใจ

782
00:52:05.433 --> 00:52:09.433
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โดนล้างสมอง ให้ชังชาติ

783
00:52:09.434 --> 00:52:13.434
(ประธาน) ครับเดี๋ยวครับ

784
00:52:13.435 --> 00:52:17.435
ท่านเข้าใจไหมครับ แล้วบ้านเมืองจะอยู่กันอย่างไร

785
00:52:17.435 --> 00:52:21.435
มีการประท้วง เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) มีการใส่ร้ายตาม

786
00:52:21.435 --> 00:52:25.435
ข้อที่ 69

787
00:52:25.444 --> 00:52:29.444
อ๋อแต่ไม่ใช่ครับ ท่านเป็นประธาน

788
00:52:29.444 --> 00:52:33.444
นักการเมืองเลวนี่ คือ การใส่ร้ายนะครับ

789
00:52:33.445 --> 00:52:37.445
ก็รู้ไม่ต้องเอ่ยชื่อก็รู้ แล้วไปใส่ร้ายว่าชังชาติด้วย

790
00:52:37.448 --> 00:52:41.448
ไม่ทราบว่ามีใครชังชาติหรือครับ มีแต่การชังรัฐบาล

791
00:52:41.449 --> 00:52:45.449
คือชังรัฐบาล ชัง

792
00:52:45.449 --> 00:52:49.449
รัฐประหาร ไม่มีการชังชาติหรอกครับ

793
00:52:49.458 --> 00:52:53.458
เดี๋ยวท่านชี้แจงนะครับ

794
00:52:53.458 --> 00:52:57.458
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมวีรกร

795
00:52:57.458 --> 00:53:01.458
ท่านประธาน ขอประท้วงท่านที่ประท้วงอยู่ พูดกัน

796
00:53:01.459 --> 00:53:05.459
นักเรียนเหลว พูดกันเรื่องนักเรียนเหลว พูดถึง

797
00:53:05.461 --> 00:53:09.461
แล้วทำไมมาลงพรรคผมล่ะครับ

798
00:53:09.462 --> 00:53:13.462
ผมก็มีความรู้สึกเหมือนกันนะครับ ว่า

799
00:53:13.463 --> 00:53:17.463
พรรคผมนี่ละ ฉะนั้น ก็ขอให้ท่านประธาน

800
00:53:17.463 --> 00:53:21.463
ดูข้อ 19 ด้วยครับ ท่านที่ประท้วงเมื่อกี้

801
00:53:21.463 --> 00:53:25.463

802
00:53:25.467 --> 00:53:29.467
(ประธาน) คุณชัยวุฒิ

803
00:53:29.467 --> 00:53:33.467
ท่านก็ทราบดีนะครับ ว่าเด็กนักเรียนไม่ได้เรียนวิชาประวัติศาสตร์ ไม่มี

804
00:53:33.469 --> 00:53:37.469
ความรักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์

805
00:53:37.471 --> 00:53:41.471
ถูกยกเลิกไปตั้งแต่

806
00:53:41.472 --> 00:53:45.472
อดีตรัฐมนตรีศึกษา จาตุรงค์ ฉายแสงนี่

807
00:53:45.474 --> 00:53:49.474
เขาไม่มีความรู้เรื่องพวกนี้นะครับ (ประธาน)

808
00:53:49.474 --> 00:53:53.474
พยายามอย่าไปเอ่ยชื่อคนนอกนะครับ

809
00:53:53.475 --> 00:53:57.475
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานครับ ประท้วงครับ

810
00:53:57.475 --> 00:54:01.475
(ประธาน) ครับ เชิญเลยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผม

811
00:54:01.485 --> 00:54:05.485
ต้องประท้วงท่านผู้อภิปรายตามข้อ 69

812
00:54:05.486 --> 00:54:09.486
เป็นการให้ร้ายบุคคลภายนอก

813
00:54:09.488 --> 00:54:13.488
ท่านอดีตรัฐมนตรี ผมขอกล่าวนาม

814
00:54:13.488 --> 00:54:17.488
ถึงนามนี่ไม่เสียหาย เพราะท่านจาตุรน ฉายแสงนี่

815
00:54:17.494 --> 00:54:21.494
ออกมาชี้แจงแล้วว่าการแก้ไขในเรื่องหมวดวิชาประวัติศาสตร์นั้น

816
00:54:21.494 --> 00:54:25.494
ไม่เกิดขึ้นจริงนะครับ ขอให้ทำความเข้าใจเสียใหม่

817
00:54:25.495 --> 00:54:29.495
แล้วก็ถอนคำพูด แล้วก็ถอนชื่อท่านออกด้วยครับ

818
00:54:29.497 --> 00:54:33.497
ถอนด้วยครับ

819
00:54:33.497 --> 00:54:37.497
ก็ขอให้ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงด้วยนะครับ เรื่อง

820
00:54:37.497 --> 00:54:41.497
เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ เกี่ยวกับการรักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์

821
00:54:41.498 --> 00:54:45.498
ยังมีอยู่หรือไม่ ถ้าไม่มี

822
00:54:45.499 --> 00:54:49.499
วันนี้สำคัญครับ ต้องกลับเข้ามาครับ ต้อง

823
00:54:49.500 --> 00:54:53.500
เข้มข้นเลยครับ เพื่อไม่ให้เด็กหรือเยาวชนของเรา

824
00:54:53.500 --> 00:54:57.500
ถูกล้างสมองครับ ถูกยุยงปุปั่น

825
00:54:57.501 --> 00:55:01.501
นะครับ บ้านเมืองจะอยู่ได้เพราะ

826
00:55:01.502 --> 00:55:05.502
เยาวชน คนไทยทุกคนต้องรักชาติ ศาสนา

827
00:55:05.503 --> 00:55:09.503
และพระมหากษัตริย์

828
00:55:09.503 --> 00:55:13.503
ยึดเหนี่ยวจิตใจคนไทย

829
00:55:13.505 --> 00:55:17.505
ตอนนี้ท่านปล่อยให้

830
00:55:17.505 --> 00:55:21.505
คนภายนอกนะครับ ผมไม่ใช่คำว่า "นักการเมือง" นะครับ ผมใช้เป็นผู้

831
00:55:21.517 --> 00:55:25.517
ไม่หวังดีกับชาติบ้านเมืองนี่

832
00:55:25.518 --> 00:55:29.518
เข้าไปยุยงปลุกปั่นนักเรียน

833
00:55:29.521 --> 00:55:33.521
อาจจะเป็นรุ่นพี่ ไปดึงรุ่นน้อง

834
00:55:33.522 --> 00:55:37.522
หรืออาจจะใช้เด็กนักเรียนกันเองนี่ละครับ ดึงกันเอง

835
00:55:37.523 --> 00:55:41.523
ใช้โซเชียลมีเดีย ผมทราบว่ามีเงินทุนเข้าไปด้วย

836
00:55:41.524 --> 00:55:45.524
มีคนให้เงินเข้าไปด้วย

837
00:55:45.525 --> 00:55:49.525
มีเงินจากกลุ่มการเมืองเข้าไปด้วย

838
00:55:49.526 --> 00:55:53.526
นะครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทำให้เด็กมี

839
00:55:53.533 --> 00:55:57.533
คิดความเชื่อที่ผิด เกี่ยวกับชาติ บ้านเมืองของเรา

840
00:55:57.534 --> 00:56:01.534
ท่านจะสกัดกั้นสิ่งเหล่านี้ได้อย่างไรครับ

841
00:56:01.536 --> 00:56:05.536
สกัดกั้น

842
00:56:05.537 --> 00:56:09.537
ให้เกิดนักเรียนเลว ท่านจะให้คำอย่างไรครับ

843
00:56:09.539 --> 00:56:13.539
(ประธาน) เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

844
00:56:13.539 --> 00:56:17.539
ท่านประธานครับ (ประธาน) เดี๋ยวให้เขาตอบก่อน

845
00:56:17.540 --> 00:56:21.540
เดี๋ยวครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ท่านประธานครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

846
00:56:21.542 --> 00:56:25.542
เมื่อสักครู่นะครับท่านครับ (คุณณัฏฐพล) กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ

847
00:56:25.542 --> 00:56:29.542
กระผมนายณัฐพล ทีปสุวรรณ

848
00:56:29.554 --> 00:56:33.554
คุณชัยวุฒิถามคำถาม

849
00:56:33.554 --> 00:56:37.554
ทำให้ผมอาจจะโดนทัวลงได้นะครับ

850
00:56:37.555 --> 00:56:41.555
ในเรื่องของการที่มีคนที่ชักนำในเรื่องต่าง ๆ

851
00:56:41.556 --> 00:56:45.556
หรือเปล่า นะครับ ผมพูดไว้เมื่อวานครับ

852
00:56:45.558 --> 00:56:49.558
[สิ้นสุดการถอดความ]

853
00:56:49.558 --> 00:56:53.558

854
00:56:53.559 --> 00:56:57.559
และผมก็ไม่ดัจริต

855
00:56:57.559 --> 00:57:01.559

856
00:57:01.560 --> 00:57:05.560

857
00:57:05.560 --> 00:57:09.560

858
00:57:09.562 --> 00:57:09.562

859
00:57:13.563 --> 00:57:13.564

860
00:57:17.565 --> 00:57:17.568