Accuracy : 72.47%
Insertion : 2137
Deletion : 9492
Substitution : 1746
Correction : 37346
Reference tokens : 48584
Hypothesis tokens : 41229
(ดร.ชนิกานต์)ซึ่งในช่วงถัดไปก็พิธี...ยังเป็นผู้ดำเนินการท่านเดิมนะคะดร.อนันต์ลดาค่ะ(ดร.อนันต์ลดา)ค่ะเรายังมีการเสวนาอีกช่วงหนึ-่งนะคะในช่วงที่2เมื่อกี้เราฟังด้านเรื่องนโยบายข้อกำหนดมาตรฐานต่างๆไปแล้วนะคะเดี๋ยวในช่วงที่ส(2)องเราจะมาดูถึงภาคปฏิบัติกันบ้างนะคะก็จะมีทั้งทางฝั่งผู้ใช้งานผู้พัฒนานะคะและผู้พ-ั-ุทธ(ฒน)ศาซอฟต์แสต(ว)ร์แล้วก็ทางผู้พัฒนาเทคโนโลยีด้วยนะคะก่อนอืไป(-่น)ในSเซ็น(e)ssiทร(on)-ัลนี้เราจะมีวิทยากรให้เกียรติไปเป็นวิทยากร4ท่านนะคะขอเรียนเชิญท่านแร-ักนะคะคุณมนต์ชัยชุ่มอินทรจักร์นะคะหัวหน้ากลุ่มเทคโนโลม(ย)-ีงานขนส่งและจราจรสำนักงานนโยบายและแผนการขนส่งจราจรหรือมีตัวย่อว่าสนข.นะคะเรียนเชิญค่ะคุณมบ(น)ต-ุญ(-์)ชัยมีประสบการณ์ในการพัฒนาเทคโนโลยีและนวัตกรรท-ำ(ม)การขนส่งและจราจรอาทิตย์เทคโนโลยีและนวัตกรรมยานยนต์สมัยใหม่และพลังงานทางเลือกภาคการขนส่งเทคโนโลยีและนวัตกรรมการเดินทางและการขนส่งในเขตเมืองเทคโนโลยีและนวัตกรรมเพื่อสนับสนุนการเข้าถึงการเดินทางสำหรับทุกคนและมีส่วนร่วมในการผการ(ลั)กดาร(-ัน)พัฒนาเว็บไซต์f(F)orAllนะคะขั้(ท่า)นที่2ขอเรียนเชิญคุณจตุพลหนูท่าทองหัวหน้าฝ่ายเทคโนโลยีสารสนเทศและสิ่งอำนวยความสะดวกมูลนิธิคนตาบอดไทยนะคะทถ-้(-่)านมีประสพ(บ)การณ์เป็นผู้พัฒนาซอฟต์แวร์เช่นโปรแกรมPS(P)ATatiอาทิตย(p)-์ซึ่งเป็นโปรแกรมสังเคราะห์เสียงพูดภาษาไทยนะคะเป็นวิทยากรสอนการใช้งานคอมพิวเตอร์พื้นฐานและคอมพิวเตอร์ขั้นสูงเป็นวิทยากรสอนเทคนิคการเขียนเว็บไซต์ด้วยHhtml(TML)และCSSแcs(ละ)sเป็นคณะกรรมการก-ำหนดมาตรฐานผลิตภัณฑ์อุตสาหกรรมข้อกำหนดทำให้เนื้อหาเว็บสามารถเข้าถึงแล-้(ะ)วใช้ประโยชน์ได้นะคะทข-ั้(-่า)นที่3ขอเรียนเชิญคุณอภิรักษ์ห(ป)-ัวหน-้าท-ุกคน(-ูล)นะคะท่านดำรงตำแหน่งRUXLes4(ad)ของบริษัทODDSจำกัดนะคะคุณอภิรักษ์มีประสบการณ์เป็นนักพัฒนาซอฟต์แวร์และเป็นผู้เช****(-ี่ย)วชาญด้านการออกแบบซอฟต์แวร์ที่คำนึงถึงผู้ใชา(-้)ยนะคะหรือที่เราอาจจะคุ้นเคยกันในชื่อของว่าux(UX)DesignerUSAย(Xก็)-่อมาจากคำว่า"Usere(E)xperience"นะคะท่านมีประสบการณ์ทางด้านนี้มามากกว่า10ด(ป)-ีนะคะโดยเป็นผู้ก่อตั้งUS(X)Academyในประเทศไทยแล้วก็จัดหน(ล)-ักสูตรอบรมให้ความรู้ด้านการพัฒนาซอฟต์แวร์ที่ช่วยให้ผู้ใช้งานทุกกลุ่มเข้าถึงและใช้งานได้อย่างไรอ(เท่)าเทียมกันอยก(-่)ารยังไ(เ)ม-ื-่ไ(อ)ด้เร็วๆนี้ก็ได้มีการจัดw(W)orks(S)hopนะคะIntrotoWebAccessibiITC(l)ityร่วมกับสำนักงานส่งเสริมเศรษฐกิจดิจิทัลหรือDEดีป้(PA)านะคะและท่านสุดท้ายนะคะขอเรียนเชิญดร.ชัชวาลย์หาญสกุลบรร(-ัน)เทิงนักวิจัยสังกัดทีมวิจัยเทคโนโลยีที่ทุกคนเข้าถึงและสิ่งอำนวยความสะดวกสำนักงานพัฒนาวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีแห่งชาติหรือสวทช.นะคะD(ด)ร.octorชัชวาลย์มีประสบการณ์ทำงานวิจัยทางด้านเทคโนโลใด(ยี)ประมวลผลภาษาธรรมชาติและเทคโนโลยีสิ่งอำนวยความสะดวกหรือAssistiveTเ(e)chnolทคโนโลยี(ogy)มามากกว่า10ปีนะคะค่ะก็มาที่คำถามแรกกันเลยนะคะเราอยากจะเริ่มจากทางฝั่งผู้ใช้งานก่อนนะคะคุณจตุพรในฐานะผู้ใช้งานน-ี่อยากให้ช่วยเล่าประสบการณ์หรือว่าปัญหาที่เราเจอกันใหม(น)ายถึงการเข้าถึงเนื้อหาแล้วก็บริการดิจิตอ(ทั)ลของประเทศไทยอ(น)-่ะค่ะว่ามันสามารถเข้าถึงได้หรือว่ามีปัญหาอย่างไรบ้างน่ะค่ะเชิญค่ะ(ดร.จตุพร)ครับขอบคุณดร.มาก(อส)นะครับแล้วก็สวัสดีทุกท่านนะครับจริงๆแล้วก็เดี๋ยวแก้ข่าวนิดหนึ-่งในะครับไอ้ตัวโปรแกรมPPATatSอาทิตย(ip)-์นี-้(-่)ผมไม่ได้เป็นคนพัฒนาโดยตรงนะครับแต่ว่ามี...หร(ถ)-ือว่ามีส่วนร่วมแล้วกัใ(น)นกา(ะค)รจ-ับใด(น)การช่วยกันในมุมของผู้ใช้งานนะครับในมุมของผู้ใช้งานเนี่ยคือต้องบอกเลยว่าตั้งแต่อดีตจนถึงปัจจุบันนะครับในอดีตเนี่ยผมเองแล้วก็ทางสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทยเนี่ยเราเคยทำโครงการตรวจประเมินเว็บไซส(ต)-์ของทางภาครัฐนะครับเราไปคัดเลือกเว็บมาประมาณ6060เว็บนะครับซึ่งครอบคลุมกับผู้(ทุก)การให้บริการของหน่วยงานภาครัฐนะครับแล้วก็ได้มีการจัดอบรมเอาคนตาบอดที่ใชไผ(-้)คอมพิวเตอร์ได้นะครับพ(ท)-ี่a(B)boutt(nc)weWl(a)veกันอยู่แล้วเป็นประจำเนี่ยนะครับก็เอามาจัดอบรมให้มีการตรวจประเมินตัวเว็บไซต์นะครับผลปรากฏช่วงนั้นน่าจะเป-็นประมาณช่วงปีน่าจะ25054-2555หรือถ้าผมจำไม่ผิดนะครับแต่ผลที่ได้มาจากการประเมินของเรา60เว็บเนี่ย(ผ)ถ-่านหมดนะครับคือผ่านผ่านน-่ะไม่มีแล้วครับหมดก็คือผ่านเป็นศ(0)-ูนย์น-ั่นเองนะครับก็เลยมีความรู้สึกว่าอันนี้...อันนี้คือเรื่องจริงนะครับว่าในการตรวจประเมินเนี่ยเวลาเราตรวจประเมินน-ี่เราก็จะใช้ทั้งระบบที่เป็นระบบอัตโนมัติมาตรวจนะครับที่เป็นเครื่องมือทัช่า(-้)ง...ทั้งหลายที่มีการทำออกมานะครับจากทางw(W)3c(C)เองก็ตามนี-้(-่)นะครับแล้วก็เราตรวจประเมินด้วยคนนะครับเวลาเรถทั(าตร)วร(จ)-์กับเครื่องมือเนี่ยนะครับเราไม่สามารถที่จะเชื่อเครื่องมือได้100เปอร์เซ็นต์นะครั%(บ)ไม่ได้บอกว่าเครื่องมือไม่ดีนะครับแต่ว่าเราเชื่อไม่ได้นะครับเพราะอย่างที่...แม้ว่าท่านวิทยากรก่อนหน้านี้นะครับท่านคุณหญิงก็ได้พูดให้ฟังคือประสบการณ์ของผู้ใช้โดยตรงเนี่ยก็คือว่าเวลาเราไปอธิบายให้ใครต่อใครฟังในเรื่องของการเข้าถึงนี่มันอ-่(.).ะ(.)การเข้าถึงโดยเฉพาะในเรื่องของการเข้าถึงดิจิทตอ(-ั)ลมันอธิบายยากมันมันไม่เหมือนกับเวลาเราพูดถึงห้องน้ำพูดถึงอาคารสถานที-่อันนั้นน-่ะมันอาจจะมองเห็นภาพได้มากกว่านะครับแต่เวลาเราไปพูดถึงเรื่องของDigitalAccessibilityนี่มันอธิบายค่อนข้างยากก็เลยอาจจะยกตัวอย่างเพียง1ประเด็นที่มันเป็นประเด็นค่อนข้างสำคัญก็คือเรื่องของรูปภาพเว็บไซต์ทั่วไปมีรูปภาพเป็นส่วนประกอบนะครับส่วนใหญ่เป็น...น่าจะเป็นส่วนใหญ่เลยนะครับแล้วก็เมื่อก่อนเนี่อย-่ย-ั(า)งแย่ๆเลยก็คือเมื่อก่อนไม่มีคำอธิบายภาพหน-่(ะ)อยครับหรือว่าไใน(อ้)ตัวU(A)lteim(rn)ativet(T)extนะครับตัวAltTeอั(xt)ลเท-ีค(-่)มันจะอยู่ในภาพไม่ใช่เป็นCaแคป(p)tiชั-่น(on)ที่อยู่ใต้ภาพไ(น)ะครับม่ใช่ไม่ใช่เป็นตัวนั้นแต่ว่ามันจะเป็นตัวทดิ(-ี่)ซ่อนอยู่ข้างหลังของภาพคือถ้าภาพมันโหลดไม่มาตัวนั้นน-่ะมันถึงจะโชว์ให้เห็นนะครั-ำ(บ)ว่าภาพน-ั้ะเ(น)นี่ยคือภาพอะไรเมื่อก่อนนย-ัง(-ี่)ไม่มีนะครับเมื่อก่อนไม่มีการใส่มาถึงยุคปัจจุบันดีขึ้นครับดีขึ้นมีการใส่นะคร-ับแาย(ต่)การใสา(-่)ยนั้นไม่ได้ซ(ส)-ื-้(-่)ออะไรให้เราได้วยรู้ได้เลยว่าภาพนั้นคือภาพอะไรนะคร-ับอย่างเช่นเหมือนที่ยกตัวอย่างมาเมื่อกี้Picturesอะไรอย่าเ(ง)นี-่(-้)ยนะครับแต่อัแป๊บ(น)น-ัะเ(-้น)นี่อยยั(-่า)งว่าPiพี-่(c)tuเต-้ย(re)เนี่ยย-ังยังยังว่าดูแล้วแบบเอออาจจาร(ะ)ย์เป็นเพราะ...เป็นเพราหลวงพ่อ(ะ)ควา-ำพ(มท)-ี่อาจจะไม่ได้...ไม่ได้ตั้งใจที่จะใส่ตั้งแต่แรกนะครับแต่มันมีความตั้งใจจะใส่แต่เราก็ยังไม่สามารถเข้าถึงได้อยู่ดีผมยกตัวอย่างเช่นสมม-ุติวถ-้(-่)ามีเว็บไซต์ที่นำเสนอข่าวสารในหน้าแรกนะครับก็จะมีลิงค(สต)-์ส่ง(ออก)มาเลยมีข่าวนู่นนี่นั่นเข-่าวปจ(ร)ะชาสัมผ(พ)-ันธส(-์)ในข่าวต่างๆของเขาเนี่ยก็จะมีภาพประข(ก)อบไปด-้ว-ู(ย)หัวข้อข่าวใช่ไหมครับภาพประกอบข่าวนะครับแล้วเราอาจจะกดลิงค(ก)-์เข้าไปอีกทีน(ถ)-ึงไปอ่านเนื้อหาข่าวข้างในนะครับในภาพน-ัะเ(-้น)นี่ยในภาพข-่าวเนี่นะครัย(บ)ก็อาจจะมีการเอาภาพที่เป็นภาพเด่นของข่าวน-ัะเ(-้น)นี่ยขึ้นมาโชว์นะครั-ำ(บ)ว่าใครทำอะไรที่ไหนนะครับแต่ในการอธิบายดีขึ้นครับแผ(ท)นที่จะอธิบายว่าPictureอย่างเดียวเอาหัวข้อข่าวมาใส่แทนซึ่งมันไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรกับผู้ใช้นะครับเพราะว่าเมื่อคนทั่วไปหรือคนตายดีเข้ามามาอ่านข่าวเนี่ยเวลาเขาเห็นหัวข้อข่าวเนี่ยหัวข้อข่าวเนี่ยเขาก็เขียนแต่ว่าภาพที่ประกอบข่าวเนี่ยมันจะเป็นภาพที่เติมเต็มให้หัวข้อข่าวน-ั้ะเ(น)นี่ยน่าสนใจมากยิ่งขึ้นนะครับสมม-ุติว่าเราไปอ่านเราไปเข้าเว็บหนึ่งแล้วไปอ่านข่าวพระถูกจ-ับนะคร-ับถ้า(พระ)ถูกจับม(อ)าจจะด้วยเหตุอะไรก็ไม่รู้แต่หัวข้อข-่าวเขาอาจจะเขียน"จับสึกแล้ว"นะครับจับสึกแล้วพระรูปดังในจังหวัดสุราษฎร์ธานีผมสมมตินะเสร็จแล้วเลื่อนลงมาเจอภาพข่าวก็จับสึกแล้วพระรูปดังในจังหวัดสุราษฎร์ธานีแต่ว่าในภาพข-่าวเนี่ยมีภาพตำรวจกำลังจับพระอยู่ไหนะครับมีภาพตำรวจกำลังจับพระหรือว่าพระกำลังทำการลาสิกขาบทหรืออะไรต่างๆนี่คือเราไม่ได้รูป(-้)ภาพตรงนั้นเลยกลับกลายเป็นว่าเราต้องอ่านหัวข้อข่าว2ครั้งซึ่งมันไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรกับผพวก(-ู้)อา(-่)หาร(น)นะครับอันนี้เป็น1ประเด็นนะครับประเด็นที่ส(2)องก็คือการนำภาพแล้วมาทำเป็นลิงค(ก)-์อันนี้เนี่ยจะเป็นประเด็นใหญ่มากแล(นะ)-้วสำหรับผู้ใช้สำหรับคนที่พิการทางสายตาหรือคนตาบอดนี่นะครับเพราะเรามักจะเจอเดี๋ยวนี้มีทั้งไอคอนมีทั้งรูปภาพเอามาทำเป็นลิงค(ก)-์นะครับแล้วโดยเฉพาะที่เป็นไอคอนเนี่ยเป็นไอคอนถ้าคนที่ทำเว็บนะครับก็จะทราบว่ามันจะมีคือไอคอนกับรูปภาพใน-ี่มบร(-ั)นอาจจรดา(ะ)...มันจะต่างกันเวลาเราใส่นะครับถ้าเป็นไอคอนเ(น)ด-ี-๋(-่)ยวถ้าเกิดว่าไม่ได้มีการใส่คำอธิบายน-ัะเ(-้น)นี่ยเวลาเราเลื่อนไปเ(จ)ะลิงก์ๆๆๆลป็นLinkLink(-ิ)งกLin(-์)kLinkLinkอย่างเดียวเลยไม่มีบอกแม้แต่กระทั่งว่านี่คือลิงค(ก)-์กราฟฟ-ิกนะไม่มีการบอกว่านี่คือกราฟิกแต่อันนั้นน่ะถ้าคนที่แบบใช้อย่างผมน-ี-่าจะรู้เลยว่าอ๋อเจอไอคอนเข-้าแล้วน(ล)-ั-่ะนแหละครับหรือแม้แต่กระทั่งเอาการนำภาพเนี่ยมาทำเป็นลL(-ิ)งกink(-์)แล้วไม่มีการเขียนคำอธิบายลงไปซึ่งต้องต้องยอมรับนะครับว่าไอ้ลิงกเ(-์)นี่ยในเว็บเนี่ยมันเป็นสิ่งสำคัญมากที่จะทำให้เราสามารถไปไหนมาไหนได้นะคม(ร)-ัน(บ)มันเปรียบเสมือนเราวจ-ัะ(บ)แปละอักษรเบรลล-์ของคนตาบอดที่จะนำทางเอ(ร)าไปให้ถูกทางได้หรือไ(แ)ม-้แต่กระทั-่งได้(อาจ)จะเปรียบเทียบกับเบรลล์บล็อค(ก)หรืออะไรก็แล้วแต่นเพ(ะค)ร-ับาะ(พอ)มันไม่มีคำอธิบายต่างๆเหล่านี้เนี่ยผมเองนี่เคยประสบกับปัญหาประสบปัญหากับตัวเองเลยก็คือเข้าเว็บเว็บหนึ่งนะครับอยากจะรู้ข้อมูลอะไรสักอย่างหนึ่งตอนนั้นผมจำไม่ได้แล-้ะ(ว)แล้วผมเข้าไปแล้วก็เจออย่าเ(ง)นี-่(-้)ยครับกราฟิgraph(ก)ลิงก์ลิงก์กราฟิกลิงก์ลิicLinkLinkgraphicLinkLin(ง)ก์กราkgraphic(ฟิก)ผมต้องเข้าไปทุกอันนะครับเข้าไปดู(ทุ)กอ-ันกว่าผมจะเจอข้อมูลที่ผมต้องการจริงๆนี่นะครับเว็บ1เว็บถ(1)-ึงหน้าผมต้องไล่เข้าไปทุกลิงก์ซึ่งเป็นความเจ็บปวดมากสำหรับคนที่อยากอยากจะหาข้อมูลในช่วงณเวลานั้นม(อ)-ีกประเด็นหนึ่งนะครับพ(ท)-ี่เราอาจจะ...นี่อาจจะเห็นน้อยมากเลยก็คือเรื่องของการใ(H)ช้wed(a)dingไป(ใน)หน้าเว็บนะครับถามว่าHeadingเฮดด-ิ้ง(นี่)มันมีความจำเป็นมีความอะไรสำหรับคนตาบอดไหม-่ต้องบอกว่าจำเป็นมากนะครับเพราะว่าเ(H)eadinอ็ดดี-้(g)เนี่ยมันจะทำให้เรารู้ลำดับของข้อมูลว่าอะไรคือหัวข้อนะครับอะไรคือเนื้อหาคนตาดีเนี่ยอาจจะมองได้ว่าถ้าเป็นหัวข้อนี่ส่วนใหญ่เก-็(ข)าจอย่า(ะ)ทำตัวหนังสือให้มันหนาแอ(ล)ะไรใหญ่กว่าตัวหส(น)-ั-่งซ(ส)-ื-้อปกตินะครับแต่ว่าผู้พัฒนาเลือกที่จะไม่ใช้ไม่ใช้แท็(Tag)กที่มันถูกต้องเลือกที่จะใช้การขยายตัวหนังสือให้ใหญ่ขึ้นเลือกที่จะใช้การปรับขนาดของตัวหนังสือว่าให้เข้าใจว่าเนี่ยคือหัวข้อนะครับซึ่งเวลาคนตาบอดเราเข้าไปอ่านน-ี่ตัวScuz(r)eeukiL(nR)eaderมันก็ยังจะเห็นอยู่ดีนะครับว่ามันคือt(T)extธรรมดานี่แหละมันไม่ได้...มันไม่ได้บอกเราว่าอันนี้คือเ(H)eadinฮดดิ้ง(g)นะแต่อันนี้มันก็คือTเด็ก(ext)ทั่วๆไปเพราะว-ัน(ฉะ)นั้นเราจะไม่มีโอกาสหรือเราอาจจะรู้ได้โดยเนื้อหาแต่ว่ามันก็ไม่ใช่ทุกครั้งไปที่จะทำให้เรารู้ได้อย่างนั้นนะครับและโดยเฉพาะไอ้ข้อมูลที่อาจจะมีเนื้อหาย่อยลงไปซับซ้อนหน่อยเน-ี(ะ)ครับอ-่ยเร(-ั)นนีา(-้)เราต้องมานั่งคาดเดาเอาเองนะครับอีกเรื่องหนจริ(-ึ่)งก็คืออันนี้เรื่องใหญ่มากๆเลยก็คือเรื่องของเอกสารที่มีให้ดาวน์โหลดในเว็บได(นะ)-้ครับปัจจุบันนี้PDFอย่างเดียวเลยPDpdf(F)เนี่ยย-ังพอที่จะกล้ำกลืนฝืนทนเอามาอ่านได้นะครับถ้าเป็นPDFที่มันมาจากt(T)extตั้งแต่แรกแม้ว่าเมื่อมีการแปลงออกมาแล้วสระอำจะหายไปบ้างนะครับนะครับสระอำอาจจะเหลือแค่สระอานะครับเวลาผมอ่านก็อาจจะเป็นห(ท)างานอะไร-ิ(อ)ย-่างนีะ(-้)นะครับทำงานก็เป็นทางานฮัลโหลร(ๆ)ไมค์ไม่ยอมให้ผมพูดแล้วนะไว(ม)-่าต้องพูดพูดเยอะซ-ึ-ื-้อ(-่ง)อันนี้เนี่ยพอเรา...พอเราเจอเอกสารแบบนี้เยอะๆเนี่นะครัย(บ)มันทำให้เราปวดหัวมากคือต้องมาเดาคำเดแล-้(า)วคำศัพท์เลยแหละนะครับเพราะว่าอ่านไม่รู้เรื่องอันนี้อย่างว่าถ้าแบบเว-่(ร)าอยากรู้จริงๆนี่ยังฝืนทนกล้ำกลืนได้นะครับเพราะว่าคนตาบอดเราเองเนี่ยโดยเฉพาะถ้าเป็นคนตาบอดที่อยู่30-40อupเ(-ัป)นี่ยจะต้องเจออย่างหนึ่งก็คือเมื่อก่อนเนี่ยคอมพิวเตอร์...เราใช้คอมพิวเตอร์ได้นะครับเรามีScreenLeaมีสกิลลีดเดอ(d)eร-์(r)ที่เป็นภาษาอังกฤษเราไม่มีTexttoSpeecd(h)ภาษาไทยเวลาเราจะอ่านอะไรแต่ละครั้งเนี่นะครัย(บ)เราพยายามที่จะไปกล(ปร)-ับไปแก้ให้ตัวScreenLealเด้อ(der)ภาษาอังกฤษน่ะมันอ่านภาษาไทยซึ่งมันอ่านได้ทีละตัวกขอ(.ไ)กา(-่)ยสระอางด(.)งูกว่าจะอ่านจบนี่โอ้โหทรหดมากเ(แ)ต่ดี๋ยวผม...ผมบอกเลยนะครับว่าจริงๆเนี่ยคนตาบอดไทยเนี่ยถือว่าเป็นคนตาบอดที่โชคดีเพราะว่าเราเกิดมาในเมืองที่สร้างให้เราเป็นคนแกร่งและเข้มแข็งนะตั้งแต่ฟุตบ(พ)าทยาง(-ัน)ดิจิทัลนะตอล(ค)รับอันนี้เป็นเรื่องจริงๆนะครับคนตาบอดไทยกดAatm(TM)ได้โดยที่ATMนั้นไม่พูดอะไรกับเราสักคำเราทำได้นะครับเราทำได้และคนตาบอดไทยเราใช้แอพ(ป)พลิเคชั-่นนั้นได้นะครับทั้งที่ปุ่มหนึ่งแม้แต่ปุ่มเดียวไม่บอกว่าคือปุ่มอะไรนะคร-ับแต่เมื่อไหร่ที่แอApp(ป)นั้นมีการอัพ(ป)เดท(ต)เราก็ต้องเรียนรู้กันใหม่นะครับเราจะมีการเรียนรู้กันแล้วก็บอกกันว่าถ้าเข้าแอปนี้เนี่ยถ้าอยากจะเข้าตรงนั้นนแหล(-ี่)ะเราต้องปัดไป3ทีนะปุ่มๆป-ุ(ๆ)-่มปุ่มเพ(ค)ราะเข-้าไปเลยตรงนี้ใช่แน่นอนนะครับนี่คือเรื่องจริงที่ที่ในมุมของผู้ใช้ว่ามันเกิดอย่างนี้จริงๆแล้วก็เมื่อกี้พูดถึงPDFGPDS(F)ที่มาจากt(T)extเนี่ยว่าไปแล้วอีกเรื่องหนึ่งแต-่PDFท-่pdf(-ี่)มากที่สุดในบ้านเราคือPpdf(DF)ที่มาจากการสแกนNoOCcr(R)สแกนล้วนๆครับไม่มีการOocr(CR)สแกนออกมาเป็นภาพแล้วก็ไปSเซฟ(ave)เป็นPDFนะครับอันนี้เนี่ยเป็นPDFพ(ท)-ี่...โอ้โหถ้พระ(า)อาจารย์มณเฑียรอยู่ยังอยู่นะอาจารย์มณเฑียรนี่จะไม่ชอบpdf(PDF)แบบนี้เลยเอาเป็นว่ารังเกียจเดียดฉันท์เลยก็ได้นะครับใคไม-่(ร)อย-่ากมาส่งให้ท่านทีเดียวเล(นะ)ยอาจจะโดนด่ากลั-็(บ)ไปได้เลยนะถ้าส่งpdf(PDF)แบบนี้ซึ่งต้องบอกว่าในเว็บส่วนใหญ่เนี่นย(ะ)ครับพ(ท)-ี่ผมเจอจะเป็นPDFแบบนี้จริงๆแล้วถ้ามันเป็นเนื้อหาที่มันไม่สำคัญมากนี่นะครับเรายังปล่อยไปได้แต่ถ้ามันเป็นเนื้อหาที่สำคัญจริงๆนี่เราต้องเอามาทำการOCRอีกรอบหนึ-่งเพื่อที่จะให้อ่านได้นะครับคือผมจะบอกว่าอุปสรรคในการใช้เทคโนโลยีของคนตาบอดนี่จริงๆน่ะมันเริ่มตั้งแต่การที่จะมีซึ่งอุปกรณ์ใช้แล้วนะครับเพราะว่าหลายท่านอาจ(นี่)จะอาจจะมองว่าโอ้ง่(โห)คนตาบอดนี่มีสต-ั(า)งค์คนตาบอดรวยใช้iPhoneแต่ละคนหรือไม่ก็ใช้Samsungแบบราคาสูงๆจริงๆไม่นะครับคือที่เราต้องใช้เพราะว่าอุปกรณ์พวกนี้เราใช้มันได้แล้วมันค่อนข้างเสถียรกับเรานะครับแต่ถ้าสมม-ุติว่าเราเลือกได้เราก็อยากจะใช้ที่มันราคาไม่สูงมากนักเหมือนกันนะครับทวัน(-ี)นี้พอ...พออุปกรณ์เรามีนะครับเราหาได้อาจจะโด-้วยวิธีใดก็ตามไปกู้เงินมาไปหาเงินไปซื้อหรืออะไรก็แล้วแต่หรือแม้กระทั่งเมื่อก่อนที่ยังเป็นกระทรวงICไอซ(T)-ีทีใช่ไหมครับเขาก็จะมีมีอุปกรณ์ให้ยืมให้ขออะไรก็ว่าไปนะครับมาถึงเรื่องของการใช้งานอ(น)-ีก(-่)คนตาบอดเนี่ยไม่ใช่ว่าซื้อโทรศัพท์มา1เครื่องหรือซื้อคอมพิวเตอร์มา1เครื่องนี่แล้วจะเอามาใช้ได้เลยต้องเอามาฝึกวิธีการใช้ร่วมกับScreenreaderอีซาก-ิริเต้ยแล้วเมื่อก่อนใน-ี่คอมพิวเตอร์นี่นะครับs(S)creenMireadro(e)rมันยังไม่มีแบบฟ(F)รีfreewareยังไม่มีแบบo(O)pens(S)ourceนะเราจะต้องลงทุนเพิ่มอีกประมาณ2-3หมื่นเพื่อซื้อs(S)crea(e)nri(e)aderมาใช้งานเท่ากับว่าเราซื้อคอมพิวเตอร์1เครื่องเราลงทุนเท่ากับใช้ซื้อคอมพิวเตอร์ประมาณ2เครื่อง2เครื่องกว่ากว่าที่เราจะใช้งานได้พอเอ(ร)ามาใช้งานโอok(เค)ตรงนั้นน-ี่เราอาจจะแก้ปัญหาได้ด้วยเงินนะครับแปล(ต่)ว่าอุปสรรคหลังสุดเลยก็คือเรามีคอมพิวเตอร์เราใช้งานเป็นไอ้ใช้งานเป็นเนี่ยองค์กรของคนตาบอดหรือองค์กรคนพิการเองก็พยายามที่จะฝึกอบรมให้คนตาบอดสามารถที่จะใช้เทคโนโลยีได้อยู่แล้วนะครับอันนี้ก็ไม่ต้องกังวลนะครับแต่เรามาเจออุปสรรคด่านสุดท้ายก็คือเนื้อหาข้อมูลที่มันมีให้บริการกันอยู่ทั่วไปนี่เราเข้าถึงไม่ได-้อีกอันนี-้เราจะไปใช้เงินซื้อก็ไม่ได-้แล-้วน(จ)ะไปนั่งบังคับก็ลำบากนะครับเพราะฉะนั้นก็คือก็เราหวังพึ่งนี่แหละครับการที่เราได้มีการมาเซ็นข้อตกลงอะไรกันในวันนี้นี่นะครับแล้วก็รวมถึงการที่เราได้มาพูดคุยกันวันะเนี-่(-้)ยผมก็คิดว่าเราน่าจะมีการพัฒนาสิ่งเหล่านี้กันได้ดีขึ้นในอนาคตจริงๆผมอยากจะให้เริ่มตั้งแต่ในสถาณ(น)การศึกษาเลยด้วยซ้ำไปนะครับควรจะบรรจุเรื่องของ...เรื่องของการDigitalAcารเรื่องของด(c)essibilityน-ีต้องเอกซเรย-์(-่)ตู้ลงไปด้วยในหลักสูตรนะคร-ับเป็นหนึ่งในหลักสูตรของการเรียนสายสายใช้สายวิทย์สายคอมอะไรพวกนี้นะครับใส่เข้าไปเลยไม่(นะค)ร-ับเวล-ัก(า)เขาออกมาเนี่ยเขาจะได้รู้ว่าออถ้าสมม-ุติถ้าเกิดเขา...บางคนเขาอยากก(ค)-ิน(ด)เผื่อนะครับเก็(ขา)อยากคิดเผื่อแต่เขาก็ไม่รู้ว่าจะทำอย-่-ั(า)งไรนะคไงฉ(ร)-ับเหมือนอย-่าก(ง)มีเว็บเว็บหนึ่งไม่ต้องออกชื่อแล้วกันนะครับเป็นเว็บของภาครัฐเนี่ยคิดว่าถ้าคนตาบอดจะเข้าไปใช้เว็บนั้นได้จะต้องมีเสียงใส่เสียงเข้าไปนะครับกดแทTab(-็ก)ไปตรงไหนก็พูดตรงนั้นคราวนี้เละเทะเลยครับเสียงที่เขาใส่มาตีกับScreenReadeสกิลลีดเดอร-์(r)ของเราโอ้โหสนุกสนานนะครับ1เว็บมี2ผู้บรรยายนะครับ-่า(ก็)จะเป็นอย่างนี้นะครับอันนี้เป็นเป็นอุปสรรคที่ต้องบอกว่าเป็น..เร-ื(.)ยัง..-่อง(.)จริงๆอาจจะยังมีอีกเยอะนะครับแต่ว่าผมว่าแค่เนี้ยฟังแล้วก็น่าปวดหัวแล้วนะคว(ร)-ับเพราะฉน(ะ)นั้นก็เดี๋ยวก็ให้ท่านอื่นพูดต่อบ้างแล้วกันนะครับขอบคุณครับ(ดร.อนันต์ลดา)ค่ะก็รับทราบถึงปัญหาและอุปสรรคของท-ัา(-้)งคนตาบอดในการเข้าถึงเนื้อหาดิจิตอ(ทั)ลและบริการแล้วนะคะพ(ท)-ี-่ต(นี)-้เอง(รา)มาถึงฝั่งที่เป็นผู้ให้บริการเนื้อหาบ้างนะคะว่าจะ...ทาง...ขอเส้(ป็)นทางสนขไป(.)นะคะว่ามีได้มีอ่านโยบายหรือว่ามีอาการ...กระบวนการจัดทำสิ่งอำนวยความสะดวกนี่ค่ะเพื่อให้กลุ่มคนประชาชนทุกคนสามารถเข้าถึงบริการพื้นฐานของระบบขนส่งสาธารณะได้อย่างไรบ้างนะคะอยากให้เล่รับ(า)ประสบการณ์ตรงนี้น่ะค่ะเพราะว่าเรื่องของการขนส่งแล(น่)ะก็เป็นเรื่องที่ที่สำคัญน-่ะค-่ะที่ทุกคนต้องเข้ามาใช้บริการค่ะเชิญค่ะ(คุณมนต์ชัย)ครับแล้วเมื่อพูดถึงอาของกระทรวงคมนาคมนะครัะ(บ)ในภาคการขนส่งนี่คือหลายๆท่านอาจจะมองว่าเอ๊ะเราเป็นผู้สร้างอ-ั(ย)-่างเดียอ(ว)ะหรือเปล่าจก(ร)-ิงน(ๆ)แล้วเราเป็นผู้ให้ด้วยก็คือให้บริการนะครับในส่วนของสิ่งอำนวยความสะดวกสำหรับผู้พิการหรือบุคคลทุกคนนะครับใช้คำว่า"บุคคลทุกคน"ดีกว่าว่าที่ผ่านมาใน-ี่กระทรวงคมนาคมเรานี่เราก็มีการน่ะให้ความสำคัญแล้วก็โดยการออกกฎกระทรวงเมื่อปี2555.00(..)2556นะครับผมต้องขออนุญาตไว้เป็การ(น)กฎกระทรวงว่าด้วยการกำหนดลักษณะหรือการจัดให้มีอุปกรณ์สิ่งอำนวยความสะดวกหรือบริการในอาคารสถานที่ยานพาหนะและบริการขนส่งเพื่อให้คนพิการสามารถเข้าถึงและใช้ประโยชน์ได้พ.ศ.2556นะครับอันนี้ก็คือคือสิ่งที่กระทรวงคกล(มน)าโ(ค)หมได-้ให-้ความสำคัญแล-้วก็เระ(า)ได้ออกกฎกระทรวงออกมาถามว่ากฎกระทรวงฉบับนี้มีความแตกต่างจากกฎกระทรวงของกระทส่(รว)งมหาดไทยหรือไม่หรือของกฎกระทรวงของกระทรวงพม.หรือไม่นะครับก็คือจริงๆที่เร(แ)ล้า(ว)ก็คล้ายๆกันแต่ว่าในส่วนของกระทรวงคมนาคมนี่เอ(ร)าเพิ่มเนื้อหาเข้าไปในเรื่องของ...ในเรื่องของตัวยานพาหนะแล-้ะ(ว)ก็การให้บริการด้านการขนส-่งซึ-่งอันนี้เป็นภารกิจของกระทรวงคมนาคมโดยตรงโอ(ด)ย-ู่ที่เราต้องการที่จะกำหนดให้สิ่งอำนวยความสะละครสนุ(ดว)กบนยานพาหนะสามารถรองรับการใช้งานของคนทุกคนได้แล้วก็รวมรวมถึงรวมถึงการให้บริการอันนี-่(-้)คือจะเป็นการTrainingบุคลากรหรือปลุกจิตสำนึกให้กับบุคลากรในการServiceMindในการให้บริการแก่คนทุกคนที่จะใช้บริการได้อย่างได้อย่างสะดวกอันนี-่(-้)คือคือสิ่งที่ออกมาเป็นกฎกระทรวงแต่ว่าในส่วนของภาพภาพในเชิงนโยบายของกระทรวงคมนาคมน-่ะครับคืน(อ)นี้ในปี2561นี-้(-่)ทางกระทรวงคกล(มน)าโ(ค)หมได้จัดทำเป็นยุทธศาสตร์การพัฒนาระบปก(บ)ค-ำ(ม)นาค-ำ(ม)ขนส่งของไทยในระยะ20ปีน่ะครับก็คือตั้งแต่ปี2561จนถึ1-(ง)2580คือในหลักการของแผนยุทธศาสตร์ตัวนี้ก็จะมี4Cค(o)nceptนเจ็บหลัง(ก)ด้วยกันก็คือการขนส่งที่ปลอดภัยและเป็นมิตรกับ(ต่อ)สิ่งแวดล้อมการขนส่งที่มีประสิทธิภาพแล้วก็ในส่วนของการขนส่งสำหรับคนทุกคนก็คือInclusiveTranพาสป(s)poอร-์ต(rt)นั-้(-่)นเองนะครับแล้วก็อันอันดับ4ก็คือแนวคิดด้านการนำเทคโนโลยีและนวัตกรรมมาใช้ในการพัฒนาระบบการขนส่งครับในส่วนของการพัฒนาส-ื(-ิ)-่งอ-ำเพื่(นวย)อความสะดวกน่ะครับคนึ(-ือ)กว(-็)-่าจะมีทั้ง...ที่ผ่านมาก็จได-้(ะ)มีการดำเนินการทั้งในส่วนของการพัฒนาด้านโครงสร้างพื้นฐานเป็นหลักที่มีการพัฒนาสิ่งอำผนวยความสะดวกว่าจะต้องมีการปรับปรุงอะไรบ้างอย่างเช่นว่าบัตรเราเคยไดเ(-้)ยห-็(-ิ)นรถโดยสบ(า)รHighFl-ิ(o)ษัทforLowFloth(or)หรือว่าชานชาธน(ล)าสค(ถ)านร(-ี)รถไฟที่ให้บริการนะครับผมตรงนั้นน่ะก็คือมีการปรับปรุงก็พยายามมีการปรับปรุงแต่ว่าด้วยข้อจำกัดของงบประมาณที่จะต้องนำมาใช้ในการปรับปรุงนี่ก็ทำได้ไม่...อาจจะยังไม่คได(ร)อบ-้เข(ค)-้ากลุ-่มมากนักแตปล(-่)ว่าในส่วนของการการให้i(I)nformationนี่ก็เป็นเรื่องที่สำคัญโอ(ด)ย-ู่ที่ทพ-ั(า)ง...ก็คือหน่วยงาสอนออกของสนข.เองนะครับก็ได้รับมอบหมายมาให้ดูเรื่องของเว็บไซต์ForAผอ(ll)ด้วยว่ากระทรวงคอ(ม)นาคต(ม)เนี่ยเราจะผลักดันไปอย-่-ั(า)งไง(ร)ต่อไปก็มีการหารือร่วมกันระหว่างหน่วยงานที่เกี่ยวข้องน-่ะครับว่าเราจะทำอย-่-ั(า)งไง(ร)ให-้เบื้องต-้นนี่เว็บไซต์ของหน่วยงานทุกหน่วยงานของกระทรวงคมนาคมนี่สามารถเข้าถึงได้เ(โ)ลยเด-ี๋ยวคนทุกคนนะครับก็มีการหารือกันแล-้วกะ(-็)มีการเรียกว่าตรวจสอบเว็บไซต์โดยโดยโดยใช้Torue(ol)ของสวทช.ครับA-MEDA-MEDWebAทช(cc)red(s)sibilityChea(c)kerน่ะครับผมกอ(-็)ะไลร(-่)ตรวจสอบทีละหน้าทอบGarena(-ี)นี-่(-้)ก็...ผลก็คือErเล-ิกย(ror)-ังยังยังมีอยู-่น-่ะครับอันนี้อันนี้เฉพาะในส่วนของToทรู(ol)แต่ยังไม่รวมถึงการตรวจสอบโดยตัวบุคคลถ(ซ)-ึ-่งหน-้(-่)าจ-ั(ะ)ดหนักหนักหนาสาหัสเหมือนกันก็คือปัญหาปัญหาอย่างหนึ่งก็คือในเรื่องของการพัฒนาเว็บไซต์แต่เดิมนี่เว็บไซต์ของหน่วยงานราชการส่วนใหญ่ก็พัฒนามากันเป็น10ปีนะครับแล้วก็มีการพัฒนาปรับปรุงมาเรื่อยๆแต่ว่าในส่วนของคนที่พัฒนาคนที่Maintenanceระบบนี่ก็อาจจะคนละคนในเรื่องของเทคนิคต่างๆอาจจะไม่เท่ากันหรืออาจจะไม่สามารถที่จะพัฒนาให้100เปอร์เซ็นต%(-์)ได้นะครับผมและอีกกรณีหนึ่งก็เป็นการใช้เว็บไซต์สำเร็จรูปซึ่งหน่วยงานก็...การปรับปรุงแก้ไขก็เป็นไปด้วยความยากลำบากเหมือนกันในส่วนของการปรับเปรุงครับก็อันนี้....อันล(น)-ี-้ก็จะ...ก็เ-่ย(ป็)นลักษณะของสภาพปัญหาที่เราพบเจอมาครับว่าของภาคการขนส่งเนี่ยเราปรับปรุงทั้งกายภาพแล้วก็ในส่วนของข้อมูลซึ่งถึงจะเป็นTเ(r)enทรน(d)ในการพ(ท)-ี่จะให้ผู้ใช้ทุกคนน-ี่สามารถเข้าถึงระบบการขนส่งของประเทศเราได้นะครับผม(ดร.อนันตาไ(-์ล)ด-้า)ขอบคุณค่ะเมื่อกี้พี่ชอบคำหนึ-่งที่คุณมนต์ชัยพูดนะคะเรื่องของServiceMiอาย(nd)นะคะพ(ท)-ี่มีเรื่องของการอบรมบุคลากรแล้วก็ให้ให้ความรู้ให้เข้าถึงก็คือมันก็จะน่าจะเร-ื(-ิ)-่มต้นจอง(าก)ตรงนี้ถท-่(-้)าทางหน่วยงานน-่ะมีความตั้งใจที่จะให้บริการที่เข้าถึงทุกคนนะคะมันก็จะเกิดเรื่องของนโยบายที่ออกมาแล้วก็การทำที่เป็นรูปประธรรมอย่างที่ทราบมาว่าในเดี๋ยวทางสนข.เองที่ดูแลรับผิดชอบเว็บไซต์ของกระทรวงคมนาคมหน่วยงานร(ล)-ูกป(ๆ)ภายใต้กระทรวงคมนาคมก็ได้มีการใช้บริการเรต้(-ื่)องขทำ(อง)การตรวจสอบเว็บไซบขาย(ต์)แล้วก็พยายามค(ป)รับปรุงถึงแม้ว่าตอนนี้ยังไม่ได้เป็นศ(0)แต-ูนย(-่)-์เลยเข้าใจว่าก็ค่อนข้างมีปัญหาถือว่าค่อนข้างน้อยทีเดียวกิ(ที)นอิ(-ี้)-่มเมื่อกี้ได้มีการพูดถึงเรื่องของการพัฒนาเว็บไซต์ก็จะมี...ภาครัฐกน่(-็อ)าจจะมีอุปสรรคเรื่องของว่าผู้พัฒนาต้องมีการเปลี่ยนไปหรือว่าเป็นไปใช้เว็บไซต์มาตรฐานเป็นTemplateเป็นหรืออะไรอย่างนี้เป็น(แ)ล้วอาจจะเข้าถึงไม่ได้เหร-ืออาจจะไม่สะดวกอย่างนี้อยากจะไ(ใ)ห้คุณด้นะพี่(อภิ)รักษ์ในฐานะที่เป็นผู้พัฒนาแล้วก็มีประสบการณ์ทางด้านUre(XU)serExperienceนีvationยาก(-่)ค่ะจะมีคำแนะนำหรือแชร์ประสบการณ์ทางด้านในการพัฒนาปรับปรุงระบบเพื่อให้เกิดการเข้าถึงได้อย่างไง(ร)บ้างคะ(คุณอภิาง(ร)-ักษ์)มันอยู่ที่จริงจังแค่ไหนเมื่อกี้เราได้ยินคเอา(-ำว)ไม-่าใช(ที)-่บอกว่า"ยากนะอ(")ยากจก(ร)-ิน(ง)ครับแต่อยู่ที่ว่าจริงจังเลร-็(เ)วลไหนนะที่จะทำให้มันสำเร็จอ(น)-่ะครับถ้าเกิดเราบอกว่ามันยากแต่ผู้บริหารถามทุกวันเลยว่าแบบใช้ได้หรือยังใช้ได้หรือยังอ(น)-่ะเดี๋ยวมันจะใช้ได้ครับเอาเข้าจริงภาคเอกชนใน-ี่เวลาทำเรื่องพวกนี้ทำให้ผู้พิการใช้ได้เนี-่ถ้าเทียบAf-่ยF(f)ordที่ยา(จะ)ใส่เข้าไปนะทำใถ(ห)-้ผูาไม(-้)-่พ-ู(-ิ)ดการใช้ได้เนี่ยใช้Logicมัน...โปรแกรมเมอร์น่ะได้อยู่แล้วทำให้มันสวยน่ะยาๆ(ก)กว่าอีกคือพลังที่จะต้องอัดลงไปให้มันสวยกับพลังเพื่อที่อัดลงไปให้มันแบบให้ผู้มี(พิ)การใช้ได้เนี่ทำใยไม่(ห้)สวยอ-่ะ(-ัด)พลังมากกว่าครับเพราะฉะนั้นมันอยู่ที่ว่าจริงจังไหมถ้าd(D)efinitionofd(D)oneหมายถึงว่าตอนที่เขาบอกว่ามันเสร็จอ(น)-่ะมันไม่ได้รวมเรื่องของInclut(s)im(v)ateเข้าไปด้วยเรื่องนี้เข้าไปด้วยเนี่ยเขาก็จะไม่แคร์ครับเหมือนเมื่อก่อนเวลาเขาเทสต์เรื่องของAccei(s)sibilityว่า...คือไม่ใช่แค่ว่าเว็บออกมาแล้วมันใช้ได-้นะเว-้ไม-่ต้(-็บอ)อง(ก)มาแล้วมันเห็นมันเข้าใจได้มันสวยงามแต่มันใช้ไม่ได้อ(น)-่ะut(Us)il(v)ityมันไม่ผ่านตอนฝร(หล)-ั-่งๆมาเขาเริ่ม...พบ(อ)ผู้บริหารให้ความสำคัญว่าเฮ้ยสวยไม่พออห(-่)านได้ไม่พอมันต้องใช้งานง่ายด้วยอยู่ดีๆเว็บก็ใช้งานง่ายแอปก็จะใช้งานง่ายขึ้นมาเพราะมันมีการเทสต์มันมีเรื่องพวกนี้เข้ามาจริงๆแล้วคือใส่ใจแค่ไหนโปรแกรมเมอร์น่ะทำได้อยู่เ(แ)ล้หรอ(ว)ครับอาก็เลยอยากฝากไว้ว่าถ้าเป็นไปได้เราอย-่ากให้มันกลายเป็นNormน-้(ะ)องสุดท้ายAttheEndครับสุดท้ายอยากให้มันไ(เ)ป-็นNoอน(rm)แต่วันนี้มันยังไม่เป็นก็แรงที่ใส่อาจจะไม่ใช่อยู่ที่โปรแกรมเมอร์หรืออยู่ที่คนสร้างแรงที่ใส่คือการใส่ข้ออ้างให้กับโปรแกรมเมอร์ทำเช่นผู้บริหารที่ถามว่าใช้ได้หรือยังหรือผู้บริหารภาครัฐที่ทุกครั้งที่เจอผู้บริหารตามธนาคารต่างๆแล-้ะ(ว)ถามว่าข(แ)อบ(ป)คุณใช้ได้หรือยังอะไรอ-่ะย-ิ-่างนี้นะครับเหย่ายิ่งห(เ)รอ(า)สร้างAwarenอะ(e)ssตรงไมเลสม(น)-ี-้เท่าไหร-่โปรแกรมเมอร์ยิ่งทำงานง่ายบอกได้เลยว่าสำหรับโปรแกรมเมอร์ถ้ามีข้ออ้างที่ดีถ้desc(าD)end(fi)anitios(n)ofDoth(n)esunมันมีเรื่องด(น)-ี-้เข้าไปอยู่ด้วยทำได้อยู่แล้วนะคข(ร)-ับเข-้าสามารถอ่านหนังสือได้ท(ห)-ำไมายถึงว่าข้อมูลเพื่อที่จะเรียนรู้วิธีการทำของพวกนี้มีอยู่เต็มไปหมดเลยล่าสุดอย-่-ั(า)งงานUS(X)Thailandที่ที-่ทีมเราเพิ่งจัดไปเราก็เชิญคนที่ทำเรื่องAa(c)cessit(b)iv(l)ityจากออสเตรเลียมามาพูดเรช(-ื)-่ว(อ)งนี้เค-ืร-ี(อ)ยดๆเราค่อนข้างแคร-่(-์)เรื่องนี้มากๆเพราะฉะนั้นเนี่ยขอข้ออ้างที่บอกให้เราทำน่ะตอนนี้มันยังไม่มีข้ออ้างให้เราทำDefinitioทำแบบนี้ฉัน(n)ofDoออกด-ัน(ne)มันไม่มีแล้วก็ผู้บริหารก็บอกว่าเสร็จหรือยังเรแล-้(า)วก็บอกเสร็จแล้วครับแต่เรา...แต่เรื่องนั้นมันไม่ได้อยู่ในDefinitionนพื้นที่เช-่(o)fDoneาป่ะเน(ไ)งก-ี่ย(-็)ไม่มีข้ออ้างจะไปทำนะครับอยากได้ข้ออ้าปท-ำ(ง)ครับ(ดร.อนันต์ลดา)เห็นภาพเลยนะคะว่าเอาจริงๆแล้วไม่ยากแต่ต้องมีถ้ามีข้ออ้างหรือว่ามีแรงจูงใจหรือว่ามีแรงผลักดันให้ให้ทำเมื่อกี้เห็นภาพเลยค่ะที่บอกว่าทำให้สวยน่าจะยากกว่าทำให้เข้าถึง(คุณอภิรักษ์)ใช่ทำให้สวยยากกว่า(ดร.อนันว-่(ต)-์ลดา)คือจากการคลุกคป(ล)-ีกับโปรแกรมเมอร์เข้ามาอันนี้เข้าใจประโยคนี้เลยค่ะที่อ-ันด(น)-ีต(-้)อาจจะเป็นถ(1)-ึงจุดที่เวลาเราไปอบรมใช้งานเนี่ยเราอาจจะสามารถจูงใจให้โปรแกรมเมอร์เข้ามาตรงนี้ได้แต่ว่าก-้(-็)อย-่างไง(ร)ฝากถึงไ(ถ)ด-้ายังมีผู้บริหารอยู่ในห้องนี้นะคะแรงผลักดันจากผู้บริหารให้...ไม่ใช่แค่ะเสร็จนะคะแต่ว่ามันต้องใช้ได้ใช้ได้จริงด้วยคนทุกกลุ่มด้วยนะคะป(ท)-ีนี้มาถึงทางฝั่งผู้พัฒนาตัวช่วยแล้วค่ะเขาบอกว่าจริงๆมันเขา(ก็)ไม่ได้อ(ย)-้าง(ก)แต่ว่าถ้ามีตัวช่วยมีงานวิจัยมีอะไรที่จะเข้ามาให้ทั้งทางผู้พัฒนาและผู้ให้บริการงาน-ี่สามารถมาทำให้เกิดการเข้าถึงเนื้อหาบริการต(ด)-ิจิทั-ิดต่อ(ล)ได้ก็อยากให้ทางตัวแทนทางสวทช.ช่วยแชร์ตรงนี้ด้วยค่ะ(ดร.ชัชวยพ-ั(า)ลย์)ครับขอบกผ่อ(ค)-ุน(ณ)ครับก็ก่อนจะเป็นเรื่องของช่วงTrue(ool)เรื่องม-ัสยาอ(ต)ะไรฐานแลก็(-้ว)ก็ขอเล่าแชร์ประสบการณ์ที่จากเคยร่วมงานกับทางกสทช-ักษะ(.)ทั้งธนาคารแห่งประเทศไทยนะครับคือไปร่วมคณะกรรมการในการพัฒนาแอพ(ป)พลิเคชั-่นบริการให้เข้าถึงทุกนาฬ(บร)-ิการแอปธนาคารเข้าถึงแอปของภาครัฐอะแ(ไ)รงต-่างม(ๆ)เว็บไซต์เลยนะก็คืออ-ันหนึ่งทางคุณอภิรักษ์พูดไปแล-้วคือะเป็นเรื่องจริงจังเพื่อให้ม-ีแรงผลักดันอ-ีกประเด็นหน-ึ่งคือที่สำคัญค-ือเพื่อให้เกิดแรงผลักดั-ือ(น)ตรงนั้นน่ะคือมันต้องมีความเข้าใจก่อนอ-ันดับแรกเข้าใจความสำคัญตรงนั้นถ้าผู้บริหารเไป(ข้)หากใจควา-็จ(ม)สะ(-ำ)คัน(ญ)ตรงนั้นและเข้าใจจริงๆว่าไอ้การเข้าถึงมันคืออะไรมันผลักดันไปทุ(ถู)กทิศทางแล้วให้เกิดการทำงานจริงๆครับไม่ใช่ว่าผต-้อ(ลั)งกดาร(-ัน)เพื่อมีตัวนับว่าเป(ส)อร-็จนะนี่คือค-์เซ็นต(-ีย)-์ชื(ที)-่อต่อมาคือจริงจังให้มีแรงผลักดันภายในนะครับแล้วก็เข้าใจผลักดันในสว-ิ-่งที่ถูกนะคีย์คือธ(ค)-ีย์ที่2นะครับขยายต-ัว(รง)นี้นิดหนึ่งว่ามันสำคัญอย-่-ั(า)งไง(ร)คือฟั(บา)งคนจะเข้าใจว่าเราเหมือนลงทุนเหมือนเดิมการโ(ล)รงแรม(ง)80:20นะครับส่วนคนส่วนใหญ่20สยาม(ใ)ช-ั(-้)ยได้แล้รับ(ว)80เปอร์เซ็%(น)ต-์ก(แ)ล-้วต้องลงหนั(แรง)กเยอะเลยลงงบประมาเด(ณอ)-ีกเยอะ-๋ย(เ)พืวก็(-่อ)ลงแรง20ที่สุดแต่จริงๆจะบอกว่าเรื่องการเข้าถึงDigitalAccessibilityนะครับมันไม่ใช่แค่กลุ่มใครกลุผ(-่)มคนหนึ-่งที่จริงๆมันภาพกว้างกว่อัน(า)นั้นคือส-ำหล(ร)-ับทุกๆคนนะจากทั้งพ(ต)ร-ุ่งนี้ก็เดี๋ยวให้เห็นภาพก่อนว่าปัจจุบันนี้หลายๆโรท-ำ(ง)งานรจน(วม)ท-ำ(-ั)ให-้งปร(ภ)ะชาคเอกชนเนี่ยเรามีการเปลี่ยนแปลงที่สำคัญคือการทำDigitalt(T)ransformationผลประ(-ั)กด-ันการให้บริการต่างๆการเข้าถึงต่างๆจากPhysicaพิจิตรค(lนี)-่อยเจอหน้ากันมาเป็นทุกอย่างอยู่บนเอ็บบนแวปบนเว็บบนแอปต่างๆนะครับซBestOneAppซ-ึ่งทรัพย์สิ-่งที่ทนไม-่(-ำ)ให้เกิดขาดหายไปคือการสื่อสารต่อหน้าการแลกเปลี่ยนการพูดคุยกันบริการที่มันเข้าถึงได้ง่ายพอมันเป็นเว็บมันสิ-่งนี้ทำอะไรมันคืออะไรหน้าจอกับสิ่งที่แตะๆๆๆนะคกต-่าง(รับ)แล้วหลังจากนั้นถ้าเข้าถึงไม่ได้ล่ะเกิดอะไรขึ้นไม่มีคนคอยที่(อธิ)บ-้าน(ย)ไม่มีคนคอยได้ช่วยเหลือนะครับถึงอย่างเหมีย(น)-ั้นยิ่งตอนนี้ภาครัฐแบบทางกพร.นะสำนักงานคณะกรรมการพัฒนาระบบราชการเขามีนวิ(โย)บายผลักดันDigitalGovernmentหรือกรรมท-ี(อ)-่จะไรต-่-้อ(า)งๆอ(ซ)-ึ-้(-่)งจะผพ(ล)-ักดันให้ภาครละเ(-ัฐ)นี่มีปรัย(บ)ทุกอย่างนี่เป็นe-S(s)erviceนะครับแบต(บ)เตอนร(น)-ี-้แผนการก็คื-่แผงได-้(อ)700กว่าเSe(ซ)อรrviceร(-์)วิสนา(ะ)ครัา(บ)ภาครัฐไม่รวมภหลวงพ่(าคเ)อกชนทีม(-่)ทุกอย่างเหมืใ(อ)นธนาคารนะผลักดันจากรถ(ลด)เคาน์เตอร์ลง(ด)ลงสาขาลงมาเป็นผลักดันตรงนี้พยางม(ย)ามทำให้เป็นพูดง่ายๆก็คือให้ผู้ใช้เรียนรู้แล-้(ะ)วรับผิดชอบตรเท-่(ง)านั้นเองนะครับเพราะฉะนั้นการเข้าถึงกน-่(-็)าจะลดลงนะครับDigitalเขาเพ(ร)-ียกว่า"Digita-่จะตก(l)Gaหน-ัก(p")มากขึ้นมีGapทางการเข้าถึงเชิงดิจะพ(-ิท)-ัง(ล)มากขึ้นนะครับฉะง(น)-ั้นสิ่งที่จะช่วยตรงนี้ได้ก็คืน(อ)นี-้(-่)ครับก็คือเรื่องDigitalAccessibilityตรงนี้จะเป็นคีย์หลักหนึ่งที่จะช่วยลดช่องว่างตรงนี้แตปล(-่)ว่าจะเสริมตรงนี้น-ิดหนึ่งผมได้คีย์เวchee(-ิ)ร์vit(ด)หลักอันหนึ-่งจากอาจารย์มณเฑียรคือผมได้คีย์มาคือหลายๆคนโดยเฉพาะผู้บริหารหรืออะไรอย่างนี้นะครัาจ(บ)จะเข้าใจว่าบางคนจะมีMindsetบางอย่างนะครับเช่นว่า...ก็เขา(อ)พูดแล้วกันคือบางครั้งว่า...คนพิการนะครับว่าใช้ไม่ได้หรือไม่...เขาออกแบบ...อาจจะไม่มีความรู้ในการเข้าถึงอะไรอย่างน-ี-้หรือคล-้ายๆแอปพลิเคชApplication(-ัน)หรืออะไรอย่างนี้อันนี้เป็นMindsetที่เจอนะครับบางมุมบางมุมที่เจอแต่จริงๆต้องแยกกันก่อนเหต(ม)-ื-่(อ)นเแ(ว)ลาเราคนปกต-้ว(-ิแ)หละคร-ัอ(บ)ไม่มีอินเทอร์เน็ตให้ใช้ไม่มีเว็บไซต์ที่ให้ความรู้ให้ใช้ถึงพอมีมามันเป็นสิ่งที่ควรมีถูกไหมครับแต่ว่าเขาจะอ่านได้เข้าใจแค่ไหนใช้งานได้แค่ไหนอันนี้เป็นอีกเรื่องประเด็นหนึ-่งอิ(เข)ตาลีเซเรียกDigitalLiteracyเป็ซ-ี(น)เรื่องของการผจ(ล)-ักดกา(-ัน)รเรื่องการเรียนรู้ของผู้ใช-้ผลักดาย(-ัน)กับผู้ใช้อันนี้เป็นประเด็นหนึ่ชาย(ง)แต่ประเด็นคือคุณต้องทำให้มันมีก่อนให้เข-้าถึงให(ได)-้ก่อนนไม(-ั)-่นต้(คื)อปรง(ะ)เป(ด)-็นสำคกล(-ัญ)างค-ือDigitalAccessibilityต-ืนพร-ุ่(-้อ)งน(ม)-ี-้ก่อนสศู(-่ว)นย์การเรียนรู้ว(น)-่า(ะ)เราผลักดันได้เหมือนที่คุณ....เหมือนที่คุณโจ้บอกถึงแม้เป็นแอปที่เราเข้าถึงไม่ได้ทุกกลุ่มเลยแต่เขาก็พยายามหาเรียกวิธีเรียนรู้ให้เข้าถึงได้อยู่ดีนะครับอย่ดีเ(า)งนั-ิ(-้)นไม่รู้จักเพราะทุกคนมีกำลังผลป-ักญ(ด)-ัหา(น)ตรอน(ง)นี้อยู่แล้วหนะคร-ับงศี(เพ)ราะษ(ฉ)ะม(น)-ั-้นสิ่งที่สำคัญคืออ-ันดัะไ(บแ)รกต้องทำให้มันเข้าถึงได้ก่อนสำคัญที่สุดDigitalAccessibleนะคที่จะต-้อง(รับ)เอกซเรย-์(-่)อาร์มงน-ั้นเราจะอ-่าย(น)ตรงนี้ประเด็นต-่อบมาว่าแล้วเราจะทำให้มันAccessibleเป็น(อ)ย-่-ั(า)งไง(ร)เแต(ท)-่าที่ผม...ถ้เ(า)ธอไดป(-้)ร่วมงานมานะครับหลายๆคนจะพัฒนาเซอร์service(วิส)เว็บหรือแอปโดยมองในเชิงเท-ี(ค)-่น-ี่(-ิค)ก่อนเช่นแบ่งไ(เ)ป-็นที่คุณโจ้บอกเลยคนตาบอดเข-้าถึงเว็ได-้(บ)ไม่ได้อ-่-ั(า)นหนังส-้น(-ือ)ไม่เห็นใช่ไหมเดี๋ยวใส่เสียงให้เลยคือยู(ใส)-่ไสใช้เทคห(โ)นโลย-ี-้มองเทคโนโลยร(-ี)ใส่เขอซ์2019(-้า)ไปก่อนโดยไม่เข้าใจนี่กลับมาคำเดิมครับคือเรื่อจะได-้(ง)เข้าใจคุณต้องเข้าใจก่อนเข้าใจอะไรเข้าใจพฤติกรรมUserUserJouชุด(r)neนี-้(y)เป็นอย-่-ั(า)งไง(ร)เหรียญ(น)รู้Usสึ(er)กอ-่อนUsแอ(er)มีใครบ้างแล้วเขาเป็นอย-่-ั(า)งไรนีง(-่)สำคัญก่อนที่จะไปถึงตรงว่าจะทำอย่างไรใหง(-้)เข-้าถึงได้นะครับมาต่อมาว่าแล้วUserที่เราก็ต้องเข้าถึงได้เนี่ยคือใครหลายๆคนจะคิดถึงอันดับมา(แร)กเลยพอพูดถึงบริการดิจิตอ(ทั)ลเว็บไซต์แท็บเล็ตแอปต่างๆนี่คือคนตาบอดจริงๆคำว่า"เข้าถึงได้เ(")น-ี่ม-ีมากกว-่ายร(น)-ั-้บส(น)อ-ันดับ2ลส(ง)มาที่ธิ(จะ)นึกถึงก็คือคนหูหนวกเห็นว-ี(-ิ)ดีโอมีกฎหม(ภ)าพเคลื่อนไหย(ว)ทุกอย่างแต่ไม่รู้ว่(เข)าพูดอะไรก-ัน(าร)บรรยายอะไรบางครั้งเอาง่ายๆครับเ(ห)ครือแม้กระทั-่องดนตรีเห็นแต่คนเล่นไม่รู้เป็นเสียงทำนองเพลงอาล(ร)มณ์ประมาณไหนอย่างไรนะคร-ับอันนี-่(-้)คือคนหูหนวกลระ(-ำ)ดับรองลงมาและจร-ึ(-ิ)งๆม-ีอ-ีกหลายกลุ่มนะครัที-่(บ)ที่ต้องการการเข้าถึงไม่ใช-่แค-่คนพิการถ้าเราดูตอนนี้สถิติแค่คนพิการตามที่สภาดิจิทัล.วัสดีตอนเช-้า(..)สำรวจมาที่สุด(ตัว)อย่างที่มีทั้งในสำรวจและตกสำรวจรวมแล้วประมาณ4ล้านคนนะครับแต่งจริงๆยุคต่อไปตอนนี้คือเป็อา(น)ยุคของสูงอายุผู้สูงอายุ13ล้านคนเอ้ยไม่ใช่13เปอร์เซ็นต3%(-์)ของประเทศ13สา(ล)-้านคนมารถขอ(พ)งผ-ูด-้ต(ผ)-ิดส(1)3ล้าารหลัง(น)คนนะครับตอนนี้เข-้าส-ูว(-่)ย-ุคซึ่งอันนี้เป็นสิ่งที่จะมาตามวัยจะมีเรื่องสมรรถภาพและโรคที่เกี่ยวกับการเรียนรู้การมองเห็นสายตาเลือนรางสายตายาวไม(นี)-่ใกล้ทุช-่(ก)คนที่สวยที่ส-ุดเราะวั(มอ)งมือถือถ้าเป็นการออกแบบที่ไม่คำนึงถึงผู้ใชา(-้)ยนะครับก็จะเป็นตัวเล็กๆนะครับแล้วก็พข-ึ(-ื)-้นหลังกับตัวสอ-ักนเ(ษร)นี่ยสีแทบจา(ะ)ใกล้ๆเคียงกันเลยเอาเน-ื-้อ(น)สีสวยแต่ไม่นึกถึงว่ามันอ่านได้ไหมยิ่งถ้สัก(า)คนสายตามีปัญหาสายตาสายตายาวนะมองแล้วเริ่มเบลอแล้วหม(ร)-ือสายตาเลือนรางนะครับเามอง(พ)ราะล(ฉ)ะนั้นแค่มองเนี่ยก็มองยากล่ะอันนั้นคือ...ฉะนั้ากละ(น)มันไม่ใช่แค่กลุ่มคนพิการแล้วครัก(บ)คือทุกคนทุกคนต้องพึงมีปัญหาแน-ี-่ๆ(-้)สักวันหนึ-่งนะมันเป็ง(น)การเข้าถึงที่ทุกๆคนเพราะฉะนัได-้นเราในงานนี้เราจะเน้นคีย์เวิร์ดอีกทีหนึ่งค1-1(-ือ)โดยถ้วนหน้าถ้ดู(วน)หน้าคือForAlฟอ(l)คือทุกๆคนนะคอ(ร)-ัน(บ)นี-่คือปร-้ก-็(ะ)เป(ด)-็นกหย(-่)อ-ัง(น)เขาเข-้าใจว่าจริงๆแล้วอ(น)-่ะความสำคัญแลรัก(ะ)ผู้ใชา(-้)ยไม่ใช่แค่ใครบาเป-็(ง)นคนซ(ค)-ื-่อส-ำหร-ับตย์ต่อบ(ท)-ุกค(ๆ)คล(น)ซึ่งบางม(ว)-ันเราอาจจะได้ใช-้การเข-้าถึงตรงนี้นะครับอันนี้คือเป็นคีย์หลักหบนี่ค(ร)-ือเป็นความสำคัญอันหนึ่ง-ือ2001นะครับฉะอ(น)-ั-้นอีกอย่างหนึ่นี-้(ง)คือที-่การ.-่อั(.ใ)นนี้(แง่)ของฝร-ั่งภาครัฐและเอกชนที่พัฒนาแอพ(ป)พลิเคชั-่นแล้วก็เว็บไซต์ต่างๆขึ้นมาหลายๆหน่วยงานก็พยายามเข้าถึงให้มันเข้าถึงได้แต่ท(ค)-ีย์-่ร(หล)-ักอันหนเฮ็ดหยั(-ึ่)งคือการทำงานร่วมกับผู้ใช้จริงๆเช่นเชิญคนตาบอดมาสมาคมมาคนหูหนวกมาผู้ใช้จริงๆที่ต้องใช้นะครับคนที่มีปัญหาสายตาเข้ามาหรืตา(อ)อะไรต่างๆเพจะ(-ื)-่อให้อยู่ในร(ล)-ูปของการพัฒนาตั้งแต่ต-้นตั้งแต่ต้นนะครับไม่ใช่ว่าแถ-้า(ค่)ทำเสร็จแล้วค่อยมาแก้นีไข(-่)ยากกว่าลงทุนเยอะกว่าและใช้เวลาเยอะกว่านะครับแล้วก็ประเด็นต่อมาคือมันไม่ใช่คร-ั-้น(ง)เดียวจบต้องมีการอัพ(ป)เดท(ต)เว็บไซต์อัพ(ป)เดตแอปส่ทAppS(ว)นมmart(าก)ปัญหาที่เจอแบบเว็บแwebapp(อป)ธนาคารคือเพร(อ)าะอัปเดตตอนแรกแก้ทุกอย่างเรียบร้อยละทีมพัฒนาร่วมกับสมาคมอันนี้คือเคสจริงพัฒนม(า)ไดป(-้)ละโ(เ)ปลี่ยนเวอรโ(-์)มชั-่นเข้าถึงไม่ได้อีกละแล้วมันก็จะยังไม่เป็นร(ล)-ูปอย่างนี้ฮะเพราะฉะนั้นสิ่งที่...ช(อ)-ั-้นที่2คืน(อ)น-่า(อก)จาะ(ก)มีส่วนร่วมแล้วก็คือต้องคือต้องเกิดลูก(ป)การพัฒนาเหมือนเป็นCDEpda(น่ะ)ครับต้องวนลูปไปเรื่อยๆร-่วมกันแล้วลูก(ป)ไปเรื่อยๆพอเปลี่ยนก็ต้องมาเช็กแลค(ะ)แก้นะครับอันนี-่(-้)คือจากสิ่งที่ได้มาจากโร-่วมงานจากหน่วยงานต่างๆนะครับนี่คือคีย์.าน(.).คีย์ต่อมาคก็(-ือ)ต้องร่วมกันนะกล(คร)-ับแล้วมันมีอีกประเป(ด)-็นหยังคือที่ทุกคนจะยกมาคือว-่าเรื-่องงบประมาณแล้วก็เรื่องแห(ร)ล่งที่ใช้คือในฉ(ก)าย(ร)พัฒนากา(-็)รเด(ย)-ือน(ะ)ละมันเป(มี)-็นเรื่องของกร(า)รมเข้าถึงซึ่งถ้าเราปูตรงนี้ตั้งแต่ตอนพัฒนาคือให้อด(ย)-ูหน-่Mindseอยส-ิ(t)ของคุณว(พ)-ัฒนาเลยตั้เนี(งแต)-่ยต้นอ(น)-่ะมันจะลดค่าใช้จ่ายตรงนั้นไปเยอะแล้วฮะแล้วแต่สำคัญที่สุดต่อมาคือเข้าใจว่าทุกหน่วยงานก็จะมีหรือท(บ)างบริษัทก็จะมีข้อจำกัดในเรื่องงบหรือกำลังคนมันก็เราสามารถเลือกได้ครับตรงนี้ว่าเราจะเลือกตรงไหนที่เป็นส-ิ่ง-ี(ส)น้-ำต(ค)-ัาล(ญ)ให้คนเข้าถึงเนื้อหาคือเลือกการเข้าถึงตรงไหนระดับไหนเช่นบอร์ดกศ(AA)-ีลข้อไหนพ(ท)-ี่พอจะทำให-้เข-้าถึงได้ก่อนที่สำคัญแล้วก็เรื่องเไม-่(น)-ื้อหาในสำคัญเหมือนที่ทางDGAยกตัวอย่างว่าแยกให้คาง(-ำ)แนะนำdga(ว่า)แยกก-่อนนี่เนื้อหาสำคัญไม่สำคัญใน-ี่ควรจน(ะ)เข้าถึงได้จัดการตรงนั-้นก่อนครับก็เดี๋ยวเบืมึ(-้อ)งต้อ(น)งขอเท่านี้ก่อนน-ี่คือแลกเปลี่ยนประสบการณ์ครับ(ดร.อนันต์ลดา)ค่ะขอบคุณค่า(ะ)กา(-็)รจุดที่สำคัญเลยก็คือความเข้าใจว่าปัญหาอยู่ตรงไหนนะคะบางทีการเข้(ที่)าเราคิดไปเองอย่างใสช-้(-่)เทคนิคที่บอกมาเมื่อกี้พูดถึงเรื่องของเสียงคิดว่าคนตาบอดต้องการเสียงแล้วก็ใส่เสียงไปไปในทุกจุดแต่มันไม่ใช่ในสิ่งที่เขาต้องการมันก็จะมีปัญหาคือไม่ได้เรื่องของเทคโนโลยีหรือเทคนิคอย่างเก(ด)-ี-่ยวกับเรื่องของการเข้าใจเรื่องของความต้องการของผู้ใชา(-้)ยด้วยนะคะทีนี้วนกลับมาที่ฝั่งผู้ใชา(-้)ยอีกสักรอบหนึ-่งนะคะเมื่อกี้เรามาพูดถึงปัญหาอุปสรรคปีที่ผ่านมาแล้วนี่เรามองไปในอนาคตเนี่กย(-็)คืออยากให้เกิดการผลักดันเพื่อการสร้างเข้าถึงเนื้อหาและบริการที่ดิต(จ)-ิดต(ท)-ั-้(ล)งในอนาคตโดยเฉพาะอย่างยิ่งกับผ(ฝ)-ั-่งผู้ใชา(-้)ยเนี่ยค่ะเราอย่างวันนี้เรามาอยู่ด้วยกันแล้วเนี่อยากจะฝากผู้ใช้นีชาย(-่)อยากจะเข้ามามีส่วนร่วมผลักดันพ(ต)ร-ุ่งนี้อย-่-ั(า)งไง(ร)บ้างคะ(คุณจตุพล)ขอบคุณครับจริงๆจริงๆแล้วนะครับถ้าเป็นในนามขององค์กรนี่ทางเราก็ทำกันอยู่สม่ำเสมออยู่แล้วนะครับในเรื่องของการผลักดันให้เราสามารถที่จะเข้าถึงพวกดิจิทตอ(-ั)ลได้เนี่ยนะครับผมยกตัวอย่างเช่นเหมือนแอปธนาคารหรือเว็บไซต์ของธนาคารหรือบริการของธนาคารที่เราเห็นว่ามันมีความจำเป็นกับคนส่วนใหญ่จริงๆนะครับอันนี้มันก็เป็นนโยบายที่เราจะต้องคุยกันแล้วก็ต้องช่วยกันผลักดันซึ่งตลอดเวลาที่ผ่านมานะครับทางสมาคมคนตาบอดเนี่ยเราก็ได้ร่วมกับทางธนาคารต่างๆได้ไปพูดคุยคืออย-่-ั(า)งๆผมเองนจะ(-ี่)ได้มีโอกาสได้ไปคุยกับทางd(D)eveloperเลยคนที่เป็นนักพัฒนานี่ไปบางทีเ(-่)นี่ผย(ม)บอกเลยว่าเขาเตรียมตัวดีมากแ(น)ละครับ-้(บ)าน(ง)ธนาคารนี่ไปเนี่ยเขารู้เลยว่าอ๋อคนตาบอดเนี่ยต้องใช้s(S)creenReaderนะถึงจะสามารถใช้อุปกรณ์คอมพิวเตอร์หรือโทรศัพท์มือถือได้นะครับแต่ไปบางทีเ(-่)นี่นักพัฒนย(า)ไม่มีความเข้าใจเลยคือกลับมองว่าการที่คนตาบอดใช้คอมพิวเตอร์หรือโทรศัพท์ได้เนี่เป็ย(น)เรื่องมหัศจรรย์ของโลกนะครับซึ่งอันเนี้ยเราก็ต้องไปปรับความเข้าใจให้เขาเข้าใจว่าคนตาบอดสามารถที่จะใช้อุปกรณ์เหล่านี้ได้ทั้งคอมพิวเตอร์และทั้งสมาร์ตโฟนงSmartphoneพอเขาเข้าใจป-่ะเ(-ั๊บ)นี่ยเขาจะเริ่มรู้แนวทางแลนะ(-้ว)ครับว่าถ้าจะทำให-้ไอ-้ตัวExceltivetechnoloโดยท(gy)-ี่ของคนที่คนตาบอดใช้อยู่เนี่ยสามารถที่จะเข้าถึงบริการของเขาได้เนี่ยเขาต้องทำอย-่-ั(า)งไง(ร)บ้าง12345นะครับกับอีกอันหนึ่งก็คือเราเองเนี่นะครัย(บ)เราต้อง.เรา(..)เราเราก็พยายามส่งเสริมผลักดันให้คนตาบอดเราเองนี่เข้าถึงเทคโนโลยีมากขึ้นด้วยนะครับเพราะว่ามันก็จะเป็นแรงผลฝา(-ั)กอีกหนึ่1(ง)ตัวนะครับพ(ท)-ี่จะทำให้ผู้ประกอบการหรือผู้ให้บริการนี่หันมามองกลุ่มนี้มากขึ้นนะครับเราเคยเจอคำถามว่าถ้5(า)เรา...ถ้าเขาพัฒนาไอ้บริการของเขาหรือเว็บของเขาให้คนตาบอดสามารถเข้าถึงได้นี่ถามก่อนในประเทศไทยมีคนตาบอดกี่คนมีการ...มีคำถามแบบนี้นะครับผมก็เลย...ผมก็เลยต้องพยายามบอกกลับไปว่ามันอาจจะต้องดูว่าสิ่งที่เขามองมันคือมุมไหนนะครับถ้าสมมุติว่ามองว่าถ้ามองจากสภาพร่างกายนะครับแน่นอนว่าคนตาบอดนี่หรือคนพิการนี่เป็นคนกลุ่มน้อยแน่นอนนะครับเป็นคนกลุ่มน้อยแน่นอนที่ถ้าสมม-ุติถ้าเกิดเข-้าไปบอกว่าจะเลือกคนพัฒนาเพื่อที่จะให้คนร่างกายปกติใช้งานได-้อันนี-้คนพิการจะเป็นคนกลุ่มน้อยทันทีแต่ถ้าสมมุติถ้าเกิดเขามองว่าจะพัฒนาให้คนที่ต้องการอยากจะรู้หรืออยากจะเข้าถึงข้อมูลของเขาเนี่ยสามารถเข้าถึงได้คนพิการก็เป็นคนกลุ่มใหญ่เพราะเราก็อยู่ในกลุ่มเดียวกันเราก็ยังมีความอยากจะเข้าถึงอยากจะรู้อยากจะเข้าไปหาข้อมูลต่างๆเหมือนกันเพราะฉะม(น)-ั-้นก็ขึ้นอยู่กับว่าเขามองกลุ่มไหนที-่นี้เนี่ยพ-่อจริงๆในเรื่องของความเข้าใจที่เราพยายามผลักดันนะครับทางองค์กรทางสมาคมเนี่ยเราพยายามที่จะส่งเสริมพยายามที่จะให้ข้อแนะนำหรือแม้แต่กระทั่งลงไปทำงานด้วยนะครับเหมือนที่ได้เล่าไปในเคสของธนาคารนี่นะคร-ับสิ่งที่เกิดขึ้นก็คือประสบความสำเร็จว่าเขาพัฒนาออกมาแล้วเนี่ยคนตาบอดก็สามารถใช้งานได้ทางเขาก็ได้ลูกค้าเพิ่มไอ้เราก็ได้ประโยชน์เพิ่มจากการใช้งานที่เราสามารถเ(ท)ร-ี-่ยก(จะ)ใช้งานได้มันก็...มันก็WinWinนะเป็น(ค)รัวิน(บ)เราก็พยายามที่จะส่งเสริมทั้งส(2)องฝ่ายทั้งตัวของ...คนของเราเองแล้วก็ให้ความรู้นะครับกับบุคลากรหรือกล-ับคนที่มีส่วนเกี่ยวข้องในการพัฒนาของหน่วยงานต่างๆนะแ(ค)รล-้ว(-ับ)สิ่งท(น)-ี-่(-้)เราทำมาตลอดนะครับแต่ส่วนในเรื่องของนโยบายอื่นๆนะครับในเรื่องของ...ในเรื่องของการผลักดันกฎหมายเรื่องของการผลักดันข้อบังคับอะไรต่างๆให้มันเกิดขึ้นเนี่ยอันนี้ก็ทางสมาคมเองบ่(ก็)มีทางผู้บริหารทางผู้หลักผู้ใหญ่ก็พยายามทำเรื่องพวกนี้อยู่นะครับตอนสมัยอาจารย์มตำบล(ณ)เท(ฑ)-ียน(ร)อยู่ท่านก็ทำเรื่องพวกนี้มาตลอดนะครับก็จะเห็นว่ามีหลายอย่างนะครับพ(ท)-ี่ออกมาแล้วก็ส่งฝน(ผล)ดีนะครับให้กับผู้พิการโดยรวมแล้วก็จริงๆเ(น)ด-ี-๋(-่)ยวผมจะบอกเลยว่าเวลาเราพูดถึงเรื่องของการเข้าถึงAccessibstan(ili)tใ(y)นเรื่องของw(W)ebaccessibilityเรื่องของAppaccessibiliสถิติ(ty)หรือเรื่องของอะไรต่างๆแล้วแต่ที่เน้นเรื่องของการเข้าถึงที่เป็นDigitalaccessibilitดิจ-ิ(y)นีตอล(-่)คนมักจะมองว่านี่เราทำไปให้คนตาบอดแล้วผมจะบอกว่าเหมือนที่ดร.ชแล(-ัช)-้วาลแต-่ฉ(ย์)-ันพูดเมื่อกี้นี่แ(น)หละครับว่าจริงๆแล้วเนี่ยการทำสิ่งเหล่านี้มันไม่ได้เกิดประโยชน์กับคนตาบอดกลุ่มเดียวเพียงแต่ว่าคนตาบอดมันเสียงดังมันชอบโวยวายมไว(-ัน)ๆใช้ไม่ได้ก็เลยต้องโวยวายนะครับที-่นี-้พ-่ฝ(อค)นตาบอก(ด)ออกมาโวยวายเนี่ยกลับกลายเป็นว่าเราเดี๋ยวเราต้องทำให้คนตาบอดเราต้องทำให้คนตาบอดจริงๆแล้วมันไม่ใช่นะครับมันต้องทำให้คนทุกกลุ่มและข้อสำคัญเลยผมไปเวทีไหนผมก็พยายามพูดเรื่องนี้ตลอดนะครับว่าอย่าคิดว่าทำให้คนตาบอดหรือทำให้คนพิการคนกลุ่มใดคนหนึ่งคิดว่าทำให้ตัวเองแล้วกันนะครับเพราะเมื่อไหร่คนที่เป็นนักพัฒนาหรือคนที่เป็นผู้บริหารเองนี่เมื่อไหร่ที่เราแก่ตัวลงไปเราต้องพิการอย่างใน-ั(ด)แต-้นก็ต(-่)ถ-้อ(า)งไมป(-่)ตายเสซะ(-ีย)ก่อนนะครับต้อน(ง)พิการอย่างใดอย่างหนึ่งแน่นอนสร้(ไม่)อยแขนขาก็หูไม่ร(ห)-ู-้ก็ตานะครับต้อตา(ง)อย่างใดอย่างหนึ่งแน่นอนแล้วถ้าเกิดว่ามันไปถึงวันนั้นแล้วเนี่ยเรากลับมาใช้สิ่งที่เราพัฒนาไม่ได้ผมว่ามันจะช้ำใจมากกว่าตอนที่เราอยู่ตอนนี้อันนี้ฉันทำเองอ(น)-่ะแต่ทำไมถึง(ฉัน)ใช้ไม่ได-้นะครับเพราะฉะนั-้นคิดง่ายๆเลยไม่ต้องทำให้ใครทำไว้ให้ตัวเองในอนาคตนะครับได้ใช้แน่ๆนะครับแล้วก็ในปัจจุบันเนี่ยก็จะมีคนกลุ่มหนึ่งที่ได้ใช้แน่นอนนะครับอันนี้ก็เป็น...เป็นเรื่องที่จะฝากไว้แล้วก็ทางสมาคมคนตาบอดเราก็ยินดีนะครับพ(ท)-ี่จะให้คำปรึกษานะครับถ้าเกิดว่าหน่วยงานไหนต้องการจะทำให้เว็บของท่านนะครับหรือแอปพลิเคชัอApplication(น)ของท่านสามารถเข้าถึงได้แต่ขออย่างหนึ-่งนะครับปศ(ร)-ึกษาก่อนทำอย่าทำก่อนแล้วไปปรึกษาครับเพราะว่าเป็นเรื่องที่คุยกันแล้วกั(แบ)บเหมือนไก่กับไข่เลยอ(น)-่ะคือก็(พอ)ทำแล้วไปหาเราเราบอกอันนี้ต้องแก้นะครับอันนี้ต้องปรับต้องปรับโอ้โหอย่างนี้ต้องรื้อใหม่หมดเลยแล้วผู้บริหารเข(ก็)าจะยอมไหมเนี่ยต้องไปลงทุนต้องทำใหม่ต้องนู่นนี่นั่นแล-้วคนก็จะนึ-้(ก)ว-่าเอ๊ะถ้าทำสิ่งเหล่านี้ให้คนพิการสามารถเข้าถึงได้หรือให้มันa(A)ccessแล้วเนี่มยฝ(-ั)นจะยังสวยงามเหมือนเดิมไหมคนชอบเอาไปเปรียบเทียบกันนะครับว่าถ้าทำให้a(A)ccessได้ทำให้เข้าถึงได้มันจะไม่สวยงามแต่ถ้าอยากจะทำให้สวยงามก็ต้องยอมให้มันเข้าถึงไม่ได้อันนี้มันเป็นความเข้าใจที่...เดี๋ยวผมว่าทางยูเอ็กซ์น่าจะมายูเอ็กซ์ยuxu(-ู)ไอน่าiแล้วจะมาพูดได้นะครับว่าเป็นความเข้าใจที่ผิดหรือถูกแต่ผมพูดไว้ก่อนเลยว่าผมว่าผิดนะครับไม่...ไม่ถูกแน่นอนนะครับเพราะฉวัน(ะ)นั้นความสวยงามนะครับและการเข้าถึงได้มันสามารถไปด้วยกันได้นะครับผมยืนยันเพราะมีหลายที่พ(ท)-ี่เก็(ขา)ทำได-้นะครับเพราะฉะนั-้นเมื่อมันมีที่หนึ่งทำได้ที่อื่นจะบอกว่ามันเป็นไปไม่ได-้อันนี-้ย่อมเป็นไปไม่ได้ยิ่งพูดยิ่งงงใช่ไหมครับนะครับก็ผม.ผม(..)ผมเชื่อนะครับมี(ใน)ความเป็นไปได้เพราะความเป็นไปได้มันจะทำให้เราสามารถเริ่มต้นใหม่ได้เสมอครับขอบคุณครับ[เสียงปรบมือ](ดร.อนันต์ลดา)ค่ะขอบคุณค่ะอย่างน-ั้นก็มาคำถามเมื่อกี้เลยนะคะความสวยงามกับการเข้าถึงใช้งานได้นะคะแล้วก็แนวทางที่จะผลักดันตารงดมยา(นี้)ถ้ามันไปได้นไง(-ี่)เราจะผลักดันกันอย-่-ั(า)งไง(ร)ต่อไปในอนาคตนะคะเดี๋ยวเช-ิ-็(ญ)ค-ุณอภิรักษ์เลยค่ะ(ค-ุณห(อ)ภ-ูม-ิรักษ์)โอเคครับไ(เ)ป-็นไม(ป)-่ได้อยู่แล้วครับอยู่ที่อักำ(ดพ)ลังลงไปแค่ไหนเอาเข้าจริงแล้วเนี่ยต่อให้ไม่พูดถึงคนหากลุ่มผู้พิการนะครับทำให้คนตาปกติใช้ได้เนี่ยก็ยากแล้วนะครับมันยากตรงที่เขาคิดเอาเองน่ะคนทำเขาคิดเอาเองแล้วเขาไม่มาเขาไม่เอามาเทTest(สต์)กับผู้ใช้เข(พอ)าไม่มาเทสต์กับผู้ใช้ก็ใช้ไม่เป็นครับคุผม(ณ)ก็จะได้แค่เว็บหน้าตาสวยๆแล้วใช้ไม่เป็นเป็นเรื่องปกติด้(เล)วยเพราะฉะน-ั้ะ(น)ถ้าอยากให้ใครใช้ได้เทสต์กับคนนั้นโปรแกรมเมอร์น่ะเสกได้ครับคือถ้าเกิดเขาเทสต์เขารู้ว่ามีปัญหาตรงไหนเดี๋ยวเขาก็ปรับให้เสกได้เองคร-่ะ(-ับ)เพราะฉะนั้นเนี่ยได้อัดพลังลงไปขอให้Definitionoได้พรุ่งนี้ฉ(f)Doneม-ันออกด-ันมีเรื่องพวกนี้อยู่ครับทำได-้นะแล-้วก็จริงๆอยากเสริมตรงนี้ด้วยว่าไม่ใช่แค่ผู้พิการทางสายตานะครับมันจะมีConceptอย่างOfflinefirsออฟไลน์เฟิร-์ส(t.)คนที่เข้าถึงอินเทอร์เน็ตไม่ได้ก็เขาก็คือd(D)isabilityอย่างหนึ่งเพราะว่าเขาเข้าถึงอินเทอร์เน็ตไม่ได้เพราะฉะนั้นเนี่หลายๆแอปพลิเคชันจะออกแบบมาเล่(ป็)นแบบOfflinefiบบออฟไลน์เฟ-ิร์(rst)สคือเผื่อว่ากรณีที่คุณไม่มีอินเทอร์เน็ตคุณยังสามารถที่จะใช้แอพ(ป)พลิเคชั-่นของเราได้และยังมีคนDisabilityอีกมากมายที่ในหลายรูปแบบที่ท่(ถ้)าสิ่งเหล่านั้นมันอยู่ใน...ใไอ-้(น)คำว่า"เสร็จ"น่ะในเงื่อนไขของคำว่า"เสร็จ"มันจะเสกออกมาได้ครับใส่เข้าไปให้ได้ย-้-ำห(เ)รื-่องข้ออ้างครับฝากสร้างข้ออ้างให้พวกเราด้วยครับครับขอบคุณคร-ับ(ดร.อนันต-ับ(-์)ลดา)ขอบคุณค่ะก็อันนี้ประเด็นนี้น่าคิดเลยนะคะเรื่องเมื่อกี้เราก็พูดกันรู้เรื่องออนไลน์ดิจิทัลออนไลน์กันค่อนข้างเยอะพอพูดถึงดอะ(-ิ)จิทัลตอนนี้ก็พูดถึงเว็บไซต์แเรา(ล้ว)ก็คิดถึงเรื่องอินเทอร์เน็ตเรื่องของการออนไลน์แต่เมื่อกี้ก็เป็นประเด็นที่สำคั4(ญ)มันก็จะต้องมีการเข้าถึงในในภาวะOfflะออฟไลน์(ine)ด้วยเช่นกันที่อยากให้เนื้อหาเหล่านั้นยังคงไม่สามารถเข้าถึงได้ในบางภาวะที่เราอาจจะยังเข้าถึงไม่ถึงอินเทอร์เน็ตหรือว่าอินเต(ท)อร์เน็ตอาจจะมีปัญหานะคะก็เป็นข้ออัก-็(น)หนึ่งที่อาจจะฝากไวป(-้)ด้วยนะคะถัดมาสำอา(ห)รับทางสนข.นะคะมี(ใน)ฐานะผู้บริการภาครัฐนี่ค่ะในอนาคตนี่เรามองแนวทางในการผลักดันการเข้าถึงบริการใหม่ๆที่เป็นบริการดิจิทัลในอนาคตอย-่-ั(า)งไง(ร)บ้างคะ(คุณมนต์ชัย)คก(ร)-ับในส่วนของสนตัวล(ข.)ะครนะครับคือเมื่อสักครู่นี-้ได้...ได-้แชร์ในส่วนของนโยบายของคมนาคกำลังข(ม)องเราเรามองไปอย-่-ั(า)งไงม(รใ)-ันเรื่องของInclusก-ู(i)vส-ิT(et)ransportนะครับแต่ว-่-ัด(า)ตอนนี้ในSesช(s)ioาต-ิ(n)นี้ก็คงจะเป็นลักษณะของว่าเราจะผลักดันอย-่-ั(า)งไง(ร)ให้ไปสหาย(-ู่)เปอ(-้)าใหม-่ท(าย)-ี่ที่เราต้องการคือตอนนี้ทางสนข.นีาระของ(-่)เราอยู่ระหว่างการจัดทำร่างแผนปฏิบัติการด้านการพัฒนาสิ-่งอด้(-ำน)วยความสะดวกดก(-้)าร(น)คมนาคมขนส่งสำหรับคนทุกคนนะครับ2568ถึ1-(ง)2580เป็นะครับโดยภาพล(ร)-่วมของรหน(-่)-้างนะครับจะมีเป้าหมายเพื่อพัฒนาระบบขนส่งสาธารณะและยกระดับของมาตรห(ฐ)าร(น)การบริการภาคการขนส่งนะครับของประเทศให้เข้าสู่ระบบขนส่งที่เสมอภาคและเท่าเทียมหรือเรียกว่า"Inclusivetransport"uzuทรานส(ะ)ปอร์ตครับเพื่อใไม-่(ห)-้เป็นระบบการขนส่งสำหรับคนทุกคนก็Transportforalสป(l)ครับผอร-์(ม)โดยในเนื้อหาของตัวร่างแผนตด-้(-ั)วยน-ีะ(-้)เราจะรอดูในมิติต่างๆไม่ว่าจะเป็นด้านข้อกฎหมายด้านโครงสร้างพื้นฐานและสิ่งอำนวยความสะดวกในส่วนของการพัฒนาบุคลากรคือบุคลากรท(น)-ี่ก็จะเป็นลักษณะที่เป็นบุคลากรในภาคการ-ั-้(ข)นส่งไม่ใช่บุคลากรทางด้านไอทีก็คือย-่(-ั)างเป็นข้อจำกัดแตปล(-่)ว่า...แล้วก็ในอันดับที่4ก็จะเป็นเรื่องของการพัฒนาและส่งเสริมและประยุกต์ใช้เทคโนโลยีและนวัตกรรมของเส-ิ่งอำ-ียหรือ(น)วยความสะดวกด้านคจ(ม)นาคมสราจ(-ำห)ร-ับทุกคนท-ัา(-้)งนี้จะรวมถึงประเด็นมาตรฐานของเว็บไซต์แล้วก็แพลตฟอร์มทต-์(า)งดิจิทัลในการดำเนินงานของกระทรวงคมนาคมในอนาคตด้วยนะครัะ(บ)ซึ่งในส่วนของตัวเว็บไซต์เนี่ยเราก็จะมีเป้าหมายว่าให้.ถ-้า(..)จะให้มีการพัฒนาเว็บไซต์ที่เป็นมาตรฐานได้ตามมาตรฐานนะครับผมแล้วก็ในส่วนของการออกหนังสืออิเล็กทรอนิกส-์แอปพ-์Appli(ล)-ิเคชัcation(น)นะครับมาตรฐานแล้วก็รวมถึงการพัฒนาm(M)obileA(a)pplicationสำหรับคนทุกคนแล้วก็การพัฒนาแพลตฟอร์มดิจิทัลด้านระบบฐานข้อมูลด้านการขนส่งด้วยครับอันนี้ก็จะเป็น...เขาเรียกเป็นข้อมูลทางด้านไอทีที่ทพ-ี่(าง)ก-ำ(ร)ะทลังจะส่(รว)ง..แ(.)ทางสนข-ุกแ(.จ)ละได้เสนอขับเคลื่อนนโยบายของกระทรวงคมนาคมต่อไปครับผมแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นนะครับในส่วนของภาครัฐเราก็...เอ(ร)าขับเคลื่อนด้วยแผนงานต่างๆแต่ว่จะได้(าใน)ส่วนที-่ท-่านเป็นห-ั(-่)วงก็คือของภาคเอกชนนะครับคือถามว่ากระทรวง...ในภาคการขนส่ผ(ง)น-ี่ใวก(น)อนาคตต่อไปภาคเอกชนจะมีบทบาทสำคัญเนื่องจากว่าการขนส่งด้วยเทคโนโลว(ย)-ีใหม่ๆนี่จะเริ่มต้นด้วยภพระ(าค)เอกชนเป็นหลักทอ(-ี)น-ุ(-ี)-้ใภาคร-้(น)ส่วานของรัไ(ฐ)หน-ี่เราก็ต้องสซ(น)-ับสนุนการดำเนินงานของภาคเอกชนนะครับไม่ว่าจะเป็นเรื่องการออกกฎระเบียบต่างๆเพืขึ-้น(-่อ)มารองรับเราจะเห็นได้จากการที่ผ่านมาเและ(รา)มีอ(ก)ารให้การขนส่งAOn(ll)demandS(s)erviceอย่างเช่นว่าใช้สม-้าร์ตโพ(ฟ)น-ี่(ใน)ก-ัน(าร)เรียกรลด(ถ)เหล(ร)-ืออะไรอเลย-่างน-ีะ(-้)คงไม่ต้องเอ่ยชื่อบริษัทฮะทางภาครัฐเราก็ต้องออกกฎระเบียบเพข-ึ้น(-ื่อ)มาs(S)upportในเรื่องของความปลอดภัยของผู้ใช้งานแต่ว่าในส่วนของในอนาคตน-ีะ(-่)ครับเราการใช้งานของแอปพลA(-ิ)เคชันนี่จะมpplicationม-ีเพิ่มมากขึ้นแต่ว่าเท่าที่ฟังดูในเรื่องของการบังคับใช้กับภาคเอกชนฮะเรื่องมาตรฐานเว็บไซต์การเข้าถึงอะไรอย่ารเ(ง)นี้คืออยากจน-ี(ะ)ฝากหน-่วยงานที่เกี่ยวข้องจริงๆไว-่-้(า)ช่วย...อาจจะหย(า)หนทางหรือทำอย-่-ั(า)งไง(ร)ให้การพ-ัฒนาเว็บMobileapplicati-ัฒนาแอพพลิเคชั-่น(on)หรือเว็บไซต์ต่างๆของภาคเอกชนที่จะให้บริการในภาค-่(ก)ารขนส่งนี่ได้มาตรฐานตามที่เราคาดหวังไว้เพื่อให้...ให้การเดินทางของคนทุกคนนี่เป็น...เป็นสิ่งที่เราต้องการจริงๆฮะครับผม(ดร.อนันต์ลดา)ขอบคุณค่ะก็อันนี้อาจเดี๋ยว(จะ)ต้องฝากทางสภาดิจะพานเศ(-ิ)ทัร้า(ล)ด้วยนะคะว่าทางขนส่งบริษัทขนส่งทางด้านเอกชนน-ี่จะเข้ามาร่วมกับเราตรงนี้อย-่-ั(า)งไง(ร)ได้บ้างนะคะสุดท้ายรา(นะ)คา(ะ)กลับมาที่ดร.ชัชวาลย์นะคะในฐานะที่เป็นนักวิจัยและผู้พัฒนาเครื่องมือเรามีเรื่องแนวทางในการผพ(ล)-ักดฒ(-ั)นาเครื่องมือและมาตรฐานอย่างไง(ร)ต่อไปในอนาคตนะคะพ(ท)-ี่จะเข้ามามีส่วนเสริมในการสร้างสื่อแล้วก็แพลตฟอร์มแล้วก็เนื้อplatformหาดิจิท-ี่(-ัล)เช่าที่สามารถให้ทุกคนเข้าถึงได้(ดร.ชัชวาลย์)ครับก็ทางด้านอันนี้ก็เป็นภารกิจหลักของทางท-ีมอยู-ีเว(-่แ)ล-้า(ว)นะคร-ั-้(บ)นเรามีทีมทางด้านAccessibilk(i)tyแล้วก็สิ่งอำนวยความสะดวกExceltivetechnologyนะครับซึ่งทางเราเนี่ย(ก)เป-็นอันน-ี้เป็นภารกิจหร(ล)-ักอันหนึ-่งที่เราจะผไป(ลั)กด-่อ(-ัน)นะครับก่อนที่จะไปตถ(ร)-ึงมาตรฐานกับเครื่องมือเนี-่สิ-่ง...ถ้ย(า)ฟังจากหลายๆท่านแล้วก็จแต-่(ะ)เห็นว่าอันดับแรกนี่มันมีความต้องการที่หลากหลายเพื่อให้มันเข้าถึงได-้แล-้วความเข้าใจแต่ละคนก็ไม่เท่าก-ันอย่างน-ั-้นสิ่งหน-ึ่งที-ังสือ(-่)สำคัญว่าเพื่อให้ทุกคนทำงานร่วมกันได้นะครับแล้วก็ยอมรับได้ว่านี่คือการเข้าถึงแล้วผู้ใช-้าย(คน)พัฒนาเข้าใจตรงกันว่านี่คือการเข้าถึงต้องทำอย่างไรสิ่จึงสต-้(-ำ)คัองก(ญ)ารคือเรื่องข้อตกลงร่วมกันที่สอดคล้องกันแล-้(ะ)วตรงน(ก)-ั-้นคือตรงนี้ค-ือเรื่อง...กลับมาเร-ื-่องมาตรฐานนะครับพไ(อ)ม-ั-่(น)มีมาตรฐานเสร็จทำอย่างไง(ร)ให้มันรตก(-่)วลง(ม)กันได-้เพราะฉะนั้นทุกคนต้อง-้ไห(เ)ป็มม-ี(น)การรอ(ว)บรวมs(S)takeholdersผู้ที่เกี่ยวข้องทั้งผู้ใชา(-้)ยผู้พัฒนาผู้บังคับใช้นโยบายได้(คือ)หลายๆคนเนี่ยม-ั(า)นตกลงร่วมกันนะครับพอป(เ)ราม-ิ(-ี)นทร์มาตรฐานแล้วต(ส)-ิ-่ด(ง)ต่อมาที่จะทำให้มันเกิดการเข้าถึงได้ต่อก็คือเราต้องมีเนื่องจากการเข้-็(า)ถึงนว(-ี)-่ามันมีประเด็นหลายประเด็นที่ต้องตรวจการใช้แรงงานใช้งบประมาน(ณ)เยอะต(ถ)-้าเรา...สิ่งต่นไ(อ)ม-้(า)ที่จะช่วยได้คือการมีเครื่องมือที่ดีนะครับเครื่องมือและกระบวนการที่ดีช่วยในการ...ให้การตรวจเร็วมีประสิทธิภาพแล-้ะ(ว)ก็ถ-ูกต้องนะครับอย่างนั้-ู(น)ก-็ต้องมีเรื่องของเคร-ู(-ื)-่องมือนะครับพอเครื่องมือเก(ส)ษตร-็จมันที(จะ)-่มีประเด็นต่อมาที่เป็นอนาคตที่เราวางไว้นะครับให้เป(ห)-็นภาพทั้งกระบวนการก่อนเพื่อใแล(ห)-้วมันเกิดขึ้นตรงนี้จริงคือมีเครื่องมือเก(ส)ษตร-็จแตปล(-่)ว่ามันต้องมีกระบวนการรา(ใน)ยการประเมินรับรองว่าไอ้สิ-่งห์ที่พัฒนาออกมาเนี่ยมีการตรวจสอบว่ามันได้ตามข้อตกลงได้ตามมาตรฐานตรงนั้นหรือเปล่าห(ค)ร-ือเป็นกระบวนการInsulationนะคร-ับอย่างนั้ใด(น)กระบวนการทีใด(-่)เป็นส่วนหนึ่งถครั(-้า)บภาพรวมๆคือเป็นกระบวนการส่วนหนึ่งของการพัฒนามาตรฐานคือมีการสร้างมาตรฐานร่มตกลงร่วมการ(-ัน)สร้างเครื่องมือสร้างกระบวนการแล-้ะ(ว)ก็มีการประเมินนะครัมา(บ)รับรองนะครับซึ่งเราจะร่วมกันกับ.ผ-ัก(..)กาดหน่วยงานพันธมิตรต่างๆที่มก(า)ร-่ว-ุณ(มง)านกับ(น)วันนี้นะครับแล้วก็อีกหลายๆหน่วยงานที่กำลังจะ...ที่เราเจอก-ำล-ัน(ง)คุยกันที่จะเชิญกันเข้ามาร่วมกันในวงน-ี้นะครับเพร-ี้ก็(าะ)ว่าเช่นที่ผมบอกว่ามันจะมีเก.พ.ร.อย่างนี้ครับที่จะผลักดันSeาะล(r)viอย(ce)ภาครัฐ700กว่าก็อาจจะมากขึตี(-้น)เรื่อยๆอย่างนี้เป็นต้นซึ่งมีผลต่อการผลักดันให้เกิดการบริการจริงๆต่อประชาชนอย่างน-ี้เราก็ต้องดึงเข้ามานะครับฟ(ฝ)-ั-่งนโยบายแล-้ะ(ว)ก็มีสต(น)ช.DGTAนะเ(ค)ร-ับฝั่งDevelopperนะคร-ีย(-ั)บร้อะไรต่างย(ๆ)นะครับซึ่งมัน...บต-ำแหน-้องตั-่ง(ว)นี้ก็ต้องเป็นกระบวนการที่ต้องการตรอน(ง)นี้เราก็นี่เป็นส่วนหนึ่งที่จะช่วยในการผลักดันตรงนี้นะครับในส่วนของ...ขอเรื่ของตรงมาตรฐานก่อนนะครับก็ตอนนี้เนื่องจากว่าเรามีมาตรฐานเดิมเรานะ(ม)-ีมาตรไม่ทั(ฐา)นสมอ.อยู่นะคร-ับซึ่ย(ง)เป็นมาตรฐานเทียบกับWUSB(CAG)2.0ตั้(ซึ่)งนานมาแล-้ะ(ว)10กว่าปีนะครับซึ่งตอนนี้มันเปลี่ยนไ(เ)ป-็น2.2แล้วที่จาน(ะ)ออกล่าสุดนะครับแล้วก็ส(ท)ถานี(งD)GAก็จะ...เนื่องจากสาเหตุที่DGTAยังไม่มีการ...กระบวนการท-ี่...ไม่ใช่เรียกว่าอย่างไรคร-ี่(-ับ)ยังไม่มีการผลักดันให(ได)-้เต็มที่เพราะว่าเราห(ข)าดเครื่องมือที่จะมาช่วยให้ผู้พัฒนาให้ผู้บริการภาครัฐหรืออะไรต่างๆนะครับตรวจเว็บไซต์ที่มีประสิทธิภาพนะครับเพอ(ร)าไ(ะ)ว-้เ(-่า)ต-ิม(รง)น-ี-้-ำมันต้องใช้ที่บอกต้องใช้ทั้งแรา(ง)ยงานใช้งบประมาณเยอะถ้าเราเป็นเครื่องมือที่ดีมันจะช่วยเ(ต)ร-ื่องนี้ได้นะคอ(ร)-ับเฟน(ส)นี้ก็คือต้องพยายามส่งเสต(ร)-ิมแล-้วต(ะสร)-ั-้างเครื่องมือที่พร้อมให้ก่อนนะครับเครื่องมือตอนนี้ที่เราจะถา(ทำ)มก็คือเรามีเป็น2แนวทางนะครับก็คาง(-ื)อเครื่องม-ือและกระบวนการเครื่องม-ือค-ือเครื่องมืออัตโนมัติพ(ท)-ี่จะช่วยตรวจอัตโนมัติเป็นซอฟต์แวร์นะเป็นระบบมันจะช่วยs(S)creeningสิ่งที่ตรวจได้อัตโนมัติไปออกไปก่อนแล้วสิ่งที่เหลือคือสิ่งที่เครื่องArefu(lgo)rbis(t)hmหรืed(อ)คอมพิวเตอร์เ(ต)รวปิด(จ)ไม่ได้เช่นเรื่องคของ(วาม)เข้าใจเช่นเรื่องภาพมีคำบรรจ(ย)าก(ย)ภาพแต่ไละ(อ้)คำบรรยายนั้นน่ะสอดคล้ณ2(อง)กับภาพไหมอันนี้เป็นตอ(-้)นที(จะ)-่เห็นตัวอย่างไให(ด)-้ชัดแล้วที่มันมีอีกหลายเคิ(ลเ)วลนะครับสำหรับการเข้าถึงได้เช่นคนที่มไ(-ี)ป-ัญหาเรื่ลย(อง)การอ่านการเข้าใจหรือคำศัพท์เฉพาะทางมันจะมีเรื่องของภาษาไม-ันจ-่(ะ)มีหลาใ(ย)จเร็(ลเ)วลที่ต้องใช้คนเค(ข)-้-ำ(า)มาช่วยประเมินป(ว)-่ะ(า)สิ่งที่ใส่เข้าไปในคอนเทนต์ที่จะเข้าContentก็ไปบริง(ก)ารโซนเชซล(-ีย)ล-์ใส่เข้าไปในเว็บนั้นน่ะคนเข้าใจและเข้าถึงได้หรือเปล่านะครับต้องใช้คนเข้ามาร่วมอันนี้ก็จะเป็นกระบวนการทางใช้Manนวด(ual)ใช้คนเข้ามาประเหม-ื(-ิ)อนเป็นTesterซึ่งตรงนี้ที่ต้องทำกงา(-ั)นต่อคือข้อตกลงมาตรฐานในการตรวจเพราะแต่ละคนตีความไม่เท่ากันว่าอันเนี-้เข-้าใจหรืย(อ)ไม่เข้าใจเขม(-้)าถึงได้หรือไม่เข้าถึงได-้อันนี-้ยอมรับได้หรือยังนะครับอันนกู(-ี้)เป็นต้นอันนี้ก็เป็นกระบวนการที่เรากำลังพัฒนากันอยู่แล้วก็ร่วมกดต-ับทาง...ที่ต้องร่วมค์กำลังกล-ับต(ท)-่างกันหลายๆหน่วยงานร่วมกันนะครับแล้วก็ทดสอบใช้พัข(ฒ)นาเป็ด(น)มาตรฐานออกมานะครับแล้วก็แผนในอนาคตที่ตอนนี้ที่ในของมาตรฐานWH(C)AGจริงๆมันม-ีอ-ีกส่วนหนึ่งคือการปรซ่อม(ะเ)ม-ือถ(-ินเ)-ือกา(-้ย)กเครื่องมือที่จะช่วยในการตรวจสอบและแก้ไขคือWCAGนี่เป็นแค่ไกด์ไลน(G)uidelin-์(e)บอกว่าควรจะอย่างไรแต่จะมีกระบวนการTestที่ขาดอยู่ไปประกบว่าต้องเข(ท)ส-ียน(ต์)อย่างไรซึ่งมันยังเป็นคำนิยามกว้ขอ(า)งๆหลายๆจุดตรงนี้ก็ต้องมีการที่ไปอุ(นิ)ทยามทำมาตรฐานมานี่ก็เป็นอีนธรรมสถานม(ก)ภารกิจหถ(น)-ึ-่งที่เราจะผพ(ล)-ักได-ัน-้ใ(กั)นตรงนี้นะคข(ร)-ับเพื่อให้มันครบทั้ผ่าน(ง)กระบวนการร่วมกับทางหน่วยงานภารกิจต่างๆนะครัฐ(บ)ก็ส่วนเครื่อก(ง)-็ม-ื-ี(อ)ตอนนี้ก็ส(ต)ถาน(ม)ที่บางท่านอาจจะได้เห็นอด(ย)-ู-่ด้านหน้านะครับก็ม(อ)-ันน-ี้จะเป็นภารกิจปัจจุบันที่เรากำลังทำอยู่นะครับแล้วก็เปิดให้จะใช้ทดสอบใช้บริการบนอินเต(ท)อร์เน็ตเข้าถึงได้ใต้(คร)อยากงทดสอบหน่-ำ(ว)ย-ังไง(าน)ตัวเองก็เข้ามาทดสอบตร-ัว(ง)นี้ได้แล้วก็แผนอนาคตก็คือจะมีรู้(นอก)จ-ั(า)กป(ว)-่าะ(T)urรู-้(e)แล้วโดยการตรวจManualแล้วก็ให้คำปรึกษาอันนไม(-ี้)-่เป็นแผนที่จะมีในอ-ัด(น)ต่อๆไปครับเพื่อส่งเสริมการเข้าถึงตรงนี้ครับ(ดร.อนันต์ลดา)ค่ะขอบคุณค่ะก็ค่อนข้างจะครบวงจ-ุ้มกว่า(ร)นะคะก็จะเริ่มจากเรื่องมาตรฐานที่เราตอนนี้ร(ถ)-้าน(ม)อาตรห(ฐ)าร(น)ในระดับโลกก็คท-ี(-ื)อจะWC-่เจอท-ี่(AG)2.2ใช่ไหมคะเข้าใแล้วแต(จ)-่ว่าเดี๋ยวเราก็จะมีเรื่องค(ท)-ำว(ม)-่าตสถ(รฐ)านแล้วก-็อาจจะเป็รณ-์(น)ถึงเรื่องผลักดันใหด(-้)เป็นสมอว(.)ด้วยนะคะเพื่อว่าจะเป็นบังคับใไท(ช้)ยกับทางภาคเอกชนนอกจากเรื่องมาตรฐานแล้วแล(ก็)-้วจะมีเรื่องเครื่องมือตรวจที่จะพัฒนาให้มีประสิทธิภาพขึ้นแล้วก็ไปตามมาตรฐานที่พัฒนาเพิ่มขึ้นไปนะคะเ(ร)วมนื-่อ(ถึ)งจากกระบวนการตรวจแล้วก็อาจจะมีเรื่องของงอ่ะเรื่องของการประเมินแล้วก็อย่างที่บอกว่าg(G)uidelineมันก็อาจจะเป็นแนวกข(ว)-้างๆแต่อาจจะมีเรื่องของBestPracticeแนวปฏิบัติออกมาเป็นคำแนะนำรวมทั้งมีอ่ะ(...)อาจจะมีผู้ช่วยในการปรับปรุงเว็บไซบสาย(ต์)ด้วยนะคะกราค(-็)อันนีา(-้)ก็จะค่อนข้างครบวงจรทีนีรอ-ัต(-้เ)ราอาจจะ...เวลาก็ล่วงเลยมาพอสมควรแต่ว่าไม่แน่ใจว่าจะมีคำถามสั้นๆสัก1หรือ2คำถา3(ม)ไหมคะถ้าถ้ามีเชิญเชจะ(-ิญ)ได้เลยนะคะ(คุณณัฐวุฒิ)ขอโทษนะครัะ(บ)ที่คอมcom(เ)มนment(ต์)อีกครั้งหนึ-่งแต่ว่าจะพยายามไม่(ให้)สั้นที่สุดพอดีผมเห็นด้วยกับทุกความเห็นเลยครับแล้ตะ(ว)กร(-็)-้อระหว่างที่ฟังเนี่ยก็รีบเข้าไปเปิดดูในกลุ่มที่มีอาสา26,000คนชื่อกลุ่มช่วยอ่านหน่อยนะที่เปิดร-่วมกันน-่ะนะครับแล้วก็ท-ำกับห-ำอ(ล)าะไร(ยๆ)ท่านด้วยรวมทั้งพี่โจ้ด้วยนะแต่ก็ทราบเรื่องนี้ตั้งใจจะเข้าไปดูว่าเขาเอาอะไรมาแชร์กันบ้างเพราะว่าพอฟังประเด็นเรื่องPpdf(DF)ที่อ่านไม่ออกนี่ที่มันอก(ไ)ม่ได้เป็นTextbaseนะครับAlexis(แ)ล้วผมรู้เลยว่าเคสแบบนี้เยอะมากนักเรียนที่ได้เรียนในโครงการในหลักสูตรปกติของโรงเรียนซึ่งเขายอมให้คนตาบอดเข-้าด้วยซึ่งดีมากอยู่แล้วนะครับแต่ในที่สุดก็ออกเอกสารบางอย่างที่เป็นPDFTedxtทีเบ(-่)ไม่ใช่Textbสม(a)sา(e)ก็มาขอให้กลุ่มนี้ช่วยอ่านเยอะพอดีเมื่อกี้เข้าไปเปิดดูก็เลยเจออันหน-ึ่งซ-ึ-่งเป็นตัวอย่างที่อยากจะแชร์พวกเราก็ค-ิด(-ือ)ว่าเอกสารพรุ(วก)-่งนี้มันไม่ได้อยู่ในเว็บมันไม่ได้เป็นเรื่องของเว็บไซต์ซึ่งจะเป็นการตรวจสอบระยะยาวมันไม่ได้มีการตรวจรับไม่ได้มีTช-ีว(OR)าผมว่าประเด็นนี้เป็นประเด็นเรื่องAwareเอาไว-้(n)esเน-ี(s)-่ยซึ่งถ้าเราทำได้เนี่ยจะดีมากเพราะมันไม่ใช่ออกมาเป็นเว็บไซต์มีTORmetome(มี)ตรวจสอบแต่มันออกมาได้ทุกวันน่ะมัต่(นอ)อกมาได้ทุกวันแล้วมันออกมาโดยที่ไม่ใช่ไอทีเป็นคนทำด้วยทุกหน่วยงานออกมาหมดเลยของUndertheDepartmentต่างๆผมก็เลยเปิดดูก็เลยพบว่าสาเหตุหนึ่งคืออย่างม(น)-ี-้ครั5(บ)อันที่เปิดของวันนี้เลยนะครับตอนต0(-ี)4:00นแสดงว่ารีบมากคนตาบอดคนหนึ-่งโพสต์เข้ามาช่วยอาสาครับช่วยแปลPDpdf(F)อันนี้ซึ่งแน่นอนไม่ใช-่Text-่แพค(b)asเกจ(e)ช่วยแปลPpdfว(DFอ)-ันนี้แปลงPDFอันนี้ให้เป็นWordFไฟล์(ile)ให้หน่อยครับหมายคเข(ว)ามว่าเขาจะเอาWordดตา(f)ilย(e)นี-่(-้)ไปอ่านเองด้วยAccen(s)sibilityว(อ)-ันนี้อยู่บนFacebookFacebookหัวหน้าไอทีเยอะเรื่อง...ui(UI)คนหนึ-่งของเขาเป็นคนตาบอดระดับเส(ซ)-ี-่ยนเลยนะครับเพราะฉะนป็(-ั้)นเรื่องแอปไม่ต้องไม่สวยเนี่ยไม่ใช่ข้ออ้างเลยเพราะว่าFacebookเนี่ยFullyacdju(ce)sta(si)blemไม(e)ta-่ตายเนี่ยนะครับทีนี้โพสต์อันนี้เขก-็(า)บอกว่าตอนตี4บผมล(อกว)-่ะ(า)ช่วยแปลงอันนี้ให้หน่อยครับผมก็เลยเปิดเข้าไปดูเพื่อจะมาแชร์ปรากฏJsup(ack)portเลยครับผมปรากฏเป็นPDFซึ่งเป็นเอกสารราชการที่เขาต้องสแกนเพราะว่าเอกสารราชการต้องเซ็นกำกับทุกหน้าขวาล่างก็เลยไม่สามารถจะเป็นTeเช-็(x)tbaseคเบรคเพียวๆได้ก(S)om-ับม(e)hoะนา(w)วอันนี้อาจจะต้องเกี่ยวกับกระบวนการร-่วมกันคิดผมไม่มีคำตอบนะแต่ผมรู้เลยว่าอย่างนี้เยอะมากแล้วอ-่าจ(น)จะเข้าไปที่หัวเอกสารนี้ประกาศสำนักงานคณะกรรมการข้าราชการต(แ)-ุล-้า(ว)การ(-ัน)ผมไม่อ่านหน่วยงานนะเรื่องรับสมัครคัดเลือกคนพิการเพื่อบรรจุและแต่งตั้งเข้ารับราชการเป็นข้าราชการ.จ-ุด(..)จุดจุดคนตาบอดเองอ่านเอกสารคัดเลือกคนพิการเขนะค(-้า)รับราสถ(ชก)าน(ร)ไม่ได้ครับผมอาสาเข้ามาช่วยกันเพียบเลยนะครับก็เลยขออนุญาตมาแชร์ให้ฟังว่าเขาก็มีความตั้งใจดีนะแต่ว่ามันไม่ได้อยู่ในAwarนอะแ(e)neวเนส(ss)ครับผมครับขอบคุณครับ(ดร.อม(น)-ันต์ลดา)เป็น...เป็นไประเด็นไม(ที)-่น่ได-้(า)คิดแล้วก็ฝากให้ทุกท่านโด-้วยเคว(ฉพ)าม(ะ)ภาคราชการนะคะกับPDFนี่เราจะแก้ปัญหาอย่างนี้ต่อไปอย่างไรคะ(คุณเขมนรpdfให้เ(-ิ)นทร-์า())จริงๆเรื่องของเอกสารราชการน่ะมันเป็นมีกฎหมายออกมาแล้วนะว่าให้ทำเอกสารดิที-่(จ)ค-ิทดก็(-ัล)ได้ถูกไหมคุณสนข.ซึ่งว(อ)-ันนี้แล้วก็ลายเซ็นก็เป็นลายเซ็นดิจิตอ(ทั)ลนะออกมาแล้วใช่ไหมนี่2(ด)กระป(.อ)-ุฝากดร.อุเลยมันมีอยู่แล้วอ(ค)-่ะกฎหมายที่ม(จ)ะทำแต-ันเป็น(-่)เพียงแต่ว่าเวลาทำเนี่ยมันไม่ต้อง...ไอ้เวอร์ชั-่นที่เป็นลายเซ็นแปลกอาจจะมีน-้(ะ)อยแต่ต้องมีDisลายเซ-็นเวอร์ชันที่เป-็นดิจิตอ(ทั)ลด้วยอันนี้มีมีมีมีอยู่แล้วคหา(-่ะ)ที่จะต้องทำเดี๋ยวเราไปช่วยกันผลักดันต่อ(ดร.อนันต์ลดา)ทางภาครัฐเองก็มีกฎระเบียบใหม่ๆให้ออกมาให้ทันกับเทคโนโลยีแต่อาจจะต้องให้ให-้หน่วยงานคือหนระ(-่ว)ยะ(ง)ทางไหนภาครัฐก็มีค่อนข้างเยอะอาจจะให(ได)-้เข้าใจว่ามันสามารถใช้ในรูปแบบอิเล็กทรอนิกส-์ได้นะคะก็ต้องขอบคุณค่ะเชิญค่ะ(คุณอภิรักษ-์)อยากเสริมนิดหนึ-่งครับคือไม่ใช่แค่ผู้พิการนะหลายๆเว็บไซต์เนี่ยคนตาดีก็เข้าถึงไม่ได้ครับคือเข้าไปแล้วก็ไม่เข้าใจว่าเว็บไซต์มันเรียงอย-่-ั(า)งไง(ร)นะว่า(มัน)มีอะไรนะเพราะว-ัน(ฉะ)นั้นจริงๆแล้วสิ่งที่เราอยาก(จ)จะห(อ)ย-่ากเทสตKSR(-์)อาจจะไม่ใช่ว่ากลุ่มผู้พิการใช้ได้ไหมแต่มันเป็นว่าเว็บนี้ใช้ได้ไหมคือTestusedisabilisvtyแห(เ)ลยน่ะคือค-ุน(ณ)ออกแบบเว็บมาสวยตรงตามมาตรฐานของDevelopmentเนาะแต่มันใช้ไม่ได้อ(น)-่ะแล้วก็ในมาตรฐานการเทสต์วน-้ำ(-่า)มันใช้ได้มันก็จะมีว่าโอเคใช้ได้โดยที่ไม่ต้องแนะนำใช้ได้แล้วมันไปไม่จบมันมีบล็อกเกอร์หรืออะไรอย่างนี้มันมีมาตรฐานการทำYousedisT(a)ubilite(y)อยู่แล้วครับเราก็ไปดูว่าUsedisaยุท(b)ilityธวิธีแล้วก็เติมเข้าไปว่าUsedisabiliยูทิลิต-ี้(ty)สำหรับคนที่ไม่Uใช(s)edisa-่Se(b)ilityri(U)sedisย(a)bilit-ุทธวิธ(y)-ีสำหรับคนที่มีอินเทอร์เน็ตUsibตยูทิลิต(ity)-ี้สำหรับคนตาบอดUsedisabยุทธ(i)liวิธี(ty)สำหรับคนมีปัญหาด้านการเคลื่อนไหวมันก็จะรวมอยู่ในก้อนUsedisabiliยูทิ(ty)ลิตี้ไปเลยก็น่าสนใจดีเหมือนกันครับ(ดร.อนันต์ลดา)ขอบคุณค่ะขอ(ก็)งฝากเ(ผ)ลยอ่ะพ-ูด(-้)ทำบริการต่างๆนะคะนค-ิด(-ึก)ถึงผู-้ใช้ทุกๆคนน-้ชาย(ะคะ)ทุกๆกลให้(-ุ่ม)ให้เราสามารถเป็นผู้ใช้ของบริการของทุกท่านได้นะคะค-่ะก็ขอบคุณท่านวินะพี่(ทยา)ก-่(ร)อนทุกท่านนี้นะคะ(ดร.ชนิกานต์)ค่ะขอเสียงเพิ(ปรบ)-่ม-ืออีกครั้งนะคะอาจจะรบกวนนะคะอาจารย์วันทนีย์พันธชาตินะคะผู้เชี****(-่ย)วชาญสวทช.มอบของที่ระลึกให้กับผู้ดำเนินรายการแล้วก็วิทยากรในวันนี้นะคะค-่ะถ้(ท่)าฉันแร-ักนะคะคุณจตุพลหนูท่าทองค่ะตัวแทน...ผู้แทนระหล(ด)-ัก(บ)มูลนิธิคนตาบอดแห่งประเทศไทยค่ะ[เสียงปรบมือ](ดร.ชนิกานต์)คร(ท)-่า-ั้ง(น)ที่2นะคะคุณมนต์ชัยช-ุ-่มอินทวงเวลา(ร)จา(-ั)กร์นะคะผู้-ิ(แ)ทานจากสำนักนโยบายและแผนการขนส่งและการจราจรค่ะ[เสียงปรบมือ](ดร.ชนิกานต์คร())ท่-ั-้ง(าน)ที่3นะคะคุณอภิรักษ์ประธ(น)าน(ท)สก-ุ(-ู)ลจากบริษัทODออลล(DS)-์จำกัดค่ะ[เสียงปรบมือ](ดร.ชนิกานต์)ท่านต่อไปนะคะดร.ชัชวาลย์หาญสกุลบร-ัน(ร)เทิงนักวิจัยจากซอสวทช.ค่ะ[เสียงปรบมือ](ดร.ค่ะ(ช)นิกานต์)และผู้ดำเนินรายการของเรานะคะดร-็(.)อนกเ(-ัน)ตอร-์ล-ัดดาโชตค(-ิ)มงคลค่ะ[เสียงปรบมือ]
More information
- compare(ans and test) :
- ans: file reference
- test: file test
- export datetime : 2024-04-25 16:59:46
- exported from : Accuracy Worker
- version :registry.rtt.in.th/spinsoft-transcription/backend_accuracy_worker:main-42d874d90e320e04ce26da7eb329f0d888006afc
- lib :character
- your normalize config
-IsFilter :true
-ToLower :false
-ToArabicNumber :true
-WordToNumber :false
-OrderAndSimilar :true
-ListRemove :
- alignment method :Hirschberg
- score weight :{"Match":5,"Mismatch":-1,"PartialMatch":2,"GapPenalty":-1}