1
00:01:04,699 --> 00:01:05,258
เสวนาโต๊ะกลม เรื่อง “การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐเพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า”

2
00:01:05,258 --> 00:01:08,131
จัดโดย

3
00:01:08,131 --> 00:01:08,623
คณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม และกิจการเด็ก เยาวชน สตรี ผู้สูงอายุ คนพิการ และผู้ด้อยโอกาส

4
00:01:08,623 --> 00:01:09,756
วุฒิสภา

5
00:01:09,756 --> 00:01:13,756
ร่วมกับคณะกรรมาธิการเศรษฐกิจและสังคมแห่งสหประชาชาติสำหรับเอเชียและแปซิฟิก

6
00:03:46,311 --> 00:03:50,311
Ր

7
00:03:53,901 --> 00:03:54,796
เสวนาโต๊ะกลม

8
00:03:54,796 --> 00:03:55,254
เรื่อง “การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐเพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า”

9
00:03:55,254 --> 00:03:55,892
จัดโดย

10
00:03:55,892 --> 00:03:59,070
คณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม และกิจการเด็ก เยาวชน สตรี ผู้สูงอายุ คนพิการ และผู้ด้อยโอกาส วุฒิสภา

11
00:03:59,070 --> 00:04:03,070
ร่วมกับคณะกรรมาธิการเศรษฐกิจและสังคมแห่งสหประชาชาติสำหรับเอเชียและแปซิฟิก

12
00:04:31,850 --> 00:04:35,850

13
00:06:40,598 --> 00:06:43,428
แล้วก็จะมีท่าน Dr. Srinivas Tata

14
00:06:43,428 --> 00:06:44,836
UNESCAP  Social Development Division

15
00:06:44,836 --> 00:06:48,836
จะร่วมกล่าวต้อนรับ

16
00:06:48,852 --> 00:06:49,851
ทางออนไลน์

17
00:06:49,851 --> 00:06:52,052
หลังจากนั้น

18
00:06:52,052 --> 00:06:53,659
ก็จะมีการปาฐกถาพิเศษ

19
00:06:53,659 --> 00:06:54,323
โดย Mr. James Thurston

20
00:06:54,323 --> 00:06:55,628
Vice President

21
00:06:55,628 --> 00:06:57,108
for Global Strategy

22
00:06:57,108 --> 00:06:58,564
and Development

23
00:06:58,564 --> 00:06:59,044
Vice President for

24
00:06:59,044 --> 00:07:02,853
Global Strategy

25
00:07:02,853 --> 00:07:04,666
and Developmentin

26
00:07:04,666 --> 00:07:07,611
clusive

27
00:07:07,611 --> 00:07:08,436
ลำดับต่อจากนั้นจะเป็น

28
00:07:08,436 --> 00:07:10,455
การบรรยาย

29
00:07:10,455 --> 00:07:14,455
เรื่อง

30
00:07:28,590 --> 00:07:30,043
"ทำไมต้องมีการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐเพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า"

31
00:07:30,043 --> 00:07:31,148
เข้าถึงประโยชน์ โดยไอโกะซึ่งท่านอยู่ที่

32
00:07:31,148 --> 00:07:32,476
Social Development Division

33
00:07:32,476 --> 00:07:33,076
หลังจากนั้นช่วงเวลา

34
00:07:33,076 --> 00:07:35,641
๑๐.๓๐ น.

35
00:07:35,641 --> 00:07:37,311
ก็จะเป็นการเสวนา

36
00:07:37,311 --> 00:07:41,311
เรื่อง

37
00:07:41,563 --> 00:07:42,879
"การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐเพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า"

38
00:07:42,879 --> 00:07:45,739
ซึ่งเราได้รับเกียรติ

39
00:07:45,739 --> 00:07:47,548
จากผู้แทนหน่วยงาน

40
00:07:47,548 --> 00:07:49,660
ที่เกี่ยวข้อง

41
00:07:49,660 --> 00:07:53,277
กับกระบวนการ

42
00:07:53,277 --> 00:07:54,716
จัดซื้อจัดจ้างนะคะ

43
00:07:54,716 --> 00:07:56,900
ในการประชุมครั้งนี้

44
00:07:56,900 --> 00:07:59,196
มีผู้เข้าร่วมประกอบด้วย

45
00:07:59,196 --> 00:08:00,580
ผู้เข้าร่วมที่อยู่ในห้องประชุมนี้

46
00:08:00,580 --> 00:08:02,958
และผู้เข้าร่วมเสวนาผ่านออนไลน์

47
00:08:02,958 --> 00:08:06,958
ซึ่งผู้เข้าร่วมที่อยู่ในห้องประชุมนี้

48
00:08:07,364 --> 00:08:09,347
ก็จะประกอบด้วย

49
00:08:09,347 --> 00:08:10,965
คณะอนุกรรมาธิการกิจการคนพิการ

50
00:08:10,965 --> 00:08:13,912
ผู้แทนหน่วยงานภาครัฐ

51
00:08:13,912 --> 00:08:16,623
ที่เกี่ยวข้องกับการจัดซื้อจัดจ้าง

52
00:08:16,623 --> 00:08:20,623

53
00:08:23,044 --> 00:08:24,051
แล้วเราก็จะมี

54
00:08:24,051 --> 00:08:25,376
ผู้เข้าร่วมผ่านเสวนาออนไลน์

55
00:08:25,376 --> 00:08:29,376
ก็จะมี

56
00:08:33,436 --> 00:08:34,864
Parliament of Malaysia

57
00:08:34,864 --> 00:08:36,220
Senator Ras Adiba RadziParliament

58
00:08:36,220 --> 00:08:40,220
of Malaysia

59
00:08:47,900 --> 00:08:48,324
and social

60
00:08:48,324 --> 00:08:50,535
Ms. San Yuenwah

61
00:08:50,535 --> 00:08:53,527
ESCAP Senior Advisor

62
00:08:53,527 --> 00:08:56,262

63
00:08:56,262 --> 00:08:58,397
ผู้ดำเนินรายการเสวนาครั้งนี้

64
00:08:58,397 --> 00:08:58,918
ก็จะเป็น

65
00:08:58,918 --> 00:09:01,030
ท่านมณเฑียร บุญตัน

66
00:09:01,030 --> 00:09:05,030
ร่วมกับทางอาจารย์วิริยะ

67
00:09:07,229 --> 00:09:08,012
นามศิริพงษ์พันธ์

68
00:09:08,012 --> 00:09:09,160
อยู่ในห้องนี้

69
00:09:09,160 --> 00:09:12,196
ส่วนท่านประธานคณะกรรมาธิการ

70
00:09:12,196 --> 00:09:13,652
ท่านจะทำหน้าที่ผ่านทางซูมนะคะ

71
00:09:13,652 --> 00:09:14,845
การเสวนาครั้งนี้

72
00:09:14,845 --> 00:09:16,894
เรามีการจัดทำคำบรรยายเสียงและภาพ

73
00:09:16,894 --> 00:09:20,358
แล้วก็จะมีการถ่ายทอดสด

74
00:09:20,358 --> 00:09:21,454
ผ่านทีวีรัฐสภา

75
00:09:21,454 --> 00:09:25,454
แล้วก็ผ่าน

76
00:09:27,358 --> 00:09:30,269
Facebook Live

77
00:09:30,269 --> 00:09:32,436
ด้วย

78
00:09:32,436 --> 00:09:36,166
ซึ่งก็จะมีการแปลล่ามภาษามือ

79
00:09:36,166 --> 00:09:37,717
ผ่านทางเฟสบุ๊กไลฟ์ด้วย

80
00:09:37,717 --> 00:09:41,717
ช่วงนี้จะเป็นช่วงที่เรารอท่านประธาน

81
00:09:42,981 --> 00:09:45,156
ที่จะเข้ามาทำหน้าที่

82
00:09:45,156 --> 00:09:47,844
พิธีเปิด

83
00:09:47,844 --> 00:09:49,188
จะขออนุญาตนำเรียนการเสวนาโต๊ะกลม

84
00:09:49,188 --> 00:09:50,715
วันนี้

85
00:09:50,715 --> 00:09:51,560
แต่เพียงเบื้องต้นก่อน

86
00:09:51,560 --> 00:09:52,781
ขอบคุณค่ะ

87
00:09:52,781 --> 00:09:56,781

88
00:16:25,086 --> 00:16:26,246
ขณะนี้ท่านประธานได้เข้ามาถึงห้องเสวนาแล้วนะคะ

89
00:16:26,246 --> 00:16:28,502
จะขออนุญาต

90
00:16:28,502 --> 00:16:32,502
นำเรียน

91
00:16:35,075 --> 00:16:39,075
เชิญ

92
00:16:41,314 --> 00:16:43,514
คณะอนุกรรมาธิการกิจการคนพิการ

93
00:16:43,514 --> 00:16:47,514
กราบเรียนท่าน

94
00:16:48,276 --> 00:16:50,136
ศาสตราจารย์พิเศษพรเพชร  วิชิตชลชัย

95
00:16:50,136 --> 00:16:53,072
ดิฉัน

96
00:16:53,072 --> 00:16:56,064
นางสาววันทนีย์

97
00:16:56,064 --> 00:16:57,911
ในคณะกรรมาธิการพัฒนาสังคมวุฒิสภา

98
00:16:57,911 --> 00:16:59,746
ขอกราบขอบพระคุณ

99
00:16:59,746 --> 00:17:02,641
ท่านศาสตราจารย์พิเศษพรเพชร

100
00:17:02,641 --> 00:17:06,641
วิชิตชลชัย

101
00:17:06,887 --> 00:17:08,464
ประธานวุฒิสภาอย่างสูง

102
00:17:08,464 --> 00:17:10,530
ที่กรุณาให้เกียรติ

103
00:17:10,530 --> 00:17:12,999
มาเป็นประธานในพิธีเปิดก

104
00:17:12,999 --> 00:17:13,823
ารพัฒนาสังคมฯ

105
00:17:13,823 --> 00:17:16,290
วุฒิสภา

106
00:17:16,290 --> 00:17:17,358
กิจการคนพิการ

107
00:17:17,358 --> 00:17:18,511
ได้พิจารณาศึกษาเสนอแนะ

108
00:17:18,511 --> 00:17:21,107
และเร่งรัด

109
00:17:21,107 --> 00:17:22,446
การปฏิรูปกฎหมาย

110
00:17:22,446 --> 00:17:23,840
ว่าด้วยการจัดสภาพแวดล้อม

111
00:17:23,840 --> 00:17:27,840
สาธารณะ

112
00:17:32,422 --> 00:17:36,422
ที่ทุกคนเข้าถึงเราเรียกว่า

113
00:17:47,550 --> 00:17:51,159
Accessibility for all

114
00:17:51,159 --> 00:17:51,968
การเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

115
00:17:51,968 --> 00:17:53,759
ถือเป็นหลัการสำคัญหนึ่ง

116
00:17:53,759 --> 00:17:54,475
ที่หน่วยงานของรัฐต้องคำนึงถึง

117
00:17:54,475 --> 00:17:56,047
ในการจัดซื้อจัดจ้างสินค้าหรือบริการ

118
00:17:56,047 --> 00:17:56,951
เพื่อประโยชน์สาธารณะ

119
00:17:56,951 --> 00:17:58,039
หรือบริการสาธารณะด้วย

120
00:17:58,039 --> 00:17:58,927
ทั้งนี้

121
00:17:58,927 --> 00:17:59,777
องค์การสหประชาชาติ

122
00:17:59,777 --> 00:18:00,800
ได้ให้ความให้ประเทศสมาชิกทั่วโลก

123
00:18:00,800 --> 00:18:03,414
ได้นำหลักการเข้าถึง

124
00:18:03,414 --> 00:18:04,760
โดยสะดวกถ้วนหน้า

125
00:18:04,760 --> 00:18:07,862
ไปบรรจุไว้ในกฎหมาย

126
00:18:07,862 --> 00:18:08,726
นโยบายการจัดซื้อจ้ดจ้าง

127
00:18:08,726 --> 00:18:09,699
ภาครัฐ

128
00:18:09,699 --> 00:18:11,160
ด้วยคณะกรรมาธิการเศรษฐกิจ

129
00:18:11,160 --> 00:18:12,526
และสังคม

130
00:18:12,526 --> 00:18:14,043
อย่างสหประชาชาติ

131
00:18:14,043 --> 00:18:15,318
สำหรับเอเชียและ

132
00:18:15,318 --> 00:18:16,904
แปซิฟิก

133
00:18:16,904 --> 00:18:18,177
หรืือ ได้ศึกษาและจัดทำเอกสาร

134
00:18:18,177 --> 00:18:22,177
ทางวิชาการ

135
00:18:23,743 --> 00:18:25,214
เพื่อสนับสนุนประเด็น

136
00:18:25,214 --> 00:18:27,360
ความคุ้มค่า

137
00:18:27,360 --> 00:18:29,712
และประโยชน์ต่อการกำหนดหลักการ

138
00:18:29,712 --> 00:18:31,184
การเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

139
00:18:31,184 --> 00:18:32,966
ไว้ในกฎหมายนโยบายการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

140
00:18:32,966 --> 00:18:34,737
เพื่อเป็นหลักประกันการเข้าถึง

141
00:18:34,737 --> 00:18:36,024
ของประชาชนทุกคน

142
00:18:36,024 --> 00:18:39,695
รวมถึงคนพิการ

143
00:18:39,695 --> 00:18:40,063
คณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม

144
00:18:40,063 --> 00:18:41,668
วุฒิสภา

145
00:18:41,668 --> 00:18:43,319
ได้พิจารณาเห็นว่า

146
00:18:43,319 --> 00:18:45,022
การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

147
00:18:45,022 --> 00:18:45,423
ถือเป็นกลไกสำคั

148
00:18:45,423 --> 00:18:49,423
ญ

149
00:18:50,934 --> 00:18:51,400
ที่จะช่วยสร้างให้กับประชาชน

150
00:18:51,400 --> 00:18:51,832
ได้อย่างแท้จริง

151
00:18:51,832 --> 00:18:54,487
ดังนั้น

152
00:18:54,487 --> 00:18:54,974
คณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม

153
00:18:54,974 --> 00:18:57,188
วุฒิสภา

154
00:18:57,188 --> 00:19:01,040
จึงได้ร่วมกับ

155
00:19:01,040 --> 00:19:03,316
UNSCAP

156
00:19:03,316 --> 00:19:05,409
จัดสัมมนา

157
00:19:05,409 --> 00:19:09,409
เรื่อง

158
00:19:12,315 --> 00:19:13,433
การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐโดยสะดวกทั่วหน้า

159
00:19:13,433 --> 00:19:14,623
เพื่อเป็นเวทีสร้างความเข้าใจ

160
00:19:14,623 --> 00:19:16,655
แลกเปลี่ยนความคิดเห็น

161
00:19:16,655 --> 00:19:18,200
และข้อเสนอแนะและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

162
00:19:18,200 --> 00:19:19,153
กฎหมายและนโยบาย

163
00:19:19,153 --> 00:19:20,257
ของการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

164
00:19:20,257 --> 00:19:23,351
เพื่อการเข้าถึง

165
00:19:23,351 --> 00:19:24,624
โดยสะดวกถ้วนหน้า

166
00:19:24,624 --> 00:19:26,520
เพื่อนำข้อมูลและข้อเสนอแนะ

167
00:19:26,520 --> 00:19:27,752
ประกอบการจัดทำรายงาน

168
00:19:27,752 --> 00:19:29,793
ผลการพิจารณาศึกษา

169
00:19:29,793 --> 00:19:30,620
ติดตาม

170
00:19:30,620 --> 00:19:31,584
เสนอแนะ

171
00:19:31,584 --> 00:19:35,584
เร่งรัด

172
00:19:36,608 --> 00:19:37,909
สาธารณะที่ทุกคนเข้าถึง

173
00:19:37,909 --> 00:19:39,176
และใช้ประโยชน์ได้

174
00:19:39,176 --> 00:19:40,514
เสนอต่อวุฒิสภา

175
00:19:40,514 --> 00:19:41,500
และรัฐบาลต่อไป

176
00:19:41,500 --> 00:19:42,615
การเสวนาในครั้งนี้

177
00:19:42,615 --> 00:19:45,761
ได้รับเกียรติจาก

178
00:19:45,761 --> 00:19:48,152
ผู้ทรงคุณวุฒิที่เกี่ยวข้อง

179
00:19:48,152 --> 00:19:49,620
กับนโยบาย

180
00:19:49,620 --> 00:19:52,386
การจัดซื้อจัดจ้าง

181
00:19:52,386 --> 00:19:54,317
และบริหารพัสุดภาครัฐ

182
00:19:54,317 --> 00:19:56,632
ได้แก่ ๑.

183
00:19:56,632 --> 00:19:57,912
กรมบัญชีกลาง

184
00:19:57,912 --> 00:19:58,693
กระทรวงต่าง ๆ

185
00:19:58,693 --> 00:20:00,095
๒.

186
00:20:00,095 --> 00:20:04,095
สำนักปลัดฯ

187
00:20:07,333 --> 00:20:09,873
3. กระทรวงดิจิทัลฯ

188
00:20:09,873 --> 00:20:10,769
4. สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา

189
00:20:10,769 --> 00:20:13,584
5. กรมส่งเสริม

190
00:20:13,584 --> 00:20:14,905
สำนักงานคณะกรรมการกฤษฎีกา

191
00:20:14,905 --> 00:20:16,423
กระทรวงมหาดไทย

192
00:20:16,423 --> 00:20:20,423
6. สำนักงานอัยการสูงสุด

193
00:20:21,770 --> 00:20:24,448
และแผนรัฐวิสาหกิจ

194
00:20:24,448 --> 00:20:28,448
๙. สำนักงานตรวจเงินแผ่นดิน

195
00:20:29,657 --> 00:20:30,184
และ 10. กรมส่งเสริมและพัฒนา

196
00:20:30,184 --> 00:20:31,672
คุณภาพชีวิตคนพิการ

197
00:20:31,672 --> 00:20:33,381
กระทรวงการพัฒนาสังคม

198
00:20:33,381 --> 00:20:34,693
และความมั่นคง

199
00:20:34,693 --> 00:20:37,327
ของมนุษย์

200
00:20:37,327 --> 00:20:38,658
ที่กรุณาให้เกียรติมา

201
00:20:38,658 --> 00:20:39,848
ร่วมอภิปรายในวันนี้

202
00:20:39,848 --> 00:20:40,856
รวมทั้งได้รับเกียรติ

203
00:20:40,856 --> 00:20:43,000
จากผู้แทนผู้แทนหน่วยงานภาครัฐ

204
00:20:43,000 --> 00:20:44,040
นักวิชาการ

205
00:20:44,040 --> 00:20:44,929
และสื่อมวลชน

206
00:20:44,929 --> 00:20:47,043
ที่เข้าร่วมเสวนา

207
00:20:47,043 --> 00:20:50,456
ในวันนี้

208
00:20:50,456 --> 00:20:54,456
บัดนี้

209
00:20:54,461 --> 00:20:55,609
ได้เวลาอันสมควร

210
00:20:55,609 --> 00:20:57,358
ดิฉัน

211
00:20:57,358 --> 00:21:01,358
ขออนุญาตกราบเรียนเชิญ

212
00:21:08,241 --> 00:21:10,651
ท่านศาสตราจารย์พิเศษพรเพชร วิชิตชลชัย

213
00:21:10,651 --> 00:21:11,929
ได้กรุณาให้เกียรติกล่าวเปิด

214
00:21:11,929 --> 00:21:15,929
ขอกราบเรียนเชิญค่ะ

215
00:21:17,721 --> 00:21:18,384
(ศาสตราจารย์พิเศษพรเพชร)

216
00:21:18,384 --> 00:21:21,011
ขอบคุณครับ

217
00:21:21,011 --> 00:21:22,612
ท่านวัลลภ  ตังคณานุรักษ์ป

218
00:21:22,612 --> 00:21:24,410
ระธานคณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม

219
00:21:24,410 --> 00:21:24,898
และกิจการเด็ก เยาวชน

220
00:21:24,898 --> 00:21:25,384
สตรี

221
00:21:25,384 --> 00:21:27,131
ผู้สูงอายุ

222
00:21:27,131 --> 00:21:27,953
คนพิการ

223
00:21:27,953 --> 00:21:29,933
วุฒิสภา

224
00:21:29,933 --> 00:21:33,933

225
00:21:41,785 --> 00:21:45,785
ได้กล่าวรายงาน

226
00:21:46,548 --> 00:21:50,548
แก่กระผมเมื่อสักครู่นี้

227
00:21:52,733 --> 00:21:54,478
ท่าน Dr. Srinivas

228
00:21:54,478 --> 00:21:58,478
[ภาษาต่างประเทศ]

229
00:22:38,353 --> 00:22:40,714
Senator Ras Adiba Radzi

230
00:22:40,714 --> 00:22:41,510
Parliament of Malaysia

231
00:22:41,510 --> 00:22:44,513
Ms. Cai Cai Chief

232
00:22:44,513 --> 00:22:45,591
Gender Equality and

233
00:22:45,591 --> 00:22:48,587
Social Inclusion Section

234
00:22:48,587 --> 00:22:51,046
Social

235
00:22:51,046 --> 00:22:52,979
Development Division

236
00:22:52,979 --> 00:22:56,430
Ms. San Yuenwah

237
00:22:56,430 --> 00:22:57,497
ESCAP Senior Advisor

238
00:22:57,497 --> 00:23:01,497

239
00:23:06,358 --> 00:23:10,358
ท่านสมาชิกวุฒิสภา

240
00:23:13,396 --> 00:23:17,396
Member of Senior

241
00:23:18,824 --> 00:23:19,978
ท่านวิทยากรผู้ทรงคุณวุฒิ

242
00:23:19,978 --> 00:23:22,741
ท่านผู้บริหารภาครัฐ

243
00:23:22,741 --> 00:23:26,741
ท่านสุภาพสตรี

244
00:23:28,562 --> 00:23:30,122
และสุภาพบุรุษผู้มีเกียรติ

245
00:23:30,122 --> 00:23:32,462
รวมทั้งสื่อมวลชนทุกท่านครับ

246
00:23:32,462 --> 00:23:36,462
ผมรู้สึกเป็นเกียรติ

247
00:23:38,904 --> 00:23:42,488
มีความยินดี

248
00:23:42,488 --> 00:23:45,505
เป็นอย่างยิ่ง

249
00:23:45,505 --> 00:23:46,457
ที่ได้มาเป็นประธานในพิธีเปิดโครงการ

250
00:23:46,457 --> 00:23:48,234
เสวนาโต๊ะกลม

251
00:23:48,234 --> 00:23:51,145
เรื่อง

252
00:23:51,145 --> 00:23:55,145
การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

253
00:24:01,222 --> 00:24:05,222
เพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

254
00:24:07,697 --> 00:24:08,705
ซึี่งจัดโดยคณะกรรมาธิการการ

255
00:24:08,705 --> 00:24:09,120
สังคมและกิจการเด็ก

256
00:24:09,120 --> 00:24:09,777
เยาวชน

257
00:24:09,777 --> 00:24:10,580
สตรี

258
00:24:10,580 --> 00:24:11,697
ผู้สูงอายุ

259
00:24:11,697 --> 00:24:12,330
คนพิการและผู้ด้อยโอกาส

260
00:24:12,330 --> 00:24:14,610
วุฒิสภา

261
00:24:14,610 --> 00:24:16,009
ร่วมกับคณะกรรมาธิการเศรษฐกิจ

262
00:24:16,009 --> 00:24:18,015
และสังคมแห่งสหประชาชาติ

263
00:24:18,015 --> 00:24:22,015
สำหรับเอเชียและแปซิฟิก

264
00:24:26,255 --> 00:24:28,296
UNESCAP

265
00:24:28,296 --> 00:24:29,451
ท่านที่เคารพรักครับ

266
00:24:29,451 --> 00:24:33,451
เป็นทีี่ทราบกันดีว่า

267
00:24:36,219 --> 00:24:40,219
กระบวนการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

268
00:24:42,634 --> 00:24:43,955
ถือเป็นกระบวนการในกา

269
00:24:43,955 --> 00:24:44,790
รงบประมาณรายจ่าย

270
00:24:44,790 --> 00:24:46,033
เพื่อพัฒนาประเทศ

271
00:24:46,033 --> 00:24:47,483
โดยรัฐบาลได้เล็งเห็น

272
00:24:47,483 --> 00:24:49,154
ถึงความสำคัญในการป้องกัน

273
00:24:49,154 --> 00:24:51,713
ปัญหาการทุจริตในกระบวนการ

274
00:24:51,713 --> 00:24:53,377
จัดซื้อจัดจ้าง

275
00:24:53,377 --> 00:24:56,195
โดยได้มีการการจัดซื้อจัดจ้าง

276
00:24:56,195 --> 00:24:57,548
และการบริหารพัสดุภาครัฐ

277
00:24:57,548 --> 00:25:00,449
พ.ศ. ๒๕๖๐

278
00:25:00,449 --> 00:25:03,487
เพื่อบังคับใช้

279
00:25:03,487 --> 00:25:07,487
ขึ้นมา

280
00:25:07,570 --> 00:25:09,137
เพื่อให้การ

281
00:25:09,137 --> 00:25:10,234
ดำเนินการจัดซื้อจัดจ้าง

282
00:25:10,234 --> 00:25:13,546
เป็นไปตามหลัก

283
00:25:13,546 --> 00:25:14,920
มีการส่งเสริมให้

284
00:25:14,920 --> 00:25:16,457
ภาคประชาชน

285
00:25:16,457 --> 00:25:17,105
มีส่วนร่วมในการตรวจสอบ

286
00:25:17,105 --> 00:25:18,755
ภาครัฐ

287
00:25:18,755 --> 00:25:19,890
ทำให้แนวทางการจัดซื้อจัดจ้าง

288
00:25:19,890 --> 00:25:20,617
มีความชัดเจนมากขึ้น

289
00:25:20,617 --> 00:25:24,617
ทั้งนี้

290
00:25:27,026 --> 00:25:30,168
พระราชบัญญัติ

291
00:25:30,168 --> 00:25:31,700
การจัดซื้อจัดจ้าง

292
00:25:31,700 --> 00:25:32,970
และการบริหารพัสดุภาครัฐ

293
00:25:32,970 --> 00:25:33,561
พ.ศ. ๒๕๖๐

294
00:25:33,561 --> 00:25:34,718
มาตรา ๘

295
00:25:34,718 --> 00:25:35,930
ได้กำหนดหลักการ

296
00:25:35,930 --> 00:25:39,201
หรือแนวทาง

297
00:25:39,201 --> 00:25:42,955
ในการจัดซื้อจัดจ้าง

298
00:25:42,955 --> 00:25:43,803
และการบริหารพัสดุ

299
00:25:43,803 --> 00:25:45,816
ของหน่วยงานรัฐ

300
00:25:45,816 --> 00:25:46,980
ต้องก่อให้เกิดประโยชน์สูงสุด

301
00:25:46,980 --> 00:25:48,221
แก่หน่วยงานของรัฐ

302
00:25:48,221 --> 00:25:50,970
และต้องสอดคล้องกับ

303
00:25:50,970 --> 00:25:51,913
4 หลักการ

304
00:25:51,913 --> 00:25:52,840
ได้แก่

305
00:25:52,840 --> 00:25:54,475
๑. คุ้มค่า

306
00:25:54,475 --> 00:25:58,475
๒. โปร่งใส

307
00:26:08,537 --> 00:26:10,755
๓. มีประสิทธิภาพและประสิทธิผล

308
00:26:10,755 --> 00:26:12,068
4. ตรวจสอบได้

309
00:26:12,068 --> 00:26:12,643
นอกจากนี้นำไปสู่

310
00:26:12,643 --> 00:26:13,777
ความสำเร็จ

311
00:26:13,777 --> 00:26:15,719
ในการขับเคลื่อน

312
00:26:15,719 --> 00:26:17,083
นโยบาย

313
00:26:17,083 --> 00:26:17,914
ในการพัฒนาประเทศ

314
00:26:17,914 --> 00:26:20,273
ในทุกมิติ

315
00:26:20,273 --> 00:26:20,597
ทั้งด้านเศรษฐกิจสังคม

316
00:26:20,597 --> 00:26:21,908
ท่องเที่ยว

317
00:26:21,908 --> 00:26:22,811
วิทยาศาสตร์

318
00:26:22,811 --> 00:26:24,073
เทคโนโลยี

319
00:26:24,073 --> 00:26:26,477
และนวัตกรรม

320
00:26:26,477 --> 00:26:28,089
ที่หน่วยงานของรัฐ

321
00:26:28,089 --> 00:26:30,788
ในการจัดซื้อจัดจ้างสินค้า

322
00:26:30,788 --> 00:26:34,200
และบริการ

323
00:26:34,200 --> 00:26:35,852
เพื่อประโยชน์

324
00:26:35,852 --> 00:26:39,852
สาธารณะ

325
00:26:46,539 --> 00:26:50,539
ก็คือ ที่เราเรียกว่า Accesscibility for all

326
00:29:05,723 --> 00:29:08,518
รวมทั้งจะได้รวบรวมความคิดเห็น

327
00:29:08,518 --> 00:29:09,099
และข้อเสนอเพื่อนำไปประกอบ

328
00:29:09,099 --> 00:29:10,750
การจัดทำรายงานผลการพิจารณาศึกษา

329
00:29:10,750 --> 00:29:12,115
ติดตามเสนอแนะ

330
00:29:12,115 --> 00:29:15,402
เร่งรัด

331
00:29:15,402 --> 00:29:16,420
สาธารณะ

332
00:29:16,420 --> 00:29:18,075
ที่ทุกคนเข้าถึงและใช้ประโยชน์ได้

333
00:29:18,075 --> 00:29:20,149
เพื่อเสนอต่อวุฒิสภาและรัฐลบาล

334
00:29:20,149 --> 00:29:20,938
บัดนี้ ได้เวลา

335
00:29:20,938 --> 00:29:23,367
อันสมควรแล้ว

336
00:29:23,367 --> 00:29:24,786
ผมขอเปิด เสวนาโต๊ะกลม

337
00:29:24,786 --> 00:29:25,710
เรื่อง

338
00:29:25,710 --> 00:29:29,710
การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

339
00:29:31,570 --> 00:29:35,570
เพื่อการเข้าถึง

340
00:29:37,499 --> 00:29:39,149
โดยสะดวกถ้วนหน้า

341
00:29:39,149 --> 00:29:43,149
ขอบพระคุณครับ

342
00:29:43,874 --> 00:29:47,874
(พิธีกร)

343
00:29:48,803 --> 00:29:50,585
ลำดับต่อไปจะเป็การกล่าวต้อนรับ

344
00:29:50,585 --> 00:29:54,585

345
00:32:15,811 --> 00:32:19,811
๒๐ เปอร์เซ็นต์

346
00:32:19,931 --> 00:32:23,931
ถ้ามีการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

347
00:32:34,027 --> 00:32:37,917
เพื่อที่จะเน้นว่า

348
00:32:37,917 --> 00:32:39,479
เขาทำตามนโยบายของรัฐ

349
00:32:39,479 --> 00:32:41,651
ดังนั้น แนวคิด

350
00:32:41,651 --> 00:32:45,188
ที่จะทำนโยบาย

351
00:32:45,188 --> 00:32:49,188
จัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

352
00:33:11,284 --> 00:33:13,481
การที่

353
00:33:13,481 --> 00:33:17,481
การคนพิการสามารถจะเข้าถึง

354
00:33:20,517 --> 00:33:24,517
การจัดซื้อจัดจ้างได้ด้วย

355
00:33:29,693 --> 00:33:33,625
แนวทางนี้ UNESCAP

356
00:33:33,625 --> 00:33:35,725
นโยบายในลักษณะเดียวกัน

357
00:33:35,725 --> 00:33:38,550
เอกสารนโยบายนี้

358
00:33:38,550 --> 00:33:42,550
กลายเป็นเพื่อที่จะได้เป็นเอกสารอ้างอิง

359
00:33:46,404 --> 00:33:47,502
แล้วก็ในระดับของ

360
00:33:47,502 --> 00:33:49,277
อนุภูมิภาค

361
00:33:49,277 --> 00:33:51,700
จะมีแผนแม่บท

362
00:33:51,700 --> 00:33:55,700
อาเซียน

363
00:34:00,438 --> 00:34:01,381
เรื่องเศรษฐกิจ

364
00:34:01,381 --> 00:34:05,381
ของคนพิการเข้าได้

365
00:34:11,525 --> 00:34:14,012
นอกเหนือจากภูมิภาคของเรา

366
00:34:14,012 --> 00:34:18,004
มีมาตรฐานในการ

367
00:34:18,004 --> 00:34:22,004
เมืองอัจฉริยะ

368
00:34:26,053 --> 00:34:28,444
คนที่เป็น

369
00:34:28,444 --> 00:34:29,452
แล้วก็ดิฉันดีใจอย่างที่

370
00:34:29,452 --> 00:34:30,710
ทางวุฒิสภา

371
00:34:30,710 --> 00:34:33,809
และ

372
00:34:33,809 --> 00:34:35,307
ผู้ที่ให้

373
00:34:35,307 --> 00:34:36,798
มีการจัดซื้อจัดจ้าง

374
00:34:36,798 --> 00:34:40,270
ได้โดยสะดวก

375
00:34:40,270 --> 00:34:43,044
รัฐบาลไทยได้ทำงาน

376
00:34:43,044 --> 00:34:45,045
ทศวรรษแห่งคนพิการ

377
00:34:45,045 --> 00:34:47,372
มาเพื่อการเติบโต

378
00:34:47,372 --> 00:34:51,372
อย่างยั่งยืน

379
00:34:52,526 --> 00:34:53,922
รัฐบาลไทย

380
00:34:53,922 --> 00:34:57,922
และภาคประชาชน

381
00:35:00,637 --> 00:35:01,877
ได้ทำงานอย่างใกล้ชิด

382
00:35:01,877 --> 00:35:02,524
สิทธิผู้พิการในประเทศไทยเรา

383
00:35:02,524 --> 00:35:03,685
ขอขอบคุณทุกท่าน

384
00:35:03,685 --> 00:35:04,701
ที่ได้ผลักดัน

385
00:35:04,701 --> 00:35:05,597
และเป็นและเป็นผู้นำ

386
00:35:05,597 --> 00:35:07,577
ทางความคิด

387
00:35:07,577 --> 00:35:11,577
พยายามที่จะ

388
00:35:19,700 --> 00:35:20,308
แล้วก็ได้ช่วย

389
00:35:20,308 --> 00:35:21,380
เกี่่่ยวกับ

390
00:35:21,380 --> 00:35:22,307
เรื่องของการสิทธิ

391
00:35:22,307 --> 00:35:26,113
คนพิการรัฐบาล

392
00:35:26,113 --> 00:35:30,113
ไทย

393
00:38:57,434 --> 00:38:58,433
เยี่ยมเลยที่ทำงานร่วมกัน

394
00:38:58,433 --> 00:38:59,662
มีรายงานที่ออกมาขอซึ่งเกี่ยวกับเรื่องนี้

395
00:38:59,662 --> 00:39:01,594
เป็นรายงาน

396
00:39:01,594 --> 00:39:02,354
ที่แกร่งมากเลย

397
00:39:02,354 --> 00:39:03,713
เดี๋ยวผมจะเปิด

398
00:39:03,713 --> 00:39:04,453
PowerPoint

399
00:39:04,453 --> 00:39:08,453
แล้วก็

400
00:39:11,582 --> 00:39:14,514
แชร์สกรีนนะครับ

401
00:39:14,514 --> 00:39:15,993
เป็นช่วงที่สำคัญนะคะ

402
00:39:15,993 --> 00:39:19,075
ต้องเปิดให้

403
00:39:19,075 --> 00:39:23,075
แชร์สกรีนให้ได้

404
00:39:33,724 --> 00:39:34,894
สักครู่นะคะ

405
00:39:34,894 --> 00:39:38,894

406
00:39:57,254 --> 00:39:58,874
เห็น PowerPoint

407
00:39:58,874 --> 00:40:02,874
ใช่ไหมครับ

408
00:40:03,124 --> 00:40:05,174
เห็นแล้วครับ

409
00:40:05,174 --> 00:40:09,174
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

410
00:40:11,813 --> 00:40:15,813
ของ ๓ ICT

411
00:40:38,601 --> 00:40:40,674
เดินทางไปทั่ว

412
00:40:40,674 --> 00:40:41,713
เพื่อทำงานกับภาคประชาสังคม

413
00:40:41,713 --> 00:40:43,624
แล้วก็ภาคเอกชนด้วย

414
00:40:43,624 --> 00:40:44,989
สิ่งหนึ่งที่เป็นหัวข้อ

415
00:40:44,989 --> 00:40:46,365
ที่เราเน้น

416
00:40:46,365 --> 00:40:50,365
ตั้งแต่แรกเลย

417
00:40:50,882 --> 00:40:51,753
เกี่ยวกับเรื่องของ

418
00:40:51,753 --> 00:40:53,061
การจัดซื้อจัดจ้าง

419
00:40:53,061 --> 00:40:57,061
เพราะเราได้เห็นว่า

420
00:40:58,313 --> 00:41:00,181
การผลักดัน

421
00:41:00,181 --> 00:41:02,793
การเปลี่ยนแปลงอย่างมาก

422
00:41:02,793 --> 00:41:04,856
ในการที่เราจัดให้ทางภาครัฐ

423
00:41:04,856 --> 00:41:06,424
เข้าถึงได้

424
00:41:06,424 --> 00:41:10,424
โดยว่าทำไม

425
00:41:11,253 --> 00:41:15,086
เป็นเรื่องสำคัญอย่างยิ่ง

426
00:41:15,086 --> 00:41:19,086
แล้วเรายินดี

427
00:41:19,094 --> 00:41:20,803
อย่างยิ่ง

428
00:41:20,803 --> 00:41:21,777
ที่คุณได้มากำหนดนโยบาย

429
00:41:21,777 --> 00:41:22,537
ในประเทศไทยเหตุผล

430
00:41:22,537 --> 00:41:26,537
ที่เราเน้นเกี่ยวกับเรื่องนี้

431
00:41:28,554 --> 00:41:29,754
เกี่ยวกับ

432
00:41:29,754 --> 00:41:31,105
เรื่องของการจัด

433
00:41:31,105 --> 00:41:31,964
ซื้อจัดจ้างพบว่า

434
00:41:31,964 --> 00:41:33,454
ด้านหนึ่งคือว่า

435
00:41:33,454 --> 00:41:33,997
เรื่องของและแนวโน้มทั่วโลก

436
00:41:33,997 --> 00:41:34,534
มาตั้งแต่แรก

437
00:41:34,534 --> 00:41:37,594
ในตัวเลข

438
00:41:37,594 --> 00:41:41,594
มากว่า ๑๕ เปอร์เซ็น

439
00:41:43,661 --> 00:41:46,234
ของประชากรโลก

440
00:41:46,234 --> 00:41:46,933
เป็นผู้พิการ

441
00:41:46,933 --> 00:41:47,543
คือมากกว่า

442
00:41:47,543 --> 00:41:48,574
กรรมาธิการ

443
00:41:48,574 --> 00:41:52,221
๑,๐๐๐ ล้าน

444
00:41:52,221 --> 00:41:54,473
คนทั่วโลก

445
00:41:54,473 --> 00:41:55,053
เป็นเรื่องสำคัญที่คนดู

446
00:41:55,053 --> 00:41:55,841
๗๐ เปอร์เซ็นต์

447
00:41:55,841 --> 00:41:56,793
มองไม่เห็นเหล่านี้

448
00:41:56,793 --> 00:41:58,032
คือ

449
00:41:58,032 --> 00:42:02,032
คุณมองไปแล้ว

450
00:42:06,054 --> 00:42:06,433
คุณมองไปคุณจะไม่รู้เลยว่า

451
00:42:06,433 --> 00:42:07,104
จะไม่รู้

452
00:42:07,104 --> 00:42:08,793
เพราะฉะนั้น

453
00:42:08,793 --> 00:42:09,984
แนวโน้มในแง่ของประชากร

454
00:42:09,984 --> 00:42:11,241
สะดวกเกี่ยวกับเรื่องอายุขึ้นมา

455
00:42:11,241 --> 00:42:15,241
ผู้อาวุโส

456
00:42:15,974 --> 00:42:19,974
เราใช้เทคโนโลยี

457
00:42:20,121 --> 00:42:21,264
เข้ามาช่วยเหลือ

458
00:42:21,264 --> 00:42:22,153
ในส่วนนี้ได้อย่างไร

459
00:42:22,153 --> 00:42:23,773
แล้วคนที่ได้ประโยชน์

460
00:42:23,773 --> 00:42:24,674
จากการเข้าถึง

461
00:42:24,674 --> 00:42:25,813
ทางเทคโนโลยี

462
00:42:25,813 --> 00:42:27,983
มีจำนวนมากเลย

463
00:42:27,983 --> 00:42:30,033
อีกแนวโน้มหนึ่งคือ

464
00:42:30,033 --> 00:42:31,422
เรื่องของการทุกประเทศ

465
00:42:31,422 --> 00:42:32,543
ทุกภาคส่วน

466
00:42:32,543 --> 00:42:34,754
กำลังขยับขยาย

467
00:42:34,754 --> 00:42:35,372
ไปสู่เทคโนโลยี

468
00:42:35,372 --> 00:42:39,372
เป็นหลัก

469
00:42:42,864 --> 00:42:44,466
โดยเฉพาะอย่างยิ่งรัฐบาล

470
00:42:44,466 --> 00:42:45,804
สิ่งที่เราเห็นรัฐบาล

471
00:42:45,804 --> 00:42:47,144
ที่เราทำงานด้วย

472
00:42:47,144 --> 00:42:49,094
ก็ใช้เทคโนโลยีเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ

473
00:42:49,094 --> 00:42:53,094
เพื่อสนับสนุนแนว

474
00:42:57,433 --> 00:42:57,833
การให้บริการต่าง ๆ

475
00:42:57,833 --> 00:42:58,561
ในประเทศไทยเอง

476
00:42:58,561 --> 00:43:00,254
รัฐบาลก็เสนอ

477
00:43:00,254 --> 00:43:01,821
ให้มีการการเข้าถึง

478
00:43:01,821 --> 00:43:03,485
โดยคนพิการ

479
00:43:03,485 --> 00:43:07,485
ต่าง ๆ

480
00:43:10,054 --> 00:43:10,595
ที่เดินทางมา

481
00:43:10,595 --> 00:43:12,466
ในประเทศอยู่แล้ว

482
00:43:12,466 --> 00:43:13,530
ก็จะมีข้อมูล

483
00:43:13,530 --> 00:43:17,530
เรื่องของการเปลี่ยนผ่านทางดิจิทัล

484
00:43:18,250 --> 00:43:20,573
ประมาณ ๕๐ เปอร์เซ็นต์

485
00:43:20,573 --> 00:43:21,177
เท่านั้นเองทีี่ใช้เทคโนโลยี

486
00:43:21,177 --> 00:43:23,004
ปัจจุบันนี้

487
00:43:23,004 --> 00:43:23,994
ตั้งแต่เช้าจนถึงเย็นเราเข้านอน

488
00:43:23,994 --> 00:43:24,553
แม้กระทั่ง

489
00:43:24,553 --> 00:43:25,973
ตอนตื่น

490
00:43:25,973 --> 00:43:29,973
เราใช้เทคโนโลยีตลอดเวลา

491
00:43:30,733 --> 00:43:31,685
สิ่งที่น่าสนใจ

492
00:43:31,685 --> 00:43:34,084
ก็คือ

493
00:43:34,084 --> 00:43:36,925
ว่าเรา

494
00:43:36,925 --> 00:43:40,925
เองมีคนรุ่นใหม่เกิดขึ้น

495
00:43:43,774 --> 00:43:45,434
ที่เกิดแล้วใช้เทคโนโลยี

496
00:43:45,434 --> 00:43:49,366
ประมาณ ๗๐ เปอร์เซ็นต์

497
00:43:49,366 --> 00:43:53,303
ของคนรุ่นใหม่

498
00:43:53,303 --> 00:43:54,225
วัยรุ่น

499
00:43:54,225 --> 00:43:54,883
ออนไลน์

500
00:43:54,883 --> 00:43:56,244
แล้วเข้าเทคโนโลยี

501
00:43:56,244 --> 00:43:57,674
แล้วจำนวนจะเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ

502
00:43:57,674 --> 00:43:58,053
การที่มีสิ่งที่เรียกว่า

503
00:43:58,053 --> 00:43:59,234
ดิจิทัล

504
00:43:59,234 --> 00:44:01,514
คนที่โตมา

505
00:44:01,514 --> 00:44:05,514
ก็ใช้เทคโนโลยีตลอดเวลาเลย

506
00:44:07,452 --> 00:44:09,873
เพื่อสนับสนุนทุกอย่างที่เขาทำ

507
00:44:09,873 --> 00:44:10,353
ส่วนหนึ่งควรจะเป็นคนที่

508
00:44:10,353 --> 00:44:11,294
พิการเช่นกัน

509
00:44:11,294 --> 00:44:12,643
ถ้าเราคิดถึง

510
00:44:12,643 --> 00:44:14,184
แนวทางในลักษณะเช่นนี้ว่า

511
00:44:14,184 --> 00:44:15,213
เวลาคุณทำอะไร

512
00:44:15,213 --> 00:44:18,613
คุณจะต้องคิดถึง

513
00:44:18,613 --> 00:44:22,073
และให้คนเหล่านี้

514
00:44:22,073 --> 00:44:24,494
เข้าถึงได้

515
00:44:24,494 --> 00:44:25,473
อีกด้านหนึ่ง

516
00:44:25,473 --> 00:44:29,473
ที่เราจะต้องพิจารณา

517
00:44:29,534 --> 00:44:33,534
ก็คือดิจิทัลดีว

518
00:44:34,703 --> 00:44:36,034
าย

519
00:44:36,034 --> 00:44:36,813
ให้รู้ว่ามีช่องว่าง

520
00:44:36,813 --> 00:44:37,564
คนพิการอาจจะเข้าถึง

521
00:44:37,564 --> 00:44:38,083
บางคนอาจจะไม่เข้าถึง

522
00:44:38,083 --> 00:44:40,022
ในสหรัฐ

523
00:44:40,022 --> 00:44:44,022
ที่ผมอยู่ประมาณแค่

524
00:44:44,023 --> 00:44:45,174
8 เปอร์เซ็นต์

525
00:44:45,174 --> 00:44:45,874
ของคนอเมริกันไม่ใช่คนที่

526
00:44:45,874 --> 00:44:47,113
หรือออนไลน์

527
00:44:47,113 --> 00:44:47,734
แต่สำหรับคนที่เป็นคนพิการ

528
00:44:47,734 --> 00:44:48,665
๒๕ เปอร์เซ็นต์

529
00:44:48,665 --> 00:44:50,473
ดังนั้น

530
00:44:50,473 --> 00:44:54,214
คุณจะเห็นว่า

531
00:44:54,214 --> 00:44:58,214
คล้ายคลึงกันทั่วโลก

532
00:47:16,753 --> 00:47:17,514
ตามที่บอกว่าในส่วนในส่วนนี้จะต้องเข้าใจ

533
00:47:17,514 --> 00:47:17,873
เพราะว่

534
00:47:17,873 --> 00:47:18,393
า

535
00:47:18,393 --> 00:47:20,444
ความพิการเป็นปัญหาของสังคม

536
00:47:20,444 --> 00:47:21,403
ไม่ใช่เป็นปัญหา

537
00:47:21,403 --> 00:47:22,844
ของคน ๆ นั้น

538
00:47:22,844 --> 00:47:24,605
แต่ว่าเป็นปัญหา

539
00:47:24,605 --> 00:47:28,605
ที่สังคมนี้จะต้องดูแล

540
00:47:31,584 --> 00:47:32,785
และเทคโนโลยีด้วยเช่นกัน

541
00:47:32,785 --> 00:47:33,823
แล้วก็สังคม

542
00:47:33,823 --> 00:47:37,823
ถ้าสร้าง

543
00:47:38,544 --> 00:47:39,583
ราวกั้้นพวกนี้เอาไว้

544
00:47:39,583 --> 00:47:43,583
หรือว่าสหรัฐฯ เอง

545
00:47:48,781 --> 00:47:52,781
ก็จะเป็น

546
00:47:53,523 --> 00:47:55,604
จะเป็นปัญหากับผู้พิการต่อไป

547
00:47:55,604 --> 00:47:56,861
สหรัฐฯ

548
00:47:56,861 --> 00:47:59,793
กำหนดนโยบายว่าต้องให้มีการกระจาย

549
00:47:59,793 --> 00:48:02,734
เทคโนโลยี

550
00:48:02,734 --> 00:48:04,273
เมื่อมีการให้เข้าถึง

551
00:48:04,273 --> 00:48:05,793
คนพิการ

552
00:48:05,793 --> 00:48:06,763
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

553
00:48:06,763 --> 00:48:08,073
เราจะเห็นได้เลยว่า

554
00:48:08,073 --> 00:48:09,382
ผู้พิการที่อยู่ทั่วโลก

555
00:48:09,382 --> 00:48:10,452
ได้รับผลกระทบมากกว่าคนอื่

556
00:48:10,452 --> 00:48:13,161
น

557
00:48:13,161 --> 00:48:16,223
ไม่ว่าจะเป็นประเทศใด

558
00:48:16,223 --> 00:48:18,114
เป็นจริงสำหรับทุกประเทศ

559
00:48:18,114 --> 00:48:21,832
คนเองไม่ได้มีความไม่สามารถ

560
00:48:21,832 --> 00:48:23,137
จะศึกษาได้

561
00:48:23,137 --> 00:48:26,665
บางครั้งศึกษาไม่จบ

562
00:48:26,665 --> 00:48:28,084
แล้วหลายครั้ง

563
00:48:28,084 --> 00:48:29,513
อาจจะต้องอยู่ด้วยความยากจน

564
00:48:29,513 --> 00:48:33,513
และอาจจะเข้าไม่ถึง

565
00:48:34,013 --> 00:48:38,013
ไม่ได้เข้าไปยุ่ง

566
00:48:38,413 --> 00:48:39,893
หรือว่าไม่ได้เข้าไปมีส่วนร่วม

567
00:48:39,893 --> 00:48:41,104
ในเรื่องของ

568
00:48:41,104 --> 00:48:42,903
จะมีผลลัพธ์หลายเรื่อง

569
00:48:42,903 --> 00:48:43,432
ที่ส่งผลกระทบ

570
00:48:43,432 --> 00:48:43,889
กับการเข้าถึง

571
00:48:43,889 --> 00:48:45,388
ถ้วนหน้า

572
00:48:45,388 --> 00:48:47,933
พอพูดถึง

573
00:48:47,933 --> 00:48:49,713
เรื่องของการครอบคลุม

574
00:48:49,713 --> 00:48:52,373
ของทางด้านดิจิทัล

575
00:48:52,373 --> 00:48:56,373
ผมใช้คำนิยาม

576
00:48:59,841 --> 00:49:03,841
ของ Universal

577
00:49:05,384 --> 00:49:05,985
สำหรับคนพิการและคนไม่พิการ

578
00:49:05,985 --> 00:49:06,912
เข้าถึงไหม

579
00:49:06,912 --> 00:49:08,138
เช่น

580
00:49:08,138 --> 00:49:09,565
คนพิการ

581
00:49:09,565 --> 00:49:10,734
เข้าถึงเทคโนโลยีหรือไม่

582
00:49:10,734 --> 00:49:11,514
เขาเชื่อมโยงได้ไหม

583
00:49:11,514 --> 00:49:12,664
จ่ายเงินได้ไหม

584
00:49:12,664 --> 00:49:15,453
เงินจ่ายพอไหม

585
00:49:15,453 --> 00:49:16,369
แล้วอีกด้านหนึ่ง

586
00:49:16,369 --> 00:49:20,214
คือ

587
00:49:20,214 --> 00:49:23,865
เรื่อง

588
00:49:23,865 --> 00:49:27,865
ของการนำไปใช้คือ

589
00:49:28,653 --> 00:49:29,973
ในการใช้เทคโนโลยีดิจิทัล

590
00:49:29,973 --> 00:49:30,483
อย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่

591
00:49:30,483 --> 00:49:31,253
อีกด้านหนึ่ง

592
00:49:31,253 --> 00:49:32,340
ก็คือการนำไปใช้งาน

593
00:49:32,340 --> 00:49:33,168
มีการนำเทคโนโลยีเหล่านี้

594
00:49:33,168 --> 00:49:34,812
ที่ครอบคลุม

595
00:49:34,812 --> 00:49:35,863
มีประโยชน์

596
00:49:35,863 --> 00:49:39,472
หรือไม่

597
00:49:39,472 --> 00:49:40,413
ในเรื่องของการศึกษา

598
00:49:40,413 --> 00:49:41,873
ในเรื่องของการทำงาน

599
00:49:41,873 --> 00:49:44,932
แล้วก็เวลาเราพูดถึง

600
00:49:44,932 --> 00:49:45,743
เรื่องของว่า

601
00:49:45,743 --> 00:49:46,503
ครอบคลุม

602
00:49:46,503 --> 00:49:49,834
ทางด้านดิจิทัลทั้งหมด

603
00:49:49,834 --> 00:49:52,897
หรือว่า

604
00:49:52,897 --> 00:49:54,533
ครอบคลุมถ้วนหน้า

605
00:49:54,533 --> 00:49:55,894
ทางด้านดิจิทัล

606
00:49:55,894 --> 00:49:56,454
ศัพท์ตัวหนึ่ง

607
00:49:56,454 --> 00:49:57,323
ที่เราคิดถึง

608
00:49:57,323 --> 00:49:58,384
คุณหมายถึงอะไร

609
00:49:58,384 --> 00:49:59,642
ที่ทุกคนเข้าถึงได้ทุกคน

610
00:49:59,642 --> 00:50:01,164
เราคิดว่า

611
00:50:01,164 --> 00:50:02,183
เป็นแค่เทคโนโลยี

612
00:50:02,183 --> 00:50:04,713
ที่ทุกคน

613
00:50:04,713 --> 00:50:05,683
จะใช้ได้ใช่ไหมครับ

614
00:50:05,683 --> 00:50:07,072
ก็อาจจะมีคำนิยามอื่น ๆ

615
00:50:07,072 --> 00:50:10,770
รวมทั้งแนวคิด

616
00:50:10,770 --> 00:50:13,033
ที่ว่าในไอซีทีตัวนั้น

617
00:50:13,033 --> 00:50:17,033
คนที่พิการเข้าถึงได้หรือไม่

618
00:50:17,494 --> 00:50:19,902
หรือว่า

619
00:50:19,902 --> 00:50:22,173
มีใช้ได้หรือไม่

620
00:50:22,173 --> 00:50:23,493
แล้วใช้อย่างมีประสิทธิภาพเ

621
00:50:23,493 --> 00:50:24,414
ทียบเท่ากับคนที่ไม่พิการหรือไม่

622
00:50:24,414 --> 00:50:25,993
สำหรับเราเองนะครับ

623
00:50:25,993 --> 00:50:27,293
มีหลายประเด็นมากเลย

624
00:50:27,293 --> 00:50:30,272
เกี่ยวกับการเข้าถึง

625
00:50:30,272 --> 00:50:32,113
อย่างแรกสุดเป็นเรื่องของ

626
00:50:32,113 --> 00:50:34,433
สิทธิมนุษยชนด้วยนะครับ

627
00:50:34,433 --> 00:50:35,589
อันนี้เป็นเรื่องที่สำคัญอย่างยิ่ง

628
00:50:35,589 --> 00:50:38,508
เวลาคุณคิดถึง

629
00:50:38,508 --> 00:50:42,508
เกี่ยวกับ

630
00:50:42,653 --> 00:50:45,292
เรื่องการจัดซื้อจัดจ้าง

631
00:50:45,292 --> 00:50:45,843
การเข้าถึงคือมีมาตรฐาน

632
00:50:45,843 --> 00:50:47,313
ทางด้านเทคนิค

633
00:50:47,313 --> 00:50:50,460
มาตรฐานระดับโลก

634
00:50:50,460 --> 00:50:52,065
ที่กำหนด

635
00:50:52,065 --> 00:50:54,883
ไว้ว่า

636
00:50:54,883 --> 00:50:55,892
การเข้าถึงเทคโนโลยีคืออะไร

637
00:50:55,892 --> 00:50:57,188
แล้วการเป็นมาตรฐาน

638
00:50:57,188 --> 00:50:58,654
ที่ชัดเจนแข็งแกร่ง

639
00:50:58,654 --> 00:50:59,453
เพราะว่ามีการพัฒนามานานแล้ว

640
00:50:59,453 --> 00:51:02,953
เรามีเครื่องมือหลายตัวนะครับ

641
00:51:02,953 --> 00:51:06,953
ซึ่งสามารถ

642
00:51:09,002 --> 00:51:10,093
จะวัดได้ว่า

643
00:51:10,093 --> 00:51:10,773
๓ เรื่องที่สำคัญที่สุด

644
00:51:10,773 --> 00:51:12,533
ไอซีทีที่เป็นมาตรฐาน

645
00:51:12,533 --> 00:51:16,533
ไอซีที

646
00:51:16,944 --> 00:51:19,040
ที่รัฐบาบจะต้องใช้

647
00:51:19,040 --> 00:51:20,892
มี ๓ หัวข้อใหญ่

648
00:51:20,892 --> 00:51:21,892
เราจะต้องใช้อย่างไร

649
00:51:21,892 --> 00:51:23,397
เรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

650
00:51:23,397 --> 00:51:24,304
คุณจะต้องอ้างอิง

651
00:51:24,304 --> 00:51:25,733
มาตรฐานนี้

652
00:51:25,733 --> 00:51:27,153
ตัวใดตัวหนึ่ง

653
00:51:27,153 --> 00:51:28,916
อีกด้านหนึ่งที่สำคัญ

654
00:51:28,916 --> 00:51:32,916
คือคุณจะต้องมีการกำหนดนโยบาย

655
00:51:32,968 --> 00:51:34,029
โดยมาตรฐาน

656
00:51:34,029 --> 00:51:36,490
สหรัฐอเมริกาเองทำพลาด

657
00:51:36,490 --> 00:51:37,828
สหรัฐอเมริกามีนโยบาย

658
00:51:37,828 --> 00:51:38,683
ในการจัดซื้อจัดจ้าง

659
00:51:38,683 --> 00:51:39,481
แต่ว่าทำพลาด

660
00:51:39,481 --> 00:51:40,669
เพราะสหรัฐบอกว่า เ

661
00:51:40,669 --> 00:51:42,723
ราจะซื้อเทคโนโลยี

662
00:51:42,723 --> 00:51:46,723
ที่เข้าถึงได้

663
00:51:50,841 --> 00:51:54,841
แต่เขาไม่เคยให้คำนิยามเทคโนโลยีเข้าถึงได้

664
00:51:55,364 --> 00:51:55,933
แต่ไม่ได้ให้คำนิยาม

665
00:51:55,933 --> 00:51:56,701
ดังนั้น

666
00:51:56,701 --> 00:51:57,355
บริษัทเองไม่รู้ว่าเข้าถึงได้

667
00:51:57,355 --> 00:51:58,603
เขาไม่รู้จริง ๆ

668
00:51:58,603 --> 00:51:59,897
แล้วก็คุณจำเป็นจะต้องมีมาตรฐาน

669
00:51:59,897 --> 00:52:01,037
เพื่อที่จะกำหนดนิยาม

670
00:52:01,037 --> 00:52:02,273
ลงไปให้ชัดเจน

671
00:52:02,273 --> 00:52:03,986
อีกเรื่องหนึ่ง

672
00:52:03,986 --> 00:52:07,714
ที่เราพูดถึงเรื่อของ

673
00:52:07,714 --> 00:52:08,878
การเข้าถึงจะต้องเป็นประโยชน์กับทุกคน

674
00:52:08,878 --> 00:52:09,863
มีเพื่อนผมคนหนึ่ง

675
00:52:09,863 --> 00:52:11,233
ที่ผมเคยทำงานด้วย

676
00:52:11,233 --> 00:52:12,133
ในงานเดิมบอกว่า

677
00:52:12,133 --> 00:52:13,621
เทคโนโลยี

678
00:52:13,621 --> 00:52:15,092
ที่เข้าถึงได้

679
00:52:15,092 --> 00:52:15,944
คือ กระแสหลักของวันพรุ่งนี้

680
00:52:15,944 --> 00:52:17,361
ก็คือ

681
00:52:17,361 --> 00:52:20,293
ถ้าสามารถจะเข้าได้

682
00:52:20,293 --> 00:52:21,832
แต่คิดว่าผมเป็นคนพิการ

683
00:52:21,832 --> 00:52:23,473
แต่ผมมีปัญหา

684
00:52:23,473 --> 00:52:24,473
เกี่ยวกับเรื่องของ

685
00:52:24,473 --> 00:52:25,713
การเป็นอาวุโส

686
00:52:25,713 --> 00:52:26,063
แล้วจะใช้เทคโนโลยีอย่างไร

687
00:52:26,063 --> 00:52:27,093
ดังนั้น

688
00:52:27,093 --> 00:52:28,093
ในวีดิโอคอล

689
00:52:28,093 --> 00:52:28,693
คุณจะเห็นว่า

690
00:52:28,693 --> 00:52:30,353
เวลาประชุม

691
00:52:30,353 --> 00:52:31,482
ผมใช้เสียง

692
00:52:31,482 --> 00:52:35,482
สั่งเท่านั้นเอง

693
00:52:36,533 --> 00:52:37,748
เวลาผมใช้

694
00:52:37,748 --> 00:52:38,832
เพราะว่าใช้เสียง

695
00:52:38,832 --> 00:52:39,642
เพราะว่าใช้เสียงสั่งเท่านั้นเอง

696
00:52:39,642 --> 00:52:40,043
ไม่ใช่เพราะว่า

697
00:52:40,043 --> 00:52:41,170
ผมเป็นคนพิการ

698
00:52:41,170 --> 00:52:42,210
แต่เป็นเพราะว่าง่าย

699
00:52:42,210 --> 00:52:43,689
เป็นวิธีที่ง่ายกว่าเดิม

700
00:52:43,689 --> 00:52:44,814
ดังนั้นเวลาคุณเห็น

701
00:52:44,814 --> 00:52:46,277
ประโยชน์และการเข้าถึง

702
00:52:46,277 --> 00:52:46,734
ต้องให้คนพิการ

703
00:52:46,734 --> 00:52:47,632
เข้าถึง

704
00:52:47,632 --> 00:52:51,632
ง่าย

705
00:52:52,472 --> 00:52:56,472
อย่างเข้าถึงให้คนพิการเข้าถึง

706
00:52:57,953 --> 00:53:01,953
ได้อย่างง่าย

707
00:53:02,953 --> 00:53:04,670
ท้ายที่สุดเราพูดถึง

708
00:53:04,670 --> 00:53:06,173
การเข้าถึงเราก็ต้องรู้ว่า

709
00:53:06,173 --> 00:53:08,853
การเข้าถึงนี้รัฐบาลแปลว่าอะไร

710
00:53:08,853 --> 00:53:11,034
คนอื่นแปลว่าอะไร

711
00:53:11,034 --> 00:53:15,034
คุณคิดเรื่องของสาธารณะ

712
00:53:15,873 --> 00:53:18,933
บริการสาธารณะ

713
00:53:18,933 --> 00:53:19,763
เรื่องของสาธารณะ

714
00:53:19,763 --> 00:53:23,402
บริการสาธารณะ

715
00:53:23,402 --> 00:53:23,773
ทุกคนในระดับเมือง

716
00:53:23,773 --> 00:53:24,733
เช่น

717
00:53:24,733 --> 00:53:25,332
ระบบขนส่งสาธารณะ

718
00:53:25,332 --> 00:53:26,445
ระบบประกันสังคม

719
00:53:26,445 --> 00:53:29,093
เรื่องของการดูแล

720
00:53:29,093 --> 00:53:29,713
เรื่อง

721
00:53:29,713 --> 00:53:30,133
ของการดูแลสาธารณสุ

722
00:53:30,133 --> 00:53:32,833
ข

723
00:53:32,833 --> 00:53:34,789
เรื่องของบ้าน

724
00:53:34,789 --> 00:53:35,349
เรื่องของความปลอดภัย

725
00:53:35,349 --> 00:53:38,521
ทางสาธารณะ

726
00:53:38,521 --> 00:53:40,216
สิ่งเหล่านี้

727
00:53:40,216 --> 00:53:41,173
ได้รับการสนับสนุน

728
00:53:41,173 --> 00:53:42,373
ด้านเทคโนโลยีมากขึ้นเรื่อย ๆ

729
00:53:42,373 --> 00:53:44,242
แต่อย่างไรก็ตาม

730
00:53:44,242 --> 00:53:45,384
บ่อยครั้งที่เทคโนโลยีเหล่านี้

731
00:53:45,384 --> 00:53:46,002
ที่ดูหน้าตายอดเยี่ยมมากเลย

732
00:53:46,002 --> 00:53:47,233
เราเข้าไม่ถึง

733
00:53:47,233 --> 00:53:48,084
เดี๋ยวจะให้ตัวอย่าง

734
00:53:48,084 --> 00:53:51,717
จากเมืองของผม

735
00:53:51,717 --> 00:53:53,013
ในวอชิงตัน ดี.ซี.

736
00:53:53,013 --> 00:53:53,653
ก็คือเป็นเมือง อัจฉริยะ

737
00:53:53,653 --> 00:53:56,652
ใช้เทคโนโลยีบอกทุกอย่างเลย

738
00:53:56,652 --> 00:53:57,585
ในช่วงโควิด

739
00:53:57,585 --> 00:53:58,922
เรายังอยู่ในช่วง

740
00:53:58,922 --> 00:54:00,012
lockdown

741
00:54:00,012 --> 00:54:01,053
อยู่ที่ในวอชิงตัน

742
00:54:01,053 --> 00:54:03,323
ในเมืองของผม

743
00:54:03,323 --> 00:54:04,202
เมืองของเราได้ออกข้อมูลทุกวันเลย

744
00:54:04,202 --> 00:54:06,378
ว่าโควิด

745
00:54:06,378 --> 00:54:08,736
เพิ่มขึ้นเท่าไร

746
00:54:08,736 --> 00:54:09,324
อัตราการตาย

747
00:54:09,324 --> 00:54:12,793
เท่าไร

748
00:54:12,793 --> 00:54:13,743
แล้วโรงพยาบาล

749
00:54:13,743 --> 00:54:17,743
เต็มขนาดไหน

750
00:54:18,032 --> 00:54:19,993
เขา update

751
00:54:19,993 --> 00:54:20,728
ทุกวันเลย

752
00:54:20,728 --> 00:54:22,813
ในเว็บไซต์

753
00:54:22,813 --> 00:54:23,693
และสิ่งแรกที่ผมดูเลย

754
00:54:23,693 --> 00:54:27,693
ตอนเช้าที่ผมตื่นขึ้นมาว่า

755
00:54:27,723 --> 00:54:28,628
ในเมืองเป็นอย่างไร

756
00:54:28,628 --> 00:54:31,093
แต่ว่าข้อมูลที่

757
00:54:31,093 --> 00:54:34,072
มหัศจรรย์อันนี้

758
00:54:34,072 --> 00:54:35,502
และเว็บไซต์คนอื่นเข้าไม่ได้

759
00:54:35,502 --> 00:54:36,383
คนที่เป็นคนพิการ

760
00:54:36,383 --> 00:54:37,437
ที่ต้องการข้อมูลเหล่านี้

761
00:54:37,437 --> 00:54:39,003
ไม่ได้เข้าถึงไม่ได้

762
00:54:39,003 --> 00:54:40,033
หลายคนไม่มีคอมพิวเตอร์

763
00:54:40,033 --> 00:54:40,813
หลายคนไม่สามารถ

764
00:54:40,813 --> 00:54:41,542
ที่จะเข้าถึงโทรศัพท์

765
00:54:41,542 --> 00:54:42,805
เพราะว่า

766
00:54:42,805 --> 00:54:44,645
รัฐบาลไม่ได้กำหนดว่า

767
00:54:44,645 --> 00:54:45,136
จะต้องเข้าถึงโดยผู้พิการได้

768
00:54:45,136 --> 00:54:46,421
ดังนั้น

769
00:54:46,421 --> 00:54:50,333
ไม่ว่าคุณมีเ

770
00:54:50,333 --> 00:54:51,553
ทคโนโลยี

771
00:54:51,553 --> 00:54:52,753
ดีแค่ไหน

772
00:54:52,753 --> 00:54:53,296
หรือรัฐบาล

773
00:54:53,296 --> 00:54:55,064
จะสนับสนุนมากแค่ไหน เ

774
00:54:55,064 --> 00:54:56,173
ป็นเรื่องสำคัญ

775
00:54:56,173 --> 00:54:57,153
อย่างยิ่ง

776
00:54:57,153 --> 00:54:58,005
ที่จะต้องให้แน่ใจว่า

777
00:54:58,005 --> 00:54:58,693
เข้าถึงได้โดยทุกคน

778
00:54:58,693 --> 00:54:59,660
โดยถ้วนหน้า

779
00:54:59,660 --> 00:55:00,613
และโดยผู้พิการด้วย

780
00:55:00,613 --> 00:55:01,874
ผมพูดว่า

781
00:55:01,874 --> 00:55:02,852
สหรัฐอเมริกา

782
00:55:02,852 --> 00:55:04,873
เป็นประเทศแรก

783
00:55:04,873 --> 00:55:05,583
ที่ได้เน้นนโยบายอันนี้เป็น

784
00:55:05,583 --> 00:55:06,073
เป็นระดับชาติ

785
00:55:06,073 --> 00:55:07,773
ดังนั้น

786
00:55:07,773 --> 00:55:10,114
เราก็มีที่ดี

787
00:55:10,114 --> 00:55:11,473
แต่ว่าอะไร

788
00:55:11,473 --> 00:55:12,989
แต่ว่าโดยรวมแล้ว

789
00:55:12,989 --> 00:55:15,243
สิ่งที่สำคัญ

790
00:55:15,243 --> 00:55:17,032
และผมอยากจะแชร์กั

791
00:55:17,032 --> 00:55:19,034
บผู้รู้

792
00:55:19,034 --> 00:55:21,014
ว่า

793
00:55:21,014 --> 00:55:22,724
นโยบายของการจัดซื้อจัดจ้าง

794
00:55:22,724 --> 00:55:26,724
เพราะว่า

795
00:55:26,964 --> 00:55:30,964
เป็นสิ่งที่เยี่ยมเลย

796
00:55:31,293 --> 00:55:32,612
ที่คิดถึงการจัดซื้อจัดจ้าง

797
00:55:32,612 --> 00:55:35,484
ตามที่ผม

798
00:55:35,484 --> 00:55:39,484
ได้เอ่ยไปแล้วว่า

799
00:55:39,793 --> 00:55:42,673
โลกนี้ไม่ได้เน้น

800
00:55:42,673 --> 00:55:43,402
เรื่องเข้าถึงโดยหมด

801
00:55:43,402 --> 00:55:45,073
การวิจัยของเรานะครับ

802
00:55:45,073 --> 00:55:46,914
คุณจะเห็นได้

803
00:55:46,914 --> 00:55:47,337
การใช้เทคโนโล

804
00:55:47,337 --> 00:55:48,863
ยี

805
00:55:48,863 --> 00:55:50,383
อย่างมหัศจรรย์มาก

806
00:55:50,383 --> 00:55:51,903
แต่ว่าเขาไม่ได้คิดถึงว่า

807
00:55:51,903 --> 00:55:53,213
การเข้าถึงในการ

808
00:55:53,213 --> 00:55:54,162
จัดซื้อจัดจ้าง

809
00:55:54,162 --> 00:55:56,253
เราไม่ได้ระบุเอาไว้

810
00:55:56,253 --> 00:55:56,572
ในการจัดซื้อจัดจ้าง

811
00:55:56,572 --> 00:55:57,712
ดังนั้น

812
00:55:57,712 --> 00:56:00,761
เมื่อรัฐบาล

813
00:56:00,761 --> 00:56:02,493
นำมาใช้

814
00:56:02,493 --> 00:56:03,303
นโยบาย

815
00:56:03,303 --> 00:56:04,453
เราก็เห็นประโยชน์ที่ดี

816
00:56:04,453 --> 00:56:06,523
แน่นอนคนสนใจ

817
00:56:06,523 --> 00:56:07,693
ในประเทศไทย

818
00:56:07,693 --> 00:56:09,053
ยกตัวอย่าง

819
00:56:09,053 --> 00:56:10,493
อย่างแรกสุดคือ

820
00:56:10,493 --> 00:56:13,663
ถ้าคุณซื้อเทคโนโลยี

821
00:56:13,663 --> 00:56:17,663
ที่เข้าถึงได้

822
00:56:19,140 --> 00:56:19,736
การบริการที่เข้าถึงได้

823
00:56:19,736 --> 00:56:21,722
ดังนั้น

824
00:56:21,722 --> 00:56:24,264
เรื่องของการบริการสาธารณะ

825
00:56:24,264 --> 00:56:28,264
ก็จะเข้าถึงได้ง่ายขึ้่น

826
00:56:28,321 --> 00:56:29,932
ขนส่ง

827
00:56:29,932 --> 00:56:30,662
รถยนต์

828
00:56:30,662 --> 00:56:33,572
รถสาธารณะ

829
00:56:33,572 --> 00:56:34,485
ใช้ระบบดิจิทัลทุกอย่าง

830
00:56:34,485 --> 00:56:35,520
ในสหราชอาณาจักร

831
00:56:35,520 --> 00:56:36,932
เป็นแบบไร้กระดาษหมดแล้ว

832
00:56:36,932 --> 00:56:37,973
การจัดซื้อจัดจ้าง

833
00:56:37,973 --> 00:56:39,394
ไม่มีการใช้เอกสารอะไรเลย

834
00:56:39,394 --> 00:56:42,782
แต่ว่าในประเทศอื่น ๆ

835
00:56:42,782 --> 00:56:44,889
ที่กำลังขยับ

836
00:56:44,889 --> 00:56:48,393
เข้าไปสู่ดิจิทัล

837
00:56:48,393 --> 00:56:52,393
เข้าไม่ถึงสำหรับคนที่เป็น

838
00:56:52,494 --> 00:56:55,355
สำหรับคนที่เป็นคนพิการ

839
00:56:55,355 --> 00:56:59,092
ดังนั้นถ้

840
00:56:59,092 --> 00:57:00,554
าคุณเทคโนโลยี

841
00:57:00,554 --> 00:57:01,020
หรือว่าคนพิการใช้ได้ก็จะยาก

842
00:57:01,020 --> 00:57:02,122
สิ่งหนึ่งที่เรารู้ว่า

843
00:57:02,122 --> 00:57:03,553
Work ก็คือว่า

844
00:57:03,553 --> 00:57:04,102
รัฐบาลยินยอม

845
00:57:04,102 --> 00:57:04,689
พร้อมรับนโยบายนี้

846
00:57:04,689 --> 00:57:06,442
ในสหรัฐฯ

847
00:57:06,442 --> 00:57:08,833
ซื้อ ๒๕ เปอร์เซ็นต์

848
00:57:08,833 --> 00:57:12,633
ของเทคโนโลยี

849
00:57:12,633 --> 00:57:13,924
ที่เป็น accessible ทั้งหมด

850
00:57:13,924 --> 00:57:14,877
ท้องถิ่น

851
00:57:14,877 --> 00:57:15,813
แล้วก็ภาคเอกชนต้องซื้อ

852
00:57:15,813 --> 00:57:17,014
มากกว่า ๔๐ เปอร์เซ็นต์

853
00:57:17,014 --> 00:57:18,661
ของเทคโนโลยี

854
00:57:18,661 --> 00:57:22,029
ทั้งหมด

855
00:57:22,029 --> 00:57:23,518
บริษัทเทคโนโลยีก็รู้ว่ารัฐบาล

856
00:57:23,518 --> 00:57:24,245
เป็นลูกค้าที่ยอดเยี่ยมมาก

857
00:57:24,245 --> 00:57:25,252
ดังนั้น

858
00:57:25,252 --> 00:57:26,832
ถ้าคุณระบุว่า

859
00:57:26,832 --> 00:57:30,253
การเข้าถึงคนพิการ

860
00:57:30,253 --> 00:57:30,804
เป็นเรื่องสำคัญ

861
00:57:30,804 --> 00:57:33,633
สำหรับ

862
00:57:33,633 --> 00:57:34,721
รัฐบาล ไทย

863
00:57:34,721 --> 00:57:35,572
ก็จะช่วยให้บริษัทเทคโนโลยีเหล่านั้น

864
00:57:35,572 --> 00:57:36,813
ต้องหายใจ

865
00:57:36,813 --> 00:57:37,645
เราเห็นเลยว่าสหรัฐฯ

866
00:57:37,645 --> 00:57:39,300
มีการกำหนดนโยบาย

867
00:57:39,300 --> 00:57:40,240
ตอนนั้นผมทำงาน

868
00:57:40,240 --> 00:57:41,861
เทคโนโลยี

869
00:57:41,861 --> 00:57:44,369
ทุกคนเริ่มแข่งขัน

870
00:57:44,369 --> 00:57:47,740
เพื่อดูว่าคนพิการ

871
00:57:47,740 --> 00:57:50,033
จะเข้าถึง บริการได้อย่างไร

872
00:57:50,033 --> 00:57:51,493
เพื่อแข่งขันกัน

873
00:57:51,493 --> 00:57:52,993
แล้วก็หานวัตกรรมใหม่ ๆ

874
00:57:52,993 --> 00:57:55,213
ตลอดเวลา

875
00:57:55,213 --> 00:57:56,333
เพื่อให้คนพิการเข้าถึง

876
00:57:56,333 --> 00:57:56,844
ได้

877
00:57:56,844 --> 00:58:00,293
ต่อสู้กันอย่างแรง

878
00:58:00,293 --> 00:58:01,212
เพื่อให้คนพิการ

879
00:58:01,212 --> 00:58:01,592
ลดการใช้เทคโนโลยีตัวเองได้

880
00:58:01,592 --> 00:58:02,493
ดังนั้น

881
00:58:02,493 --> 00:58:04,383
จะเห็นเลยว่า

882
00:58:04,383 --> 00:58:07,513
รัฐบาลเป็นตัวผลักดัน

883
00:58:07,513 --> 00:58:08,243
เทคโนโลยีและตลาดบริษัท

884
00:58:08,243 --> 00:58:11,772
อีกด้านหนึ่งที่เราเห็นนะครับ

885
00:58:11,772 --> 00:58:13,316
ก็คือว่า

886
00:58:13,316 --> 00:58:14,853
ถ้าคุณมองเรื่องของ

887
00:58:14,853 --> 00:58:18,853
ซึ่งตัวรัฐเอง

888
00:58:25,663 --> 00:58:26,472
เป็นจุด

889
00:58:26,472 --> 00:58:29,193
ซึ่งจ้างคนพิการมากที่สุด

890
00:58:29,193 --> 00:58:30,053
จ้างคนพิการมากที่สุด

891
00:58:30,053 --> 00:58:31,012
ประเทศต่าง ๆ

892
00:58:31,012 --> 00:58:32,369
จ้างคนพิการด้วยจำนวนสูง

893
00:58:32,369 --> 00:58:33,473
สหรัฐฯ เอง

894
00:58:33,473 --> 00:58:34,063
จ้างคนพิการจำนวนสูงมาก

895
00:58:34,063 --> 00:58:37,472
เพราะอะไร

896
00:58:37,472 --> 00:58:40,753
เพราะถ้าคุณเป็นคนพิการ

897
00:58:40,753 --> 00:58:42,163
คุณรู้เรื่องใช้ระบบ

898
00:58:42,163 --> 00:58:46,163
เพื่อที่จะหาว่า

899
00:58:46,523 --> 00:58:47,344
เขากำลังจ้างใคร

900
00:58:47,344 --> 00:58:51,084
ที่เป็นคนพิการ

901
00:58:51,084 --> 00:58:54,101
แล้วคุณจะทำงานกับรัฐบาลได้

902
00:58:54,101 --> 00:58:54,721
เทคโนโลยีต่าง ๆ

903
00:58:54,721 --> 00:58:55,941
อันนี้เป็นเหตุผลว่า

904
00:58:55,941 --> 00:58:58,130
ที่ทำไมสหรัฐฯ

905
00:58:58,130 --> 00:58:59,614
เป็นผู้ที่

906
00:58:59,614 --> 00:59:01,981
จ้างงานผู้พิการ

907
00:59:01,981 --> 00:59:04,141
ได้ดีมาก

908
00:59:04,141 --> 00:59:05,789
เพราะว่า

909
00:59:05,789 --> 00:59:07,682
เขาซื้อ

910
00:59:07,682 --> 00:59:08,588
เทคโนโลยี

911
00:59:08,588 --> 00:59:09,563
เฉพาะที่คนพิการเข้าถึงได้ด้วย

912
00:59:09,563 --> 00:59:11,423
อันนี้เป็นนโยบาย

913
00:59:11,423 --> 00:59:12,552
ซึ่งถ้าคุณทำเช่นนี้

914
00:59:12,552 --> 00:59:16,552
ไม่ใช่เฉพาะคนพิการ

915
00:59:17,843 --> 00:59:18,952
แต่กับคนของคุณเองด้วย

916
00:59:18,952 --> 00:59:20,521
อีกประโยชน์หนึ่ง

917
00:59:20,521 --> 00:59:23,054
ซึ่งเราเห็นในส่วนของนโยบาย

918
00:59:23,054 --> 00:59:27,054
คือ การใช้คนไทย

919
00:59:31,973 --> 00:59:32,783
และเอาเทคโนโลยีของคนไทย

920
00:59:32,783 --> 00:59:34,833
มาใช้

921
00:59:34,833 --> 00:59:38,833
เรามีเทคโนโลยี

922
00:59:39,833 --> 00:59:42,203
คือ มีในสหรัฐฯ

923
00:59:42,203 --> 00:59:45,103
และในยุโรป

924
00:59:45,103 --> 00:59:45,560
เรามีนโยบายในการจัดซื้อจัดจ้างที่ดี

925
00:59:45,560 --> 00:59:49,364
ดังนั้น

926
00:59:49,364 --> 00:59:52,064
รัฐบาลใหญ่มาก

927
00:59:52,064 --> 00:59:55,353
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

928
00:59:55,353 --> 00:59:59,353
ในสหรัฐฯ และในยุโรป

929
00:59:59,385 --> 01:00:00,360
เพื่อช่วยพัฒนาเทคโนโลยี

930
01:00:00,360 --> 01:00:01,132
ในท้องถิ่น

931
01:00:01,132 --> 01:00:01,753
ของตัวเองเด้วย

932
01:00:01,753 --> 01:00:03,053
ดังนั้น

933
01:00:03,053 --> 01:00:04,655
คุณจะต้องมีการพัฒนา

934
01:00:04,655 --> 01:00:08,353
คนของคุณ

935
01:00:08,353 --> 01:00:09,813
ในท้องถิ่น

936
01:00:09,813 --> 01:00:10,313
ในประเทศไท

937
01:00:10,313 --> 01:00:13,432
ย

938
01:00:13,432 --> 01:00:15,532
เรามีองค์กรที่เป็นสากล

939
01:00:15,532 --> 01:00:18,252
มีสมาชิกมากมาย

940
01:00:18,252 --> 01:00:19,841
และเน้น และฝึกผู้ที่ต้อง

941
01:00:19,841 --> 01:00:21,593
ต้องการที่จะพัฒนาเทคโนโลยี

942
01:00:21,593 --> 01:00:22,453
ได้โดยคนพิการ

943
01:00:22,453 --> 01:00:24,813
ประโยชน์ที่สำคัญ

944
01:00:24,813 --> 01:00:26,493
ที่สุด

945
01:00:26,493 --> 01:00:30,493
ที่รัฐบาลนำนโยบายนี้มาใช้

946
01:00:31,386 --> 01:00:33,603
ก็คือว่าในระดับ

947
01:00:33,603 --> 01:00:34,313
อนุองค์กร

948
01:00:34,313 --> 01:00:35,592
หรือองค์กรเล็ก ๆ

949
01:00:35,592 --> 01:00:39,105
ก็จะนำนโยบายนี้

950
01:00:39,105 --> 01:00:41,743
มาใช้ด้วย

951
01:00:41,743 --> 01:00:43,312
รวมทั้งภาคเอกชนด้วย

952
01:00:43,312 --> 01:00:44,855
ดังนั้นในฐานะที่คุณเป็นรัฐบาลหลัก

953
01:00:44,855 --> 01:00:46,854
รัฐบาลของชาติ

954
01:00:46,854 --> 01:00:48,792
ถ้าคุณนำนโยบายนั้นมาใช้

955
01:00:48,792 --> 01:00:50,053
ก็จะเป็นประโยชน์

956
01:00:50,053 --> 01:00:52,813
อย่างยิ่ง

957
01:00:52,813 --> 01:00:54,153
แม้กระทั่งกับเอกชน

958
01:00:54,153 --> 01:00:58,153
เดี๋ยวผมจะจบ

959
01:00:58,592 --> 01:01:02,592
ด้วยขอแนะนำเครื่องมือ

960
01:01:03,924 --> 01:01:07,192
พวกนี้

961
01:01:07,192 --> 01:01:07,633
เป็นนโยบายต่าง ๆ

962
01:01:07,633 --> 01:01:11,633
เครื่องมือ

963
01:01:13,642 --> 01:01:15,553
ต่าง ๆ

964
01:01:15,553 --> 01:01:17,743
เป็นชุดนโยบาย

965
01:01:17,743 --> 01:01:21,743
เราผ่านทั้งร้อนหนาวมาเยอะ

966
01:01:25,902 --> 01:01:26,732
เครื่องมือเหล่านี้

967
01:01:26,732 --> 01:01:27,692
ที่ผมอยากจะให้คุณรับทราบ

968
01:01:27,692 --> 01:01:31,692
ก็คือนโยบายที่เป็นโมเดลของ

969
01:01:34,060 --> 01:01:34,589
G3ict

970
01:01:34,589 --> 01:01:36,641
แล้วก็

971
01:01:36,641 --> 01:01:38,060
สามารถจะนำไปใช้ได้

972
01:01:38,060 --> 01:01:38,872
โดยตรง

973
01:01:38,872 --> 01:01:39,352
เรามีชุดเครื่องมืออื่น ๆ

974
01:01:39,352 --> 01:01:40,453
ซึ่งจะช่วยให้คุณ

975
01:01:40,453 --> 01:01:42,981
ได้รับทราบในการที่จะไปเสวนา

976
01:01:42,981 --> 01:01:44,400
ไปคุยกับบริษัทต่าง ๆ

977
01:01:44,400 --> 01:01:46,152
ว่าอะไรเป็นคำถาม

978
01:01:46,152 --> 01:01:48,172
คนที่เป็นผู้จัดซื้อจัดจ้าง

979
01:01:48,172 --> 01:01:51,424
ควรจะต้องรู้เรื่องอะไร

980
01:01:51,424 --> 01:01:55,424
เกี่ยวกับเรื่องของ

981
01:02:07,513 --> 01:02:10,229
Accesscibility

982
01:02:10,229 --> 01:02:11,293
ดังนั้น

983
01:02:11,293 --> 01:02:14,673
ก็จะมีรายการของที่เราจัดเตรียมไว้ให้

984
01:02:14,673 --> 01:02:15,693
เพื่อให้องค์กร

985
01:02:15,693 --> 01:02:19,693

986
01:02:22,192 --> 01:02:23,861
หรือคนในราชการ

987
01:02:23,861 --> 01:02:24,512
สามารถจะมองหาได้ว่าอะไรเป็นเรื่องสำคัญ

988
01:02:24,512 --> 01:02:25,996
เราทำงานกับ UN

989
01:02:25,996 --> 01:02:27,572
แล้วก็ช่วยผลักดันให้สหประชาชาติมาใช้

990
01:02:27,572 --> 01:02:28,492
แล้วมีเรื่องของ smart city

991
01:02:28,492 --> 01:02:29,203
เราทำงานกับรัฐบาลต่าง ๆ

992
01:02:29,203 --> 01:02:29,984
ในอินเดีย

993
01:02:29,984 --> 01:02:30,263
ในญี่ปุ่น

994
01:02:30,263 --> 01:02:30,808
ออสเตรเลีย

995
01:02:30,808 --> 01:02:32,250
เม็กซิโก

996
01:02:32,250 --> 01:02:33,278
เพื่อให้มีมาตรฐานระดับชาติ

997
01:02:33,278 --> 01:02:35,472
เข้ามา

998
01:02:35,472 --> 01:02:36,668
เพื่อให้มีนโยบายด้วย

999
01:02:36,668 --> 01:02:40,668
แล้วเพื่อนของเราจาก

1000
01:02:43,763 --> 01:02:44,943
UNESCAP

1001
01:02:44,943 --> 01:02:48,943
ก็ได้เรียนไปแล้วว่า

1002
01:02:50,909 --> 01:02:54,803
ในเรื่องของเมืองอัจริยะของ

1003
01:02:54,803 --> 01:02:56,995
เรา

1004
01:02:56,995 --> 01:02:59,472
ใช้โมเดลตัวนี้ออกมา

1005
01:02:59,472 --> 01:03:00,493
แล้วก็พยายามผลักดันให้ทุกเมือง

1006
01:03:00,493 --> 01:03:00,943
มาใช้เรื่องของการจัดซื้ดจัอจ้าง

1007
01:03:00,943 --> 01:03:02,263
ที่เข้าถึผมก็จะจบตรงนี้

1008
01:03:02,263 --> 01:03:06,263
โดยขอเสนอแนะใน

1009
01:03:07,952 --> 01:03:09,356
UNESCAP

1010
01:03:09,356 --> 01:03:12,576
ว่าขอเสนอแนะ

1011
01:03:12,576 --> 01:03:14,761
สิ่งแรกก็คือ

1012
01:03:14,761 --> 01:03:18,761
กรุณาแสดงความมุ่งมั่นของคุณ

1013
01:03:21,453 --> 01:03:22,332
เข้าใจว่ารัฐสภาเอง

1014
01:03:22,332 --> 01:03:23,315
รวมทั้งวุฒิสภา

1015
01:03:23,315 --> 01:03:27,315
ก็มีความตั้งใจอย่างยิ่ง

1016
01:03:32,183 --> 01:03:34,093
ถ้าหลายฝ่าย

1017
01:03:34,093 --> 01:03:34,803
รัฐบาลเองจากหลาย ๆ ประเทศกล่าวว่า

1018
01:03:34,803 --> 01:03:37,992
เขายินดีรับนโยบาย

1019
01:03:37,992 --> 01:03:38,302
แต่ว่าขอให้ลงนามในกฎบัตร

1020
01:03:38,302 --> 01:03:39,943
G3ict

1021
01:03:39,943 --> 01:03:43,943
แล้วก็นำ

1022
01:03:44,873 --> 01:03:48,393
G3ICT

1023
01:03:48,393 --> 01:03:50,132
แล้วก็นำ อีเอ็น

1024
01:03:50,132 --> 01:03:50,801
301549

1025
01:03:50,801 --> 01:03:52,369
เป็นมาตรฐาน

1026
01:03:52,369 --> 01:03:54,084
ถ้าคุณนำ

1027
01:03:54,084 --> 01:03:54,803
EN301549

1028
01:03:54,803 --> 01:03:58,803
มาในประเทศไทยก็จะดีมา

1029
01:04:00,543 --> 01:04:02,212
ก ในเม็กซิโกเมื่อปีที่แล้ว

1030
01:04:02,212 --> 01:04:06,212
ก็ ได้นำ EN ตัวนี้

1031
01:04:06,873 --> 01:04:08,216
เข้ามาเป็นมาตรฐานระดับชาติ

1032
01:04:08,216 --> 01:04:08,729
อันนี้เป็นข้อที่เรานำเสนอนะครับ

1033
01:04:08,729 --> 01:04:09,372
แต่ว่าเป็นส่ิงที่ดีที่สุดเลย

1034
01:04:09,372 --> 01:04:10,842
ขอแนะนำให้ไปดูโมเดล

1035
01:04:10,842 --> 01:04:11,803
ดูนโยบาย policy

1036
01:04:11,803 --> 01:04:13,244
ตัวนี้

1037
01:04:13,244 --> 01:04:15,303
Policy ตัวนี้

1038
01:04:15,303 --> 01:04:17,252
เกี่ยวกับเรื่องของ

1039
01:04:17,252 --> 01:04:18,402
การจัดซื้อจัดจ้างของ

1040
01:04:18,402 --> 01:04:19,177
ITU

1041
01:04:19,177 --> 01:04:20,712
ซึ่งเป็นองค์กรโทรคมนาคมระดับโลก

1042
01:04:20,712 --> 01:04:24,712
เรากำลังจัดด้วยการจัดซื้อจัดจ้าง

1043
01:04:25,132 --> 01:04:26,613
แล้วก็คนที่เราเชิญเข้ามาก็คือ

1044
01:04:26,613 --> 01:04:27,945
รัฐบาลแคนาดา

1045
01:04:27,945 --> 01:04:29,283
ซึ่งเขากำลังรับมาตรฐาน

1046
01:04:29,283 --> 01:04:31,532
ตรงนี้ไปใช้งาน

1047
01:04:31,532 --> 01:04:34,423
และเขาก็ได้

1048
01:04:34,423 --> 01:04:35,834
เริ่มจัดทำเครื่องมือต่าง ๆ ซึ่

1049
01:04:35,834 --> 01:04:38,703
งเป็นเรื่องที่

1050
01:04:38,703 --> 01:04:41,116
น่าสนใจมากครับ

1051
01:04:41,116 --> 01:04:42,263
คุณจำเป็นที่จะต้องใช้เครื่องมือ

1052
01:04:42,263 --> 01:04:46,263
เหล่านี้

1053
01:04:49,632 --> 01:04:50,332
เดี๋ยวขอจบตรงนี้เลย

1054
01:04:50,332 --> 01:04:51,489
อีกครั้งหนึ่ง

1055
01:04:51,489 --> 01:04:54,088
ที่คุณกำลังทำงานอันสำคัญนี้

1056
01:04:54,088 --> 01:04:58,088
แล้วก็ขอให้

1057
01:04:58,691 --> 01:05:00,751
คุณประสบความสำเร็จ

1058
01:05:00,751 --> 01:05:04,751
ขอบคุณมากครับ

1059
01:05:11,904 --> 01:05:14,092
//

1060
01:05:14,092 --> 01:05:17,304
ขอบคุณมากครับคุณเจมส์สำหรับการนำเสนอที่ยอดเยี่ยมมาก

1061
01:05:17,304 --> 01:05:19,237
//

1062
01:05:19,237 --> 01:05:20,472
เป็นการบรรยายว่าทำไมต้องมีการจัดซื้อ

1063
01:05:20,472 --> 01:05:22,194
จัดจ้างภาครัฐเพื่อการเข้าถึงถ้วนหน้า

1064
01:05:22,194 --> 01:05:26,194
โดย

1065
01:05:30,201 --> 01:05:33,423
MS.Aiko

1066
01:05:33,423 --> 01:05:34,860
(Ms. Aiko) สวัสดีค่ะ

1067
01:05:34,860 --> 01:05:36,253
ทุกท่าน

1068
01:05:36,253 --> 01:05:39,413
ดิฉันชืื่อ

1069
01:05:39,413 --> 01:05:43,413
Aiko

1070
01:05:51,292 --> 01:05:52,664
จาก UNESCAP

1071
01:05:52,664 --> 01:05:55,140
ค่ะ

1072
01:05:55,140 --> 01:05:58,361
ภาษาไทยดิฉันใช้ได้นะคะ

1073
01:05:58,361 --> 01:05:59,392
สวัสดีตอนเช้าอีกครั้งหนึ่งทุกคน

1074
01:05:59,392 --> 01:05:59,960
ดิฉันได้มาอยู่ที่นี่จริง ๆ

1075
01:05:59,960 --> 01:06:00,662
กับผู้ที่ทำงานหลัก ๆ

1076
01:06:00,662 --> 01:06:01,532
ในเรื่องของ

1077
01:06:01,532 --> 01:06:03,312
ในเรื่องของประเทศไทย

1078
01:06:03,312 --> 01:06:05,203
ที่สนับสนุนเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1079
01:06:05,203 --> 01:06:06,192
อย่างครอบคลุม

1080
01:06:06,192 --> 01:06:07,113
แล้วดิฉันก็เชื่อว่า

1081
01:06:07,113 --> 01:06:08,444
เป็นก้าวใหญ่ก้าวแรก

1082
01:06:08,444 --> 01:06:09,613
สำหรับพวกเราทุกคนตรงนี้เลยนะคะ

1083
01:06:09,613 --> 01:06:11,062
เป็นก้าวที่

1084
01:06:11,062 --> 01:06:12,144
เป็นก้าวที่อาจจะมองไม่เห็น

1085
01:06:12,144 --> 01:06:13,432
แต่ว่าเป็นก้าวที่สำคัญจริง ๆ

1086
01:06:13,432 --> 01:06:15,092
การที่จะผนวกรวม

1087
01:06:15,092 --> 01:06:15,740
เอาเรื่องของ

1088
01:06:15,740 --> 01:06:17,353
ความเข้าถึง

1089
01:06:17,353 --> 01:06:21,353
เข้าไป

1090
01:06:26,952 --> 01:06:29,163
และก็เอามาปฏิบัติได้จริง

1091
01:06:29,163 --> 01:06:32,183
ของประเทศไทยอันสวยงามแห่งนี้

1092
01:06:32,183 --> 01:06:33,043
ของเรา

1093
01:06:33,043 --> 01:06:34,132
อยากจะนำเสนออันนี้

1094
01:06:34,132 --> 01:06:35,149
ขอสัญญาว่า

1095
01:06:35,149 --> 01:06:37,133
อันนี้เป็น

1096
01:06:37,133 --> 01:06:37,948
presentation

1097
01:06:37,948 --> 01:06:38,925
สุดท้าย

1098
01:06:38,925 --> 01:06:40,736
ดิฉันว่าทำไมถึงสำคัญ

1099
01:06:40,736 --> 01:06:42,863
อันนี้คุณเจมส์

1100
01:06:42,863 --> 01:06:43,793
ก็กล่าวไปแล้ว

1101
01:06:43,793 --> 01:06:45,132
ทำไม

1102
01:06:45,132 --> 01:06:46,761
แล้วจะทำงานได้อย่างไร

1103
01:06:46,761 --> 01:06:50,761
มีเรื่องข้อมูล

1104
01:06:50,924 --> 01:06:54,176
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างท

1105
01:06:54,176 --> 01:06:56,992
ี่ ครอบคลุมถ้วนหน้า

1106
01:06:56,992 --> 01:06:57,832
เดี๋ยวจะขอไปสไลด์ต่อไปเลยนะคะ

1107
01:06:57,832 --> 01:06:58,170
อยากจะพูดถึงบริบทก่อน

1108
01:06:58,170 --> 01:06:59,323
แล้วก็

1109
01:06:59,323 --> 01:06:59,692
เรื่ืองของว่ามีคุณค่า

1110
01:06:59,692 --> 01:07:01,632
อย่างไร

1111
01:07:01,632 --> 01:07:02,482
ในการที่จะจัดซื้อจัดจ้าง

1112
01:07:02,482 --> 01:07:05,176
แบบครอบคลุม

1113
01:07:05,176 --> 01:07:07,073
แล้วก็ดูว่าจะใช้

1114
01:07:07,073 --> 01:07:08,023
วิธีการทำงานอย่างไร

1115
01:07:08,023 --> 01:07:09,968
เอาไปทำอย่างไรบ้าง

1116
01:07:09,968 --> 01:07:10,712
แล้วสุดท้ายจะเป็นประเด็น

1117
01:07:10,712 --> 01:07:12,092
ในการที่จะหารือกันต่อไป

1118
01:07:12,092 --> 01:07:12,811
ซึ่งอันนี้เป็นเรืิ่องที่

1119
01:07:12,811 --> 01:07:16,811
สำคัญที่สุด

1120
01:07:16,992 --> 01:07:19,412
ของการสัมมนาในวันนี้

1121
01:07:19,412 --> 01:07:21,772
ต่อมาอย่างที่ได้กล่าวไปเรียบร้อยแล้ว

1122
01:07:21,772 --> 01:07:23,001
สหประชาชาติ

1123
01:07:23,001 --> 01:07:24,262
ในประเทศใด ๆ

1124
01:07:24,262 --> 01:07:26,742
ก็ตามในโลก

1125
01:07:26,742 --> 01:07:27,721
อย่างน้อย ๑๕ เปอร์เซ็นต์

1126
01:07:27,721 --> 01:07:31,092
ของประชากรนั้น

1127
01:07:31,092 --> 01:07:31,432
เป็นกลุ่มประชากร

1128
01:07:31,432 --> 01:07:32,792
ที่มีความพิการ

1129
01:07:32,792 --> 01:07:34,522
แล้วถ้าเรา

1130
01:07:34,522 --> 01:07:35,922
แปลงออกมา

1131
01:07:35,922 --> 01:07:39,720
เป็นตัวเลข

1132
01:07:39,720 --> 01:07:40,632
ในเอเชียแปซิฟิก

1133
01:07:40,632 --> 01:07:43,012
จะเป็นจำนวนถึง

1134
01:07:43,012 --> 01:07:46,092
๖๙๐ ล้านคน

1135
01:07:46,092 --> 01:07:47,593
เลยทีเดียว

1136
01:07:47,593 --> 01:07:49,008
แต่อย่างไรก็ตาม

1137
01:07:49,008 --> 01:07:50,403
อันนั้นเป็นตัวเรายงาน

1138
01:07:50,403 --> 01:07:54,403
ของกลุ่มคนที่มีความพิการ

1139
01:07:55,872 --> 01:07:56,452
ต่ำเกินกว่า ๑๕ เปอร์เซ็นต์

1140
01:07:56,452 --> 01:07:59,364
ที่กล่าวไว้มาก

1141
01:07:59,364 --> 01:08:00,584
อยากจะขอถามได้ไหมว่า

1142
01:08:00,584 --> 01:08:04,584
ของประเทศไทยนั้น

1143
01:08:06,122 --> 01:08:07,227
ได้แจ้งจำนวนกลุ่มประชากรพิการ

1144
01:08:07,227 --> 01:08:08,156
อยู่ที่จำนวนเท่าไร

1145
01:08:08,156 --> 01:08:09,587
มีใครบอกได้ไหมว่าประเทศไทย

1146
01:08:09,587 --> 01:08:11,388
แจ้งไว้เท่าไร

1147
01:08:11,388 --> 01:08:12,473
๑ เปอร์เซ็นต์

1148
01:08:12,473 --> 01:08:14,284
เกือบ ๒ เปอร์เซ็นต์นะคะ

1149
01:08:14,284 --> 01:08:16,028
แต่ในระดับโลก

1150
01:08:16,028 --> 01:08:17,322
อยู่ที่ 15 เปอร์เซ็นต์

1151
01:08:17,322 --> 01:08:18,847
ที่จะบอก

1152
01:08:18,847 --> 01:08:22,001
คือว่า

1153
01:08:22,001 --> 01:08:23,432
มีคนที่มีความพิการอย่างมาก

1154
01:08:23,432 --> 01:08:24,662
ที่ต้องเผชิญ

1155
01:08:24,662 --> 01:08:26,283
ในความยากลำบาก

1156
01:08:26,283 --> 01:08:27,461
ในชีวิตประจำวัน

1157
01:08:27,461 --> 01:08:29,282
ของเขา

1158
01:08:29,282 --> 01:08:32,522
ในการขยับขับเคลื่อน

1159
01:08:32,522 --> 01:08:34,563
ในร่างกาย

1160
01:08:34,563 --> 01:08:35,131
แล้วก็รับมือ

1161
01:08:35,131 --> 01:08:36,946
กับเทคโนโลยี

1162
01:08:36,946 --> 01:08:40,946
ไอซีทีต่าง ๆ

1163
01:08:40,972 --> 01:08:41,566
ที่พวกเขาจะต้องเผชิญ

1164
01:08:41,566 --> 01:08:42,940
กับความยาก

1165
01:08:42,940 --> 01:08:43,331
แล้วนี่เป็นสิ่งที่เราจะต้องพิจารณา

1166
01:08:43,331 --> 01:08:44,751
และแก้ไข

1167
01:08:44,751 --> 01:08:48,751
แล้วนอกจากนั้น

1168
01:08:48,790 --> 01:08:51,323
อย่างที่ทุกคน

1169
01:08:51,323 --> 01:08:55,031
ก็ทราบว่าทั่วประเทศไทยด้วย

1170
01:08:55,031 --> 01:08:56,590
เอเชียแปซิฟิก

1171
01:08:56,590 --> 01:08:57,871
เป็นกลุ่มภูมิภาค

1172
01:08:57,871 --> 01:08:59,026
ที่มีประชากรที่จะแก่ขึ้นเรื่อย ๆ

1173
01:08:59,026 --> 01:09:02,010
ไป

1174
01:09:02,010 --> 01:09:03,646
ปี ๒๐๓๐

1175
01:09:03,646 --> 01:09:04,529
ในเอเซีย ๑๐.๓ เปอร์เซ็นต์

1176
01:09:04,529 --> 01:09:05,162
จะเป็นคนผู้ชรา

1177
01:09:05,162 --> 01:09:06,702
ผู้สูงวัย

1178
01:09:06,702 --> 01:09:08,571
หมายความว่า

1179
01:09:08,571 --> 01:09:12,202
จะมีคนอีกมากมายที

1180
01:09:12,202 --> 01:09:13,162
่ต้องเผชิญกับ

1181
01:09:13,162 --> 01:09:14,350
ความยากลำบาก

1182
01:09:14,350 --> 01:09:16,083
หรือความพิการทางร่างกาย

1183
01:09:16,083 --> 01:09:19,082
แล้วต่อมามีเรื่องของภัยพิบัติ

1184
01:09:19,082 --> 01:09:21,990
โชคร้ายที่เอเชียแปซิฟิก

1185
01:09:21,990 --> 01:09:23,131
เป็นภูมิภาคที่ประสบกับภัยพิบัติได้มากที่สุด

1186
01:09:23,131 --> 01:09:27,121
ประเทศไทยเอง

1187
01:09:27,121 --> 01:09:30,192
ก็อยู่ในส่วนนั้นด้วย

1188
01:09:30,192 --> 01:09:33,510
เรื่องของภัยพิบัติ

1189
01:09:33,510 --> 01:09:34,171
ก็จะทำให้เกิดความยากลำบาก

1190
01:09:34,171 --> 01:09:34,571
ความไม่สามารถต่าง ๆ

1191
01:09:34,571 --> 01:09:35,391
ขึ้นมาได้

1192
01:09:35,391 --> 01:09:36,286
หมายความว่า

1193
01:09:36,286 --> 01:09:37,782
เราจะต้องมีบริการ

1194
01:09:37,782 --> 01:09:39,149
และสิ่งอำนวยความสะดวกต่าง ๆ

1195
01:09:39,149 --> 01:09:43,149
ซึ่งเข้าถึง

1196
01:09:50,967 --> 01:09:53,663
Accesscible

1197
01:09:53,663 --> 01:09:54,241
ได้

1198
01:09:54,241 --> 01:09:55,723
มาสไลด์ถัดไป

1199
01:09:55,723 --> 01:09:59,399
อันนี้กล่าวไปแล้ว

1200
01:09:59,399 --> 01:10:00,421
นะคะ

1201
01:10:00,421 --> 01:10:01,231
เราพูดถึงเรื่องข้อแนะนำใน

1202
01:10:01,231 --> 01:10:03,450
ของหลักการ

1203
01:10:03,450 --> 01:10:06,315
mandate ต่าง ๆ

1204
01:10:06,315 --> 01:10:07,187
อย่างที่คุณเจมได้กล่าวว่า

1205
01:10:07,187 --> 01:10:08,730
ประเทศไทยเมื่อนานมาแล้ว

1206
01:10:08,730 --> 01:10:10,290
ได้ลงสัตยาบันในอนุสัญญาสิทธิ

1207
01:10:10,290 --> 01:10:13,558
ของผู้พิการ

1208
01:10:13,558 --> 01:10:14,327
ในปี ๒๐๑๔

1209
01:10:14,327 --> 01:10:18,327
ส่วนที่เป็น

1210
01:10:18,594 --> 01:10:20,546
general comment

1211
01:10:20,546 --> 01:10:24,546
ในส่วนของการเข้าถึง

1212
01:10:27,039 --> 01:10:29,210
อยู่ในอนุสัญญามาตรา ๙

1213
01:10:29,210 --> 01:10:30,522
ในตัว general comment

1214
01:10:30,522 --> 01:10:31,090
ที่ได้มาจากคณะกรรมาธิการเรื่องของ

1215
01:10:31,090 --> 01:10:32,566
ผู้พิการ

1216
01:10:32,566 --> 01:10:33,151
ซึ่งอาจารย์มณเฑียร

1217
01:10:33,151 --> 01:10:37,151
เป็นสมาชิกด้วย

1218
01:10:38,150 --> 01:10:42,150
Comment

1219
01:10:42,552 --> 01:10:45,493
ที่กล่าวไว้ว่า

1220
01:10:45,493 --> 01:10:46,752
เป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้เลย

1221
01:10:46,752 --> 01:10:47,283
ในการที่จะใช้งบประมาณ

1222
01:10:47,283 --> 01:10:49,251
สาธารณะ

1223
01:10:49,251 --> 01:10:50,392
ในการสร้างหรือเสริมส่ง

1224
01:10:50,392 --> 01:10:51,160
ให้เกิดความไม่เท่าเทียมกัน

1225
01:10:51,160 --> 01:10:52,104
ซึ่งเป็นผลอันหลีกเลี่ยงไม่ได้

1226
01:10:52,104 --> 01:10:53,433
เกิดมาจากการเข้าไม่ถึง

1227
01:10:53,433 --> 01:10:55,951
บริการและสิ่งอำนวยความสะดวกอื่น ๆ

1228
01:10:55,951 --> 01:10:56,602
อันนี้เป็นการแปล

1229
01:10:56,602 --> 01:10:57,532
แบบเป็นทางการ

1230
01:10:57,532 --> 01:11:01,532
แต่พูดง่าย ๆ คือว่า

1231
01:11:07,648 --> 01:11:09,412
อย่างงบประมาณถ้าพูดง่าย ๆ อ

1232
01:11:09,412 --> 01:11:09,996
ย่าใช้งบประมาณ

1233
01:11:09,996 --> 01:11:11,012
ภาครัฐ

1234
01:11:11,012 --> 01:11:11,790
หรืองบประมาณ

1235
01:11:11,790 --> 01:11:15,790
ในการเสริมส่งให้มากขึ้น

1236
01:11:17,772 --> 01:11:18,911
แล้วต่อมาก็เป็นปฎิญญาปักกิ่ง

1237
01:11:18,911 --> 01:11:19,849
แล้วตัวแผนปฏิบัติการ

1238
01:11:19,849 --> 01:11:20,762
ในการที่จะเร่งรัดในการที่

1239
01:11:20,762 --> 01:11:24,762
จะนำเอายุทธศาสตร์

1240
01:11:26,172 --> 01:11:26,888
อินชอน

1241
01:11:26,888 --> 01:11:27,780
ไปใช้นะคะ

1242
01:11:27,780 --> 01:11:29,131
ซึ่งเป็น agenda

1243
01:11:29,131 --> 01:11:30,904
ของเอเชียแปซิฟิก

1244
01:11:30,904 --> 01:11:34,904
เลย แล้วรัฐบาลไทยเองก็เป็นผู้นำ

1245
01:11:34,983 --> 01:11:36,172
ในการที่รับตัวข้อบัญญัติต่าง ๆ มาด้วย

1246
01:11:36,172 --> 01:11:37,889
สำหรับเป้าหมายที่ 3

1247
01:11:37,889 --> 01:11:39,770
แต่อันนี้มี

1248
01:11:39,770 --> 01:11:42,710
policy reccommendation ด้วย

1249
01:11:42,710 --> 01:11:45,970
ในการที่จะบูรณาการมาตรการ

1250
01:11:45,970 --> 01:11:49,970
มาตรฐาต่าง ๆ

1251
01:11:51,066 --> 01:11:53,787
เรื่องของ

1252
01:11:53,787 --> 01:11:57,128
Accesscibility

1253
01:11:57,128 --> 01:11:58,069
การจัดซื้อจัดจ้างสาธารณะ

1254
01:11:58,069 --> 01:11:59,442
ทางอเมริกาทำความผิดพลาดขึ้นมา

1255
01:11:59,442 --> 01:12:00,181
เพราะถึงจะเป็นกลุ่มประเทศแรก ๆ

1256
01:12:00,181 --> 01:12:02,482
ในการที่จะทำเรื่องของ

1257
01:12:02,482 --> 01:12:06,482
Accesscibility

1258
01:12:19,988 --> 01:12:21,902
Inclusive

1259
01:12:21,902 --> 01:12:23,451
ควบคุมต่าง ๆ

1260
01:12:23,451 --> 01:12:25,186
แต่ว่ายังไม่มีมาตรฐานที่จะระบุเข้าไปในตัวกฎหมายนั้น

1261
01:12:25,186 --> 01:12:28,350
เพราะฉะนั้นในปฏิญญา

1262
01:12:28,350 --> 01:12:29,122
ปักกิ่งของเรา

1263
01:12:29,122 --> 01:12:30,402
ระบุไว้ว่า

1264
01:12:30,402 --> 01:12:31,844
ทุกรัฐบาลในเอเชียแปซิฟิก

1265
01:12:31,844 --> 01:12:33,190
จะต้องเอามาตรฐาน

1266
01:12:33,190 --> 01:12:36,147
เรื่องของการเข้าถึงใส่เข้าไปด้วย

1267
01:12:36,147 --> 01:12:40,147
บอกว่า

1268
01:12:41,330 --> 01:12:42,251
IOO

1269
01:12:42,251 --> 01:12:43,203
ก็กล่าวไว้เหมือนกัน

1270
01:12:43,203 --> 01:12:44,746
แล้วระดับเดียวกันกับสากล

1271
01:12:44,746 --> 01:12:46,726
เพราะตอนนี้

1272
01:12:46,726 --> 01:12:47,791
เราไม่ได้ค้าขายในประเทศอย่างเดียว

1273
01:12:47,791 --> 01:12:51,746
เราต้องส่งออก นำเข้า

1274
01:12:51,746 --> 01:12:53,102
เพราะฉะนั้นถ้

1275
01:12:53,102 --> 01:12:55,490
าคุณ

1276
01:12:55,490 --> 01:12:57,370
มีมาตรฐานด้าน

1277
01:12:57,370 --> 01:13:00,018
Accesscibility

1278
01:13:00,018 --> 01:13:00,871
ให้บริการในระดับที่แบบเดียว

1279
01:13:00,871 --> 01:13:01,642
กัน

1280
01:13:01,642 --> 01:13:02,511
กับสหประชาชาติได้ด้วยนะคะ

1281
01:13:02,511 --> 01:13:04,363
แล้วก็จะเอื้อต่อการสังคม

1282
01:13:04,363 --> 01:13:05,638
ต่อไป

1283
01:13:05,638 --> 01:13:06,322
ต่อมาในเรื่องของ

1284
01:13:06,322 --> 01:13:07,611
ASEAN

1285
01:13:07,611 --> 01:13:10,450
master plan

1286
01:13:10,450 --> 01:13:12,126
หรือว่าแผนแม่บทของอาเซียนในการที่จะ

1287
01:13:12,126 --> 01:13:14,047
เอื้อการปฏิบัติงานในการบูรณาการสิทธิ

1288
01:13:14,047 --> 01:13:15,563
ของผู้พิการเข้าไปด้วย

1289
01:13:15,563 --> 01:13:17,070
แล้วก็แนะนำว่าจะต้องมีการ

1290
01:13:17,070 --> 01:13:17,871
มีการจัดซื้อจัดจ้างแบบเอื้อสิทธิ

1291
01:13:17,871 --> 01:13:18,852
ซึ่งประเทศไทยมีแล้ว

1292
01:13:18,852 --> 01:13:22,852
แล้วก็จะต้องมีการเพิ่มพูนความรู้

1293
01:13:28,332 --> 01:13:28,782
ที่ผู้พิการในเรื่องนโยบายการ

1294
01:13:28,782 --> 01:13:29,522
จัดซื้อจัดจ้างด้วย

1295
01:13:29,522 --> 01:13:31,130
ต่อมานะคะ

1296
01:13:31,130 --> 01:13:35,130
เราพูดถึง หรือเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างแบบครอบคลุม

1297
01:13:36,570 --> 01:13:37,527
เราพูดมาตั้งแต่ ๐๙.๓๐ น.

1298
01:13:37,527 --> 01:13:38,143
เป็นต้นมา

1299
01:13:38,143 --> 01:13:38,826
ดิฉันก็อยากจะ

1300
01:13:38,826 --> 01:13:40,251
อธิบายให้ชัดเจนขึ้นมา

1301
01:13:40,251 --> 01:13:41,470
ซึ่งดิฉันแค่อยากให้ชัดขึ้น คิดว่าทุกคนก็คงพอรู้อยู่แล้ว

1302
01:13:41,470 --> 01:13:42,130
เวลาเราพูดคำ ๆ นี้ มี 2 อย่าง

1303
01:13:42,130 --> 01:13:42,710
2 ประเภท

1304
01:13:42,710 --> 01:13:43,130
อันแรกก็คื

1305
01:13:43,130 --> 01:13:45,267
อ

1306
01:13:45,267 --> 01:13:49,267
การให้สัญญา

1307
01:13:55,266 --> 01:13:56,190
เเบบเอ้อ้สิทธิซึ่่งเราเห็นประเทศอื่นด้วย

1308
01:13:56,190 --> 01:13:57,109
ก็คือทำสัญญาในเรื่องของ

1309
01:13:57,109 --> 01:13:58,546
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้างกับองค์กรต่าง ๆ

1310
01:13:58,546 --> 01:13:59,450
หรือบริษัทต่าง ๆ

1311
01:13:59,450 --> 01:14:03,190
ที่มีการจ้างงาน

1312
01:14:03,190 --> 01:14:06,050
กลุ่มผู้ที่เป็นชายขอบ

1313
01:14:06,050 --> 01:14:07,631
หรือกลุ่มผู้เปราะบาง

1314
01:14:07,631 --> 01:14:11,102
แล้วก็เป็นการสนับสนุน

1315
01:14:11,102 --> 01:14:14,090
ให้เขา

1316
01:14:14,090 --> 01:14:15,098
มีส่วนร่วมเชิงเศรษฐกิจ

1317
01:14:15,098 --> 01:14:16,923
ขึ้นมาในประเทศไทยเรามีกฎหมาย

1318
01:14:16,923 --> 01:14:20,923
ในการที่จะให้มี

1319
01:14:25,463 --> 01:14:26,651
preferencial contract

1320
01:14:26,651 --> 01:14:27,450
ที่มีการจัดจ้างงาน

1321
01:14:27,450 --> 01:14:31,450
คนพิการ

1322
01:14:36,342 --> 01:14:37,290
หรือว่าคนที่

1323
01:14:37,290 --> 01:14:38,422
เป็นแรงงาน

1324
01:14:38,422 --> 01:14:39,850
ที่สร้างผลิตภัณฑ์

1325
01:14:39,850 --> 01:14:41,622
หรือบริการเหล่านั้ัน

1326
01:14:41,622 --> 01:14:42,694
เป็นผู้ที่มีความพิการ

1327
01:14:42,694 --> 01:14:44,102
แล้วอีกสิ่งหนึ่งที่

1328
01:14:44,102 --> 01:14:48,102
เราอยากจะพูดถึง

1329
01:14:54,910 --> 01:14:55,986
แล้วก็ ESCAP

1330
01:14:55,986 --> 01:14:57,402
อยากจะทำงานในประเทศไทย

1331
01:14:57,402 --> 01:14:58,466
แล้วเป็นก้าวใหญ่

1332
01:14:58,466 --> 01:14:59,402
และพวกคุณที่อยู่ตรงนี้ก็จะเป็นผู้นำ

1333
01:14:59,402 --> 01:15:00,042
แปซิฟิกเลย

1334
01:15:00,042 --> 01:15:04,042
นั่นคือ

1335
01:15:17,051 --> 01:15:21,051
Procurement

1336
01:15:22,466 --> 01:15:23,551
หรือการจัดซื้อจัดจ้างที่จะสนับสนุนการเข้าถึง

1337
01:15:23,551 --> 01:15:24,898
กับ supplier

1338
01:15:24,898 --> 01:15:28,898
ที่ทำตามกฎเกณฑ์

1339
01:15:28,967 --> 01:15:30,406
เรื่องของการเข้าถึง

1340
01:15:30,406 --> 01:15:34,406
และการครอบคลุมหรือมีกฎการเข้าถึง

1341
01:15:37,743 --> 01:15:41,131
Accessibility

1342
01:15:41,131 --> 01:15:41,486
อยู่ในการเสนอ

1343
01:15:41,486 --> 01:15:43,042
ขึ้นมา

1344
01:15:43,042 --> 01:15:44,275
ต่อมาเป็น ๖ ก้าว

1345
01:15:44,275 --> 01:15:48,275
สำคัญที่รัฐบาล

1346
01:15:49,398 --> 01:15:50,646
ที่จะทำในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1347
01:15:50,646 --> 01:15:51,381
แบบครอบคลุมจะต้องระบุออกมาว่า

1348
01:15:51,381 --> 01:15:53,723
จะต้องทำอย่างไรบ้าง

1349
01:15:53,723 --> 01:15:54,863
อย่างเช่น

1350
01:15:54,863 --> 01:15:56,243
อันแรกเลย

1351
01:15:56,243 --> 01:15:57,143
จะต้องระบุว่าต้องการผลิตภัณฑ์

1352
01:15:57,143 --> 01:16:01,143
บริการสินค้าแบบไหนบ้าง

1353
01:16:03,490 --> 01:16:07,070
แล้วก็คุณเจมส์ก็ได้กล่าวถึงแล้ว

1354
01:16:07,070 --> 01:16:07,651
อย่างในอเมริกาสหภาพยุโรป

1355
01:16:07,651 --> 01:16:08,430
ออสเตรเลีย

1356
01:16:08,430 --> 01:16:10,083
และญี่ปุ่นเอง

1357
01:16:10,083 --> 01:16:10,922
ก็เริ่มจะทำจุดนี้ขึ้นมาด้วย

1358
01:16:10,922 --> 01:16:11,383
เริ่มทำในเรื่องของผลิตภัณฑ์ที่เป็น

1359
01:16:11,383 --> 01:16:15,383
ICT

1360
01:16:15,431 --> 01:16:17,051
หรือเป็นทางด้านเทคโนโลยีสารสนเทศต่าง ๆ

1361
01:16:17,051 --> 01:16:19,070
และต่อมามีบริการเยอะมากเลย

1362
01:16:19,070 --> 01:16:19,710
แล้ว จะต้องระบุ scope

1363
01:16:19,710 --> 01:16:20,306
ของสินค้า

1364
01:16:20,306 --> 01:16:21,203
ผลิตภัณฑ์ต่าง ๆ

1365
01:16:21,203 --> 01:16:21,990
ขึ้นมาก่อน

1366
01:16:21,990 --> 01:16:23,071
แน่นอนว่าอยา่ง UN

1367
01:16:23,071 --> 01:16:25,571
ของเราสนับสน

1368
01:16:25,571 --> 01:16:29,571
ุน

1369
01:16:30,470 --> 01:16:32,731
ในเรื่องของความครอบคลุม

1370
01:16:32,731 --> 01:16:34,462
ทั้งผลิตภัณฑ์และบริการทีเดียวค่ะ

1371
01:16:34,462 --> 01:16:36,703
ไม่ว่าคุณจะต้องจัดซื้อจัดจ้าง

1372
01:16:36,703 --> 01:16:38,346
เพื่อสร้างห้องน้ำ

1373
01:16:38,346 --> 01:16:42,346
ที่สามารถเคลื่อนที่ได้

1374
01:16:43,490 --> 01:16:44,751
คุณจะต้องคำนึงถึงความเข้าถึง

1375
01:16:44,751 --> 01:16:46,705
ความครอบคลุมด้วยค่ะ

1376
01:16:46,705 --> 01:16:50,705
ถ้าเป็นในเรื่องของความครอบคลุม

1377
01:16:51,090 --> 01:16:53,990
จะต้องบูรณาการเข้าไป

1378
01:16:53,990 --> 01:16:55,490
ไม่ว่าจะเป็นห้องน้ำ

1379
01:16:55,490 --> 01:16:56,510
สาธารณะ

1380
01:16:56,510 --> 01:16:59,012
ที่สามาารถเคลื่อนที่ได้

1381
01:16:59,012 --> 01:17:02,230
และสามารถ

1382
01:17:02,230 --> 01:17:04,330
ในที่ที่เกิดประสบภัยพิบัติ

1383
01:17:04,330 --> 01:17:05,770
เป็นต้น

1384
01:17:05,770 --> 01:17:07,070
จะต้องให้ทุกคนเข้าถึงได้ค่ะ

1385
01:17:07,070 --> 01:17:07,530
ก็ไม่ได้จำกัดเฉพาะแค่

1386
01:17:07,530 --> 01:17:08,742
ไอซีที

1387
01:17:08,742 --> 01:17:12,550
แต่ว่าในตอนนี้

1388
01:17:12,550 --> 01:17:14,111
การเริ่มต้นในโลก

1389
01:17:14,111 --> 01:17:15,894
เราก็ใช้เป็นไอซีทีอยู่

1390
01:17:15,894 --> 01:17:18,511
ผู้ที่จัดซื้อจัดจ้าง

1391
01:17:18,511 --> 01:17:20,790
จะเชิญ supplier

1392
01:17:20,790 --> 01:17:22,790
ให้มาเปิดการเสนอ

1393
01:17:22,790 --> 01:17:26,790
การประมูลสินค้า

1394
01:17:26,982 --> 01:17:30,351
และบริการต่าง ๆ

1395
01:17:30,351 --> 01:17:31,790
และแน่นอนว่า

1396
01:17:31,790 --> 01:17:33,251
พอบอกว่านี่คือ

1397
01:17:33,251 --> 01:17:34,370
การจัดซื้อจัดจ้าง

1398
01:17:34,370 --> 01:17:35,642
เช่น ถ้าสมมุติ

1399
01:17:35,642 --> 01:17:37,650
อยากจะทำอาคาร

1400
01:17:37,650 --> 01:17:38,983
หรืออะไรขึ้น

1401
01:17:38,983 --> 01:17:40,103
มาทำอาคาร

1402
01:17:40,103 --> 01:17:42,892
หรืออะไรขึั้นคุณจะต้องมี

1403
01:17:42,892 --> 01:17:43,901
ตัว spec หรืออื่น ๆ

1404
01:17:43,901 --> 01:17:44,831
ต่อมาผู้จัดซื้อก็ต้องประเมิน

1405
01:17:44,831 --> 01:17:46,299
ผู้เสนอราคา

1406
01:17:46,299 --> 01:17:50,299
ผู้ที่เป็น

1407
01:17:50,506 --> 01:17:51,907
ผู้เชี่ยวชาญ

1408
01:17:51,907 --> 01:17:55,869
ที่่อยู่ตรงนี้

1409
01:17:55,869 --> 01:17:59,869
ก็รู้ดีอยู่แล้ว

1410
01:18:00,510 --> 01:18:02,162
สิ่งที่ดิฉันจะบอกคือว่า

1411
01:18:02,162 --> 01:18:03,042
แค่เสริมขึ้นมาอีกข้อหนึ่ง

1412
01:18:03,042 --> 01:18:05,591
นอกเหนือจาก

1413
01:18:05,591 --> 01:18:06,750
พวกของความครอบคลุม

1414
01:18:06,750 --> 01:18:07,802
เข้าถึง

1415
01:18:07,802 --> 01:18:10,463
คือเรื่องของ

1416
01:18:10,463 --> 01:18:13,770
Accessibility

1417
01:18:13,770 --> 01:18:15,251
เข้าไปค่ะ

1418
01:18:15,251 --> 01:18:16,526
แล้วหลังจากนั้น

1419
01:18:16,526 --> 01:18:17,310
นะคะ

1420
01:18:17,310 --> 01:18:18,730
หลังจากที่ประเมินเรียบร้อยแล้ว

1421
01:18:18,730 --> 01:18:19,506
คุณอาจจะต้องลงไปดูภาครัฐ

1422
01:18:19,506 --> 01:18:21,801
คุณอาจจะต้องลงไปดู

1423
01:18:21,801 --> 01:18:24,987
ภาครัฐจะต้องดูว่า

1424
01:18:24,987 --> 01:18:26,786
ใครที่เสนอมาแล้ว

1425
01:18:26,786 --> 01:18:29,491
เหมาะสมกับโจทย์ที่สุด

1426
01:18:29,491 --> 01:18:30,802
แล้วหลังจากนั้นมาทำ

1427
01:18:30,802 --> 01:18:32,850
ตัวสัญญาเงินกู้กับ

1428
01:18:32,850 --> 01:18:35,372
ผู้ประกอบการ

1429
01:18:35,372 --> 01:18:35,972
หรือ vender ต่าง ๆ

1430
01:18:35,972 --> 01:18:37,647
แล้วสุดท้าย

1431
01:18:37,647 --> 01:18:41,647
ผู้จัดซื้อจัดจ้าง

1432
01:18:41,666 --> 01:18:43,131
ต้องทำให้แน่ใจว่า

1433
01:18:43,131 --> 01:18:47,131
ผลิตภัณฑ์เหล่านั้น

1434
01:18:48,498 --> 01:18:51,146
ที่ได้ทำสัญญาครอบคลุม

1435
01:18:51,146 --> 01:18:53,808
แล้วก็เข้าถึงสำหรับกลุ่มผู้พิการได้จริง ๆ

1436
01:18:53,808 --> 01:18:55,869
นั่นเป็นขั้นตอนสุดท้าย

1437
01:18:55,869 --> 01:18:58,882
ที่พูดถึง

1438
01:18:58,882 --> 01:19:01,450
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1439
01:19:01,450 --> 01:19:02,962
แบบครอบคลุม

1440
01:19:02,962 --> 01:19:04,890
ซึ่งรัฐบาลไทย

1441
01:19:04,890 --> 01:19:06,642
ก็ ไปทำงาน

1442
01:19:06,642 --> 01:19:09,294
ในส่วนนี้มานานแล้ว

1443
01:19:09,294 --> 01:19:13,111
แต่เราอยากจะเสริมส่ง

1444
01:19:13,111 --> 01:19:13,931
ให้ก้าวเพิ่มขึ้น

1445
01:19:13,931 --> 01:19:15,090
ไปอีกขึั้นหนึ่ง

1446
01:19:15,090 --> 01:19:17,066
แต่ส่ิงทีว่ามีความหมาย

1447
01:19:17,066 --> 01:19:18,531
มีความสำคัญอย่างมาก

1448
01:19:18,531 --> 01:19:19,162
ในเรื่องที่จะเอา

1449
01:19:19,162 --> 01:19:21,311
นโยบายเหล่านี้

1450
01:19:21,311 --> 01:19:22,282
มาใช้อย่างที่คุณเจมส์ได้กล่าวมาบ้างแล้ว

1451
01:19:22,282 --> 01:19:23,550
รัฐบาลนั้นจะเป็นตัวอย่าง

1452
01:19:23,550 --> 01:19:24,710
ของการสนับสนุนของการเข้าถึง

1453
01:19:24,710 --> 01:19:28,710
ครอบคลุม

1454
01:19:29,882 --> 01:19:33,882
เข้าถึงครอบคลุม

1455
01:19:34,271 --> 01:19:36,246
อย่างที่คุณเจมส์

1456
01:19:36,246 --> 01:19:36,846
และแสดงออกว่าเขาทำอย่างนั้นจริง ๆ

1457
01:19:36,846 --> 01:19:37,729
ภาคส่วนอื่น ๆ

1458
01:19:37,729 --> 01:19:38,190
ในชุมชน

1459
01:19:38,190 --> 01:19:39,010
ไม่วาจะเป็นภาคการตลาด

1460
01:19:39,010 --> 01:19:39,402
หรือเป็นองค์กรต่าง ๆ

1461
01:19:39,402 --> 01:19:42,786
จะคิดว่า

1462
01:19:42,786 --> 01:19:45,086
รัฐบาลเขาทำสิ่งที่พวกเขาพูดว่า

1463
01:19:45,086 --> 01:19:49,086
จะทำจริง ๆ

1464
01:19:49,851 --> 01:19:50,526
ก็จะเป็นตัวอย่างที่ดี

1465
01:19:50,526 --> 01:19:52,203
และเป็นการสร้างแรงจูงใจ

1466
01:19:52,203 --> 01:19:55,043
ต่อมาเรื่องของ

1467
01:19:55,043 --> 01:19:58,223
อย่างที่ผู้อำนวยการของเรา

1468
01:19:58,223 --> 01:19:59,990
พูดไปในการกล่าวต้อนรับ

1469
01:19:59,990 --> 01:20:03,990
ว่า จริง ๆ แล้ว

1470
01:20:06,250 --> 01:20:07,429
คุณไม่สามารถจะเพิกเฉย

1471
01:20:07,429 --> 01:20:10,299
ต่อความใหญ่

1472
01:20:10,299 --> 01:20:12,310
หรือขนาดของทางเศรษฐกิจ

1473
01:20:12,310 --> 01:20:14,382
ที่เกี่ยวพันกับเรื่องการจัดซื้อจัดจ้าง

1474
01:20:14,382 --> 01:20:16,643
ในประเทศที่พัฒนาแล้ว

1475
01:20:16,643 --> 01:20:17,750
ในประเทศกำลังพัฒนา

1476
01:20:17,750 --> 01:20:20,903
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1477
01:20:20,903 --> 01:20:24,551
ในประเทศ OECD

1478
01:20:24,551 --> 01:20:27,150
12 เปอร์เซ็นต์

1479
01:20:27,150 --> 01:20:28,610
แล้วดิฉันอยากจะขอถามว่า

1480
01:20:28,610 --> 01:20:32,610
ทางภาครัฐบาล

1481
01:20:34,250 --> 01:20:36,806
ของไทย

1482
01:20:36,806 --> 01:20:37,849
ใช้ไปกับการ จัดซื้อจัดจ้างเท่าไร

1483
01:20:37,849 --> 01:20:38,901
อยากจะบอกว่าเยอะมาก ๆ

1484
01:20:38,901 --> 01:20:40,290
อย่างที่คุณเจมส์พูด

1485
01:20:40,290 --> 01:20:42,266
สมมุติว่า

1486
01:20:42,266 --> 01:20:44,286
ถ้ามีเรื่องของการครอบคลุม

1487
01:20:44,286 --> 01:20:45,809
เข้าถึงเข้าไปในเรื่องของ

1488
01:20:45,809 --> 01:20:47,266
การจัดซื้อจัดจ้าง

1489
01:20:47,266 --> 01:20:49,850
สาธารณะก็จะทำให้

1490
01:20:49,850 --> 01:20:53,850
ภาพการผลิต

1491
01:20:59,590 --> 01:21:02,326
ภัณฑ์ที่เข้าถึงได้มากขึ้น

1492
01:21:02,326 --> 01:21:05,150
แล้วก็จะเป็นวงจร ที่ดี

1493
01:21:05,150 --> 01:21:07,342
วงจรในแง่บวก

1494
01:21:07,342 --> 01:21:08,251
คืออุตสาหกรรมสร้างผลิตภัณฑ์ที่เข้าถึงมากขึ้น

1495
01:21:08,251 --> 01:21:12,251
supply

1496
01:21:14,725 --> 01:21:15,826
ก็เพิ่มและทำให้

1497
01:21:15,826 --> 01:21:16,930
ผลิตภัณฑ์และบริการเหล่านี้

1498
01:21:16,930 --> 01:21:18,010
มีเพิ่มขึ้นในตลาดแล้วก็ราคาจะถูกลง

1499
01:21:18,010 --> 01:21:19,926
แล้วคุณภาพจะดีขึ้น

1500
01:21:19,926 --> 01:21:21,142
แล้วหมายความว่าทำให้

1501
01:21:21,142 --> 01:21:24,382
ผู้บริโภคนั้น

1502
01:21:24,382 --> 01:21:28,382
อาจจะเกิดความสนใจขึ้นมา

1503
01:21:29,110 --> 01:21:29,532
เพิ่มขึ้นด้วย

1504
01:21:29,532 --> 01:21:32,209
อาจจะอยาก

1505
01:21:32,209 --> 01:21:33,782
ซื้อผลิตภัณฑ์ที่มีความเข้าถึงได้ง่ายขึ้นนะคะ อ

1506
01:21:33,782 --> 01:21:36,649
ย่างที่คุณเจมส์บรรยาย

1507
01:21:36,649 --> 01:21:40,649
อย่างโทรศัพท์ที่เป็น

1508
01:21:49,325 --> 01:21:50,298
speech to text

1509
01:21:50,298 --> 01:21:51,310
ต่อมาเรื่องของ

1510
01:21:51,310 --> 01:21:52,974
ความเข้าใจในเรื่องการเข้าใจ

1511
01:21:52,974 --> 01:21:56,974
Accessibility

1512
01:22:00,790 --> 01:22:01,831
หรือว่า AAA ของเรา

1513
01:22:01,831 --> 01:22:03,822
เรามีหลักการนี้

1514
01:22:03,822 --> 01:22:05,326
ใส่เข้าไปในหลักการของเรา

1515
01:22:05,326 --> 01:22:07,622
เรียบร้อยแล้ว

1516
01:22:07,622 --> 01:22:10,170
แต่ว่าอยากจะให้เห็นภาพว่า

1517
01:22:10,170 --> 01:22:11,202
คนพิการ อาจจะพิการแบบถาวรก็ได้

1518
01:22:11,202 --> 01:22:11,790
ในเรื่องของมองไม่เห็น

1519
01:22:11,790 --> 01:22:12,331
หูหนวก

1520
01:22:12,331 --> 01:22:14,350
พูดไม่ได้

1521
01:22:14,350 --> 01:22:18,350
แต่จะมีความพิการแบบชั่วคราว

1522
01:22:20,190 --> 01:22:21,398
ก็มีความพิการแบบชั่วคราวก็มีค่ะ

1523
01:22:21,398 --> 01:22:23,771
อย่างเช่น

1524
01:22:23,771 --> 01:22:25,590
เป็นคนที่ไม่ได้อยู่ใน 50 เปอร์เซ็นต์

1525
01:22:25,590 --> 01:22:26,334
ที่กล่าวมาเมื่อสักครู่นี้ด้วย

1526
01:22:26,334 --> 01:22:28,283
อาจจะเป็นคนที่เพิ่งถูก

1527
01:22:28,283 --> 01:22:29,606
ได้รับบาดเจ็บมา

1528
01:22:29,606 --> 01:22:31,086
หรือหูอักเสบข้างหนึ่ง

1529
01:22:31,086 --> 01:22:31,886
เลยไม่ได้ยินตั้งแต่ต้นเป็นต้นนะคะ

1530
01:22:31,886 --> 01:22:32,751
หรือว่าคนอาจจะเป็นต้อกระจก

1531
01:22:32,751 --> 01:22:33,986
ที่มองไม่เห็นชั่วคราว

1532
01:22:33,986 --> 01:22:35,064
หรือว่าอาจจะมี

1533
01:22:35,064 --> 01:22:37,145
คออักเสบ

1534
01:22:37,145 --> 01:22:38,202
ก็เป็นเรื่องของความพิการแค่ชั่วคราว

1535
01:22:38,202 --> 01:22:40,634
ซึ่งทำให้เราพูดไม่ได้

1536
01:22:40,634 --> 01:22:44,634
หรือว่าอาจจะเป็น

1537
01:22:45,710 --> 01:22:47,750
ความพิการเฉพาะสถานการณ์

1538
01:22:47,750 --> 01:22:48,786
อย่างเช่น

1539
01:22:48,786 --> 01:22:51,586
อยู่ในบาร์หรือร้านที่เสียงดัง

1540
01:22:51,586 --> 01:22:54,442
คุณก็มองว่าไม่ได้ยินใช่ไหมคะ

1541
01:22:54,442 --> 01:22:57,590
หรือว่าคนขับรถ

1542
01:22:57,590 --> 01:23:01,071
ที่มัวแต่มองมือถือ

1543
01:23:01,071 --> 01:23:05,071
หรือเป็นสมาชิกในบ้าน

1544
01:23:11,462 --> 01:23:13,109
ที่ต้องไปเข็นรถเข็นเด็ก

1545
01:23:13,109 --> 01:23:14,802
หรือว่าต้องไปขึ้นรถสาธารณะ

1546
01:23:14,802 --> 01:23:16,247
ก็แปลว่าพวกเขาไม่สามารถที่จะขยับ

1547
01:23:16,247 --> 01:23:18,130
ขยับเขยื้อน

1548
01:23:18,130 --> 01:23:20,410
เคลื่อนที่ได้ตามต้องการ

1549
01:23:20,410 --> 01:23:22,591
เขาต้องทั้งอุ้มลูก

1550
01:23:22,591 --> 01:23:23,682
ต้องถือรถเข็น

1551
01:23:23,682 --> 01:23:24,490
อาจจะเป็นได้ทั้งผู้ชาย

1552
01:23:24,490 --> 01:23:25,989
ผู้หญิง

1553
01:23:25,989 --> 01:23:29,989
ในครอบครัวเลย

1554
01:23:30,263 --> 01:23:31,050
ทีเดียวที่เผชิญกับแบบนี้

1555
01:23:31,050 --> 01:23:33,442
เพราะฉะนั้น

1556
01:23:33,442 --> 01:23:34,330
ลองคิดถึงสถานการณ์

1557
01:23:34,330 --> 01:23:36,683
ในชีวิตของคุณ

1558
01:23:36,683 --> 01:23:37,690
ที่คุณอาจจะประสบความยากลำบาก

1559
01:23:37,690 --> 01:23:39,331
เฉพาะสถานการณ์

1560
01:23:39,331 --> 01:23:41,550
แล้วถ้าคุณทำเรื่อง

1561
01:23:41,550 --> 01:23:42,602
ของการจัดซื้อจัดจ้าง

1562
01:23:42,602 --> 01:23:44,570
ที่ครอบคลุม

1563
01:23:44,570 --> 01:23:47,651
ถ้าคุณทำในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1564
01:23:47,651 --> 01:23:48,530
ทั้งผู้พิการและทุกสิ่งทุกอย่าง

1565
01:23:48,530 --> 01:23:51,066
ในประเทศไทย

1566
01:23:51,066 --> 01:23:55,066
จะให้ประโยชน์

1567
01:23:55,410 --> 01:23:57,110
มากกว่าคน ๕๕ เปอร์เซ็นต์

1568
01:23:57,110 --> 01:23:57,630
ที่พิการทั้งประเทศ

1569
01:23:57,630 --> 01:23:58,938
ด้วยค่ะ

1570
01:23:58,938 --> 01:23:59,442
ยกตัวอย่างหนึ่งของ EU

1571
01:23:59,442 --> 01:24:01,249
และอเมริกา

1572
01:24:01,249 --> 01:24:02,570
ออสเตรเลียว่า

1573
01:24:02,570 --> 01:24:06,570
อะไรบ้าง

1574
01:24:06,571 --> 01:24:08,082
ที่ EU และอเมริกา

1575
01:24:08,082 --> 01:24:10,142
และออสเตรเลีย

1576
01:24:10,142 --> 01:24:12,250
ว่าอะไรบ้าง

1577
01:24:12,250 --> 01:24:13,506
ที่เป็นผลิตภัณฑ์

1578
01:24:13,506 --> 01:24:14,718
และบริการที่จัดซื้อจัดจ้าง

1579
01:24:14,718 --> 01:24:16,870
แบบสาธารณะ

1580
01:24:16,870 --> 01:24:19,386
แล้วก็รวมทั้งการครอบคลุม

1581
01:24:19,386 --> 01:24:20,250
เข้าถึงและผู้พิการเข้าไปด้วย

1582
01:24:20,250 --> 01:24:22,110
มีเรื่องของ

1583
01:24:22,110 --> 01:24:24,422
electronic

1584
01:24:24,422 --> 01:24:28,422
content

1585
01:24:30,309 --> 01:24:30,951
เรื่องของการสื่อสารคอมพิวเตอร์

1586
01:24:30,951 --> 01:24:34,951
และอุปกรณ์อื่น ๆ

1587
01:24:35,037 --> 01:24:35,750
software

1588
01:24:35,750 --> 01:24:36,451
hardware

1589
01:24:36,451 --> 01:24:37,211
หรือว่า

1590
01:24:37,211 --> 01:24:38,121
การให้บริการข่าวสาร

1591
01:24:38,121 --> 01:24:39,105
เครื่องเอทีเอ็ม

1592
01:24:39,105 --> 01:24:43,105
เครื่องทำธุรกรรมต่าง ๆ

1593
01:24:44,149 --> 01:24:45,323
วิดีโอ

1594
01:24:45,323 --> 01:24:46,050
และตู้ ATM

1595
01:24:46,050 --> 01:24:48,326
เครื่องออกตั๋ว

1596
01:24:48,326 --> 01:24:49,541
เครื่องเช็กอิน

1597
01:24:49,541 --> 01:24:50,281
อุปกรณ์ทีวี

1598
01:24:50,281 --> 01:24:51,745
หรือบริการต่าง ๆ

1599
01:24:51,745 --> 01:24:52,274
ที่เกี่ยวข้องกับการบริการทางอากาศ

1600
01:24:52,274 --> 01:24:53,310
ทางรถไฟ

1601
01:24:53,310 --> 01:24:54,010
แล้วก็ทางราง

1602
01:24:54,010 --> 01:24:55,445
เดี๋ยวดิฉัน

1603
01:24:55,445 --> 01:24:56,131
จะสรุปอีกทีหนึ่ง

1604
01:24:56,131 --> 01:24:57,830
นี่ค่ะ

1605
01:24:57,830 --> 01:24:58,161
คุณคงจะมองภาพออกแล้วว่า

1606
01:24:58,161 --> 01:24:59,222
ผลิตภัณฑ์

1607
01:24:59,222 --> 01:25:00,690
อะไรบ้าง

1608
01:25:00,690 --> 01:25:01,894
ที่เริ่มจะเอาเรื่องของ

1609
01:25:01,894 --> 01:25:03,530
ความครอบคลุม

1610
01:25:03,530 --> 01:25:05,421
ถึงกลุ่มผู้พิการ

1611
01:25:05,421 --> 01:25:06,998
และครอบคลุมถึงทุกคนเข้ามา

1612
01:25:06,998 --> 01:25:10,998
ผนวก ในเรื่องของสัมมนานี้

1613
01:25:11,430 --> 01:25:12,870
เราก็จัดเรื่องของล่าม

1614
01:25:12,870 --> 01:25:14,781
ฉับพลันให้ด้วยค่ะ

1615
01:25:14,781 --> 01:25:17,451
แต่หลังจากนั้น

1616
01:25:17,451 --> 01:25:21,451
เราจะมีการแปลภาษา

1617
01:25:25,110 --> 01:25:26,142
ในเรื่องของ

1618
01:25:26,142 --> 01:25:27,365
การจัดซื้อจัดจ้าง

1619
01:25:27,365 --> 01:25:28,650
เพื่อให้คุณทุกคนเห็นรายละเอียด

1620
01:25:28,650 --> 01:25:29,530
กระบวนการทั้งหมด

1621
01:25:29,530 --> 01:25:30,118
ที่ดิฉันบรรยายเป็น

1622
01:25:30,118 --> 01:25:31,142
ภาษาไทย

1623
01:25:31,142 --> 01:25:33,117
ในตัวเอกสาร

1624
01:25:33,117 --> 01:25:33,611
จะมีการแปลเป็นชุดภาษาไทยออกม

1625
01:25:33,611 --> 01:25:35,826
า

1626
01:25:35,826 --> 01:25:39,470
ซึ่งดิฉันหวังว่าจะเป็น

1627
01:25:39,470 --> 01:25:41,365
กระบวนการที่เราจัดทำให้เสร็จ

1628
01:25:41,365 --> 01:25:44,690
ได้โดยรวดเร็ว

1629
01:25:44,690 --> 01:25:48,605
แล้วในเรื่องของการหารือ

1630
01:25:48,605 --> 01:25:50,910
ที่เราจะคุยกัน

1631
01:25:50,910 --> 01:25:54,910
ที่ท่านมณเฑียร

1632
01:26:10,291 --> 01:26:14,291
จะเป็น modilator

1633
01:26:14,942 --> 01:26:16,610
ในช่วงเวลาถัดจากนี้ไป

1634
01:26:16,610 --> 01:26:17,582
ก็คือว่า

1635
01:26:17,582 --> 01:26:19,102
ถ้าเราทำอย่างนั้น

1636
01:26:19,102 --> 01:26:20,090
แล้วประเทศไทยจะเป็นผู้นำในอาเซียน

1637
01:26:20,090 --> 01:26:21,410
แล้วอย่างที่คุณเจมส์กล่าว

1638
01:26:21,410 --> 01:26:22,230
แล้วอย่างที่คุณเจมส์กล่าว่า

1639
01:26:22,230 --> 01:26:22,770
คุณจะ

1640
01:26:22,770 --> 01:26:23,790
เป็นผู้นำ

1641
01:26:23,790 --> 01:26:25,070
ในการที่จะเสริม

1642
01:26:25,070 --> 01:26:25,486
ส่งความเติบโต

1643
01:26:25,486 --> 01:26:26,082
ในอุตสาหกรรมด้วย

1644
01:26:26,082 --> 01:26:27,622
ขึ้นอยู่กับว่า

1645
01:26:27,622 --> 01:26:28,210
ขอบข่ายของผลิตภัณฑ์

1646
01:26:28,210 --> 01:26:29,011
และบริการอะไร

1647
01:26:29,011 --> 01:26:31,565
อาจจะเป็น ICT

1648
01:26:31,565 --> 01:26:32,622
อาจจะเป็นการขนส่ง

1649
01:26:32,622 --> 01:26:33,993
หรือจะเป็นอุตสาหกรรม

1650
01:26:33,993 --> 01:26:34,945
กับทั้ง 2 เรื่องนั้น

1651
01:26:34,945 --> 01:26:36,282
และเรื่องต่อมา

1652
01:26:36,282 --> 01:26:37,161
คือเรื่องของการมีกลไก

1653
01:26:37,161 --> 01:26:38,949
ทั้งระบบหรือว่าเรามีกฎหมาย

1654
01:26:38,949 --> 01:26:40,329
3A

1655
01:26:40,329 --> 01:26:40,681
แล้วใช่ไหม

1656
01:26:40,681 --> 01:26:42,810
เรามีข้อ

1657
01:26:42,810 --> 01:26:45,202
เรามีข้อกำหนดหรือ

1658
01:26:45,202 --> 01:26:46,485
กฎระเบียบต่าง ๆ

1659
01:26:46,485 --> 01:26:48,474
ที่เสริมส่งในเรื่องของการ

1660
01:26:48,474 --> 01:26:51,051
จัดซื้อจัดจ้างอย่างครอบคลุม

1661
01:26:51,051 --> 01:26:55,051
และเรื่องของการให้บริการ

1662
01:26:56,049 --> 01:26:58,515
แล้วในเรื่องของมาตรฐาน

1663
01:26:58,515 --> 01:27:01,167
ทางด้านการเข้าถึงในเชิงเทคนิค

1664
01:27:01,167 --> 01:27:03,644
จะต้องให้เป็นแบบเดียวกัน

1665
01:27:03,644 --> 01:27:04,808
กับมาตรฐานระดับสากลค่ะ

1666
01:27:04,808 --> 01:27:06,545
แล้วต่อมา

1667
01:27:06,545 --> 01:27:08,176
เป็นแนวทางที่พิจารณา

1668
01:27:08,176 --> 01:27:12,176
โดยอิงหลักของสิทธิก่อน

1669
01:27:13,828 --> 01:27:15,582
อย่างที่พวกเราเอง

1670
01:27:15,582 --> 01:27:16,844
ก็ตระหนักถึงความสำคัญนะคะ

1671
01:27:16,844 --> 01:27:19,749
ดิฉันกล่าวไปแล้วว่า

1672
01:27:19,749 --> 01:27:21,790
ไอซีทีเป็นจุดเริ่มต้น

1673
01:27:21,790 --> 01:27:23,022
เราจะเริ่มตรงนั้นก็ได้

1674
01:27:23,022 --> 01:27:24,722
ในต่อมา

1675
01:27:24,722 --> 01:27:25,588
เหมือนกับสัมมนานี้

1676
01:27:25,588 --> 01:27:27,116
ในการที่จะเสวนา

1677
01:27:27,116 --> 01:27:28,836
ติดตาม

1678
01:27:28,836 --> 01:27:30,815
และประเมินผล

1679
01:27:30,815 --> 01:27:33,000
ในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1680
01:27:33,000 --> 01:27:34,150
แบบครอบคลุม

1681
01:27:34,150 --> 01:27:35,353
ก็จะต้องให้ผู้แทน

1682
01:27:35,353 --> 01:27:36,511
ขององค์กรต่าง ๆ

1683
01:27:36,511 --> 01:27:39,190
ที่เกี่ยวข้อง

1684
01:27:39,190 --> 01:27:41,645
กับการมีส่วนร่วม

1685
01:27:41,645 --> 01:27:42,490
และก็

1686
01:27:42,490 --> 01:27:46,341
เช่น

1687
01:27:46,341 --> 01:27:48,502
คุณเจมส์ได้พูดถึงแล้ว

1688
01:27:48,502 --> 01:27:52,502
ก็ไม่ใช่เฉพาะกับคุณ

1689
01:27:57,202 --> 01:27:57,657
แต่อาจจะเป็นตัวหลักของประเทศไทย

1690
01:27:57,657 --> 01:27:59,222
ดังนั้น

1691
01:27:59,222 --> 01:28:00,990
การที่นำคนที่มีผู้มี

1692
01:28:00,990 --> 01:28:02,138
ส่วนได้ส่วนเสีย

1693
01:28:02,138 --> 01:28:03,781
หลาย ๆ คน

1694
01:28:03,781 --> 01:28:06,950
เข้ามามากที่สุด

1695
01:28:06,950 --> 01:28:10,210
จะเป็นประโยชน์อย่างมาก

1696
01:28:10,210 --> 01:28:13,202
ก็คือขอบคุณที่รับฟังดิฉัน

1697
01:28:13,202 --> 01:28:13,830
แล้วถ้ามีคำถาม

1698
01:28:13,830 --> 01:28:15,850
ถามได้เลยนะคะ

1699
01:28:15,850 --> 01:28:19,850
แต่ก็ขอจบการนำเสนอเท่านี้

1700
01:28:25,121 --> 01:28:28,872
โดยที่เดี๋ยวเราจะลองเช็กดูว่าจะทำเอกสารนี้

1701
01:28:28,872 --> 01:28:29,631
ออกมาเป็นภาษาไทย

1702
01:28:29,631 --> 01:28:30,731
แล้วเดี๋ยวจะส่งให้ท่าน

1703
01:28:30,731 --> 01:28:34,731
ได้ลองดูว่า

1704
01:28:35,446 --> 01:28:36,031
จะเป็นประโยชน์

1705
01:28:36,031 --> 01:28:39,382
กับคุณมากแค่ไหน

1706
01:28:39,382 --> 01:28:40,578
ขณะนี้เราอาศัยอยู่ในชีวิตวิถีใหม่

1707
01:28:40,578 --> 01:28:43,989
หรือ New Normal

1708
01:28:43,989 --> 01:28:44,551
ที่ใช้ชีวิต

1709
01:28:44,551 --> 01:28:46,130
เจรจา

1710
01:28:46,130 --> 01:28:46,845
พูดคุยกับคนอื่น

1711
01:28:46,845 --> 01:28:47,481
ก็จะเปลี่ยนไป

1712
01:28:47,481 --> 01:28:48,929
เช่น

1713
01:28:48,929 --> 01:28:50,062
วิธีที่เราทำในวันนี้

1714
01:28:50,062 --> 01:28:51,410
ดังนั้น

1715
01:28:51,410 --> 01:28:52,980
อันนี้

1716
01:28:52,980 --> 01:28:55,610
เป็นช่วงเวลาที่สำคัญมาก

1717
01:28:55,610 --> 01:28:57,082
ที่คุณจะลองดู

1718
01:28:57,082 --> 01:28:58,402
เรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

1719
01:28:58,402 --> 01:28:59,922
ภาครัฐ

1720
01:28:59,922 --> 01:29:03,922
เพื่อการเข้าถึง

1721
01:29:04,951 --> 01:29:06,209
โดยสะดวกถ้วนหน้า

1722
01:29:06,209 --> 01:29:07,341
เพื่อให้เป็นประโยชน์กับทุกคน

1723
01:29:07,341 --> 01:29:11,341
ขอบคุณมากค่ะ

1724
01:29:21,986 --> 01:29:25,181
// ขอบคุณ คุณ Aiko มากเลยค่ะ

1725
01:29:25,181 --> 01:29:29,181
ที่ได้นำเสนอเป็นอย่างดี

1726
01:29:30,370 --> 01:29:34,370
[ภาษาต่างประเทศ]

1727
01:29:40,666 --> 01:29:44,666

1728
01:30:03,282 --> 01:30:07,282
ท่านวิริยะ  รามสมภพ

1729
01:30:09,628 --> 01:30:13,628
ด้านข้อมูลข่าวสารของราชการ สำนักงานปลัดสำนักนายกรัฐมนตรี

1730
01:30:14,209 --> 01:30:17,529
ท่านภุชพงษ์

1731
01:30:17,529 --> 01:30:19,949
ท่านรองปลัดกระทรวงดิจิทัล

1732
01:30:19,949 --> 01:30:23,949
เพื่อเศรษฐกิจและสังคม

1733
01:30:25,851 --> 01:30:29,851
ท่านโกมล

1734
01:30:31,986 --> 01:30:33,649
จิรชัยสุทธิกุล

1735
01:30:33,649 --> 01:30:36,262
กรรมการกฤษฎีกา

1736
01:30:36,262 --> 01:30:40,262
ท่านหัวหน้าผู้ตรวจราชการ

1737
01:30:43,166 --> 01:30:44,785
ท่านพิเชษฐ์  เนียมนัด

1738
01:30:44,785 --> 01:30:45,950
ประจำสำนักงานอัยการสูงสุด

1739
01:30:45,950 --> 01:30:47,330
ทีี่ปรึกษากฎหมาย

1740
01:30:47,330 --> 01:30:51,330
สำนักงานอัยการสูงสุด

1741
01:30:52,742 --> 01:30:55,162
ท่านปิยวรรณ  ล่ามกิจจา

1742
01:30:55,162 --> 01:30:55,902
โยบายรัฐวิสาหกิจ

1743
01:30:55,902 --> 01:30:57,387
รักษาการในตำแหน่ง

1744
01:30:57,387 --> 01:30:59,617
ด้านพัฒนารัฐวิสาหกิจ

1745
01:30:59,617 --> 01:31:02,950
ท่านธรรมนูญ

1746
01:31:02,950 --> 01:31:06,449
เรืองดิษฐ์

1747
01:31:06,449 --> 01:31:07,825
รองเลขาธิการคณะกรรมการป้องกัน

1748
01:31:07,825 --> 01:31:09,810
และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ

1749
01:31:09,810 --> 01:31:10,989
ท่านมณเฑียร

1750
01:31:10,989 --> 01:31:12,751
เจริญผล

1751
01:31:12,751 --> 01:31:16,751
รองผู้ตรวจเงินแผ่นดิน

1752
01:31:19,609 --> 01:31:22,589
ท่านอณิรา  ธินนท์

1753
01:31:22,589 --> 01:31:24,590
กรมพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ

1754
01:31:24,590 --> 01:31:26,090
ดำเนินรายงานดำเนินรายการ

1755
01:31:26,090 --> 01:31:29,709
โดยท่านมณเฑียร  บุญตัน

1756
01:31:29,709 --> 01:31:31,109
ซึ่งท่านจะทำหน้าที่

1757
01:31:31,109 --> 01:31:34,091
ดำเนินรายการทางออนไลน์

1758
01:31:34,091 --> 01:31:35,870
คือ ท่านอาจารย์วิริยะ  นามศิริพงศ์พันธ์ุ

1759
01:31:35,870 --> 01:31:36,901
แล้วก็มีผู้เข้าร่วมเสวนาออนไลน์

1760
01:31:36,901 --> 01:31:40,901
ตอนนี้

1761
01:31:47,069 --> 01:31:48,689
ท่าน  Senator Ras Adiba Radzi

1762
01:31:48,689 --> 01:31:49,886
Parliament of Malaysia

1763
01:31:49,886 --> 01:31:52,142
Ms. Cai Cai Chief

1764
01:31:52,142 --> 01:31:52,765
Gender Equality

1765
01:31:52,765 --> 01:31:54,282
and Social Inclusion Section

1766
01:31:54,282 --> 01:31:55,978
Social Development Division

1767
01:31:55,978 --> 01:31:57,790
Ms. San Yuenwah

1768
01:31:57,790 --> 01:32:01,790
ESCAP Senior Advisor

1769
01:32:03,242 --> 01:32:05,042
ขออนุญาต ส่งไมค์

1770
01:32:05,042 --> 01:32:05,871
ให้ท่านผู้ดำเนินรายการ

1771
01:32:05,871 --> 01:32:08,770
กราบเรียนเชิญค่ะ

1772
01:32:08,770 --> 01:32:12,770

1773
01:33:37,011 --> 01:33:41,011
[ภาษาต่างประเทศ]

1774
01:39:12,924 --> 01:39:14,942
ร่างที่ผมได้เสนอต่อสภาเป็นการเสนอ

1775
01:39:14,942 --> 01:39:18,942
ขอแปรญัตติไม่ผ่านนะครับ

1776
01:39:19,086 --> 01:39:20,910
ได้ ๒๕ เสียง จาก 250 เสียง

1777
01:39:20,910 --> 01:39:22,478
อย่างไรก็ตามความไม่สำเร็จ

1778
01:39:22,478 --> 01:39:24,649
ในคราวนั้น

1779
01:39:24,649 --> 01:39:26,149
ก็เป็นแรงกำลังใจให้กับได้นำไปศึกษา

1780
01:39:26,149 --> 01:39:28,165
เอกสารตามวิชาการ

1781
01:39:28,165 --> 01:39:31,705
ซึ่งอีกไม่กี่วันก็จะแปลงเป็น

1782
01:39:31,705 --> 01:39:34,150
ภาษาไทยให้พวกเราได้อ่าน

1783
01:39:34,150 --> 01:39:36,169
ในส่วนหนึ่งที่ผมคิดว่าอาจจะต้องมี

1784
01:39:36,169 --> 01:39:37,809
การทำความเข้าใจอีกนิดหนึ่งว่า

1785
01:39:37,809 --> 01:39:39,509
เราถึงจะเอาเป็นเอาตาย

1786
01:39:39,509 --> 01:39:43,509
กับการจัดซื้อจัดจ้าง

1787
01:39:50,341 --> 01:39:52,166
จริง ๆ  ประเทศไทยเรา

1788
01:39:52,166 --> 01:39:53,982
เราก็มีกฎหมายควบคุมอาคาร

1789
01:39:53,982 --> 01:39:55,990
เราก็มีกฎหมายดิจิทัล

1790
01:39:55,990 --> 01:39:57,685
เรามีกฎหมายหลายฉบับ

1791
01:39:57,685 --> 01:39:59,642
เรื่องการเข้าถึง

1792
01:39:59,642 --> 01:40:03,642
โดยสะดวกถ้วนหน้า

1793
01:40:05,629 --> 01:40:09,629
อย่างไรก็ตาม

1794
01:40:09,823 --> 01:40:11,566
เมืองไทยเราจะเขียนกฎหมาย

1795
01:40:11,566 --> 01:40:14,761
ดีขนาดไหนก็ตาม

1796
01:40:14,761 --> 01:40:16,682
มาตกตอนจัดซื้อจัดจ้าง

1797
01:40:16,682 --> 01:40:20,131
เพราะว่าคนจัดซื้อจัดจ้างเอง

1798
01:40:20,131 --> 01:40:21,890
อาจจะไม่ได้สนใจฉบับนี้

1799
01:40:21,890 --> 01:40:23,790
ก็ใช้ความคุ้นชิน

1800
01:40:23,790 --> 01:40:26,026
ใช้สิ่งที่ตัวเองเห็นว่า

1801
01:40:26,026 --> 01:40:28,165
เป็นเรื่องที่เคยทำมาในอดีต

1802
01:40:28,165 --> 01:40:30,582
เราจึงเห็นว่าในโครงการขนาดใหญ่

1803
01:40:30,582 --> 01:40:32,970
หลายโครงการไม่ว่าจะเป็นขนส่งสาธารณะก็ดี

1804
01:40:32,970 --> 01:40:34,682
ไม่ว่าจะเป็นโครงสร้างพื้นฐานก็ดี

1805
01:40:34,682 --> 01:40:38,682
ไม่ว่าจะเป็นสร้างมหาวิทยาลัย

1806
01:40:38,710 --> 01:40:40,150
สร้างโรงพยาบาล

1807
01:40:40,150 --> 01:40:41,109
ที่เรารู้จักกัน

1808
01:40:41,109 --> 01:40:44,410

1809
01:40:44,410 --> 01:40:46,325
ก็ไม่มีหลักประกันว่า

1810
01:40:46,325 --> 01:40:47,749
จะทำให้ทุกคนเข้าถึงได้โดยสะดวก

1811
01:40:47,749 --> 01:40:48,709
เพราะเห็นว่าก

1812
01:40:48,709 --> 01:40:52,709
าร

1813
01:40:54,722 --> 01:40:56,681
จัดซื้อจัดจ้าง

1814
01:40:56,681 --> 01:40:58,101
เหมือนจะอยู่ห่างไกลจากเรื่องนี้

1815
01:40:58,101 --> 01:40:59,929
ก็เลยเป็นเหตุผลหนึ่ง

1816
01:40:59,929 --> 01:41:01,725
ที่ทางเราได้จัดการเสวนาครั้งนี้

1817
01:41:01,725 --> 01:41:04,090
หลายท่านอาจจะยังไม่ทราบ

1818
01:41:04,090 --> 01:41:05,681
ผมขอทบทวนนิดหนึ่ง

1819
01:41:05,681 --> 01:41:07,590
เวลาเราพูดถึงคนพิการ

1820
01:41:07,590 --> 01:41:10,182
เมืองไทยเราค่อนข้างจะมีตัวเลขต่ำมาก

1821
01:41:10,182 --> 01:41:14,182
เพราะว่าจำนวนคนที่จดทะเบียน

1822
01:41:14,869 --> 01:41:18,869
๑. ต้องมีความพิการ

1823
01:41:23,269 --> 01:41:25,185
ความพิการถึงขั้นที่แพทย์ออกใบรับรองแพทย์ให้

1824
01:41:25,185 --> 01:41:27,429
ความพิการพิการเชิงประจักษ์

1825
01:41:27,429 --> 01:41:29,722
๒. ก็คือเขาต้องมีกึ๋นพอ

1826
01:41:29,722 --> 01:41:31,686
ที่จะก้าวล่วงพ้นความอับอาย

1827
01:41:31,686 --> 01:41:34,170
ความกลัวที่จะถูกเลือกปฏิบัติในสังคม

1828
01:41:34,170 --> 01:41:36,166
เขาคิดว่าคุ้ม

1829
01:41:36,166 --> 01:41:39,786
ที่เขาจะได้รับสิทธิประโยชน์

1830
01:41:39,786 --> 01:41:42,329
เพราะฉะนั้นเปอร์เซ็นต์

1831
01:41:42,329 --> 01:41:44,985
การจดทะเบียนของคนพิการ

1832
01:41:44,985 --> 01:41:45,860
จะต้องสะท้อนไปถึงคนพิการอย่างแท้จริง

1833
01:41:45,860 --> 01:41:48,370
ขณะนี้

1834
01:41:48,370 --> 01:41:49,942
เรามีคนจดทะเบียนคนพิการ

1835
01:41:49,942 --> 01:41:51,654
เพียง ๒ ล้านคน

1836
01:41:51,654 --> 01:41:55,654
แต่สำนักงานสถิติแห่งชาติ

1837
01:41:56,401 --> 01:41:59,109
เพิ่งจะสำรวจไปเมื่อ 2 ปีที่แล้ว

1838
01:41:59,109 --> 01:42:01,165
แล้วก็พบว่าคนที่มีลักษณะไม่ต่างอะไร

1839
01:42:01,165 --> 01:42:03,249
กับคนที่จดทะเบียนแล้ว

1840
01:42:03,249 --> 01:42:05,159
แต่ยังไม่ได้จดทะเบียนมีอีกอย่างหนึ่ง

1841
01:42:05,159 --> 01:42:06,886
1 ล้าน  7 แสนคน

1842
01:42:06,886 --> 01:42:08,841
บรรดาคนที่ไปจดทะเบียน

1843
01:42:08,841 --> 01:42:10,906
และยังไม่ได้จดทะเบียน

1844
01:42:10,906 --> 01:42:12,970
ยังไม่ได้จดทะเบียนรวมกัน

1845
01:42:12,970 --> 01:42:15,169
370,000 คน

1846
01:42:15,169 --> 01:42:18,801
เป็นคนพิการรุนแรงถึงขึ้นเชิงประจักษณ์

1847
01:42:18,801 --> 01:42:20,550
หรือถึงขั้น

1848
01:42:20,550 --> 01:42:22,293
แพทย์ออกใบรับรองแพทย์ให้

1849
01:42:22,293 --> 01:42:24,640
แต่ถ้าเราจะเอาตามหลักสากล

1850
01:42:24,640 --> 01:42:26,449
ซึ่งเอาอุปสรรคในการดำรงชีวิต

1851
01:42:26,449 --> 01:42:27,769
ซึ่งเกิดจากข้อจำกัดทางสังคม

1852
01:42:27,769 --> 01:42:29,950
สิ่งแวดล้อม

1853
01:42:29,950 --> 01:42:31,269
ประเทศไทยอาจจะมีคนพิการไม่น้อยกว่า

1854
01:42:31,269 --> 01:42:33,248
10 ล้านคน

1855
01:42:33,248 --> 01:42:35,170
และจำนวนคนพิการนับวัน

1856
01:42:35,170 --> 01:42:36,850
จะมากขึ้น

1857
01:42:36,850 --> 01:42:38,565
เพราะเหตุว่าเราเข้าสู่

1858
01:42:38,565 --> 01:42:40,565
เพราะฉะนั้น

1859
01:42:40,565 --> 01:42:44,105
ถ้าเราอยากให้สังคมเราเป็นสังคม

1860
01:42:44,105 --> 01:42:45,885
ที่เท่าเทียมเป็นสังคมที่อยู่เย็นเป็นสุข

1861
01:42:45,885 --> 01:42:49,885
หรือเป้าหมายการพัฒนา

1862
01:42:50,541 --> 01:42:52,469
ที่ยั่งยืน

1863
01:42:52,469 --> 01:42:54,786
ซึ่งประเทศไทยเราก็เข้าร่วมนะครับ

1864
01:42:54,786 --> 01:42:57,065
การเข้าถึงถ้วนหน้าในบริการสาธารณะทุกมิติ

1865
01:42:57,065 --> 01:42:58,281
ทุกรูปแบบเป็นเรื่องสำคัญ

1866
01:42:58,281 --> 01:43:02,281
และเราเห็นว่า

1867
01:43:02,321 --> 01:43:03,842
นโยบายหรือกฎหมาย

1868
01:43:03,842 --> 01:43:04,801
จัดซื้อจัดจ้าง

1869
01:43:04,801 --> 01:43:06,049
เป็นกุญแจดอกสำคัญ

1870
01:43:06,049 --> 01:43:07,910
เพราะได้รับการพิสูจน์มาแล้ว

1871
01:43:07,910 --> 01:43:08,913
ซ้ำแล้วซ้ำอีก

1872
01:43:08,913 --> 01:43:10,422
อเมริการ ยุโรป

1873
01:43:10,422 --> 01:43:13,665
ออสเตรเลีย

1874
01:43:13,665 --> 01:43:14,632
ว่าบริษัท เอกชน

1875
01:43:14,632 --> 01:43:15,710
ผู้รับเหมา

1876
01:43:15,710 --> 01:43:19,710
เขาฟังผู้ซื้อ

1877
01:43:20,821 --> 01:43:24,821
รายใหญ่ที่สุด

1878
01:43:25,550 --> 01:43:28,885
ก็คือรัฐบาล

1879
01:43:28,885 --> 01:43:32,230
ถ้าไม่แข็งพอ

1880
01:43:32,230 --> 01:43:36,230
ไม่มีข้อต่อรองที่ดีพอ

1881
01:43:37,929 --> 01:43:38,862
เพียงพอเขาจะทำอย่างไรก็ได้

1882
01:43:38,862 --> 01:43:39,481
รักสบายกันทั้งนั้น

1883
01:43:39,481 --> 01:43:41,262
จะมี ICT

1884
01:43:41,262 --> 01:43:42,949
บริษัทยักษ์ใหญ่

1885
01:43:42,949 --> 01:43:44,183
หลายบริษัท

1886
01:43:44,183 --> 01:43:44,965
ที่โฆษณาว่าสินค้า

1887
01:43:44,965 --> 01:43:45,802
ที่ตั้งอยู่มีการแข่งขันกัน

1888
01:43:45,802 --> 01:43:48,170
โฆษณาว่าว่า

1889
01:43:48,170 --> 01:43:49,030
สินค้าตัวเอง

1890
01:43:49,030 --> 01:43:50,389
เข้าถึงได้สะดวกถ้วนหน้า

1891
01:43:50,389 --> 01:43:51,429
นโยบายจัดซื้อจัดจ้าง

1892
01:43:51,429 --> 01:43:54,148
ของรัฐบาล

1893
01:43:54,148 --> 01:43:55,202
กลางสหรัฐฯ

1894
01:43:55,202 --> 01:43:57,270
นั่นเอง

1895
01:43:57,270 --> 01:43:57,610
ถ้าเราต้องการให้ประเทศไทย

1896
01:43:57,610 --> 01:43:58,285
เป็นเช่นนั้นบ้าง

1897
01:43:58,285 --> 01:43:59,809
เราก็คง

1898
01:43:59,809 --> 01:44:02,205
อาจจะต้องมีการทบทวนเรื่องนี้

1899
01:44:02,205 --> 01:44:04,085
ผมคงมีแค่นี้เพื่อเป็น

1900
01:44:04,085 --> 01:44:04,729
การก้าวมาถึงไหน

1901
01:44:04,729 --> 01:44:05,893
อย่างไรแล้ว

1902
01:44:05,893 --> 01:44:06,751
เรามีกฎหมาย

1903
01:44:06,751 --> 01:44:08,886
คนพิการ

1904
01:44:08,886 --> 01:44:10,370
ที่ดี เกี่ยวก้บเรื่องการขนส่ง

1905
01:44:10,370 --> 01:44:11,128
เกี่ยวกับกฎหมาย

1906
01:44:11,128 --> 01:44:12,721
โทรคมนาคม

1907
01:44:12,721 --> 01:44:14,170
กฎหมายควบคุม

1908
01:44:14,170 --> 01:44:16,885
อาคารที่ดีพอสมควร

1909
01:44:16,885 --> 01:44:18,504
แต่พอมาถึงเรื่องจัดซื้อจัดจ้าง

1910
01:44:18,504 --> 01:44:22,504
เราเรื่องนี้

1911
01:44:23,025 --> 01:44:25,625
สิ่งที่ผมกำลังปวดหัวอยู่ขณะนี้

1912
01:44:25,625 --> 01:44:28,546
คือสัปปายะสภาสถาน

1913
01:44:28,546 --> 01:44:29,666
ซึ่งก็ตกม้าตายตอนจัดซื้อจัดจ้างเช่นกันครับ

1914
01:44:29,666 --> 01:44:31,625
ผมก็จะขอใช้เวลา

1915
01:44:31,625 --> 01:44:33,229
ในการรับฟังทัศนะ

1916
01:44:33,229 --> 01:44:37,229
จากแต่ละท่าน

1917
01:44:38,686 --> 01:44:41,369
ว่ามีความคิดเห็นอย่างไร

1918
01:44:41,369 --> 01:44:45,369
เกี่ยวกับการจัดซื้อจัดจ้าง

1919
01:44:45,849 --> 01:44:49,605
ท่านอาจจะไม่ต้องลงลึก

1920
01:44:49,605 --> 01:44:52,929
ถ้าท่านไม่สะดวกที่จะพูดเรื่องนี้

1921
01:44:52,929 --> 01:44:53,809
แต่ว่าท่านอาจจะฉายภาพ

1922
01:44:53,809 --> 01:44:55,590
ถึงแนวคิด

1923
01:44:55,590 --> 01:44:56,930
ความคิดเห็นของท่าน

1924
01:44:56,930 --> 01:44:58,759
ว่าควรจัดซื้อจัดจ้าง

1925
01:44:58,759 --> 01:45:00,089
ในมุมมองของท่าน

1926
01:45:00,089 --> 01:45:02,131
ควรจะเป็นประโยช

1927
01:45:02,131 --> 01:45:06,131
น์

1928
01:45:08,530 --> 01:45:09,641
อย่างไรต่อประเทศชาติและประชาชน

1929
01:45:09,641 --> 01:45:12,485
แล้วก็หน่วยงานจะทำอย่างไร

1930
01:45:12,485 --> 01:45:14,204
ให้การจัดซื้อจัดจ้างเป็นประโยชน์

1931
01:45:14,204 --> 01:45:14,709
สูงสุด

1932
01:45:14,709 --> 01:45:15,885
ไม่ใช่แต่เฉพาะต่อรัฐ

1933
01:45:15,885 --> 01:45:16,829
แต่ต่อประเทศชาติด้วยนะครับ

1934
01:45:16,829 --> 01:45:18,022
เข้าใจว่ามี 9 ท่าน

1935
01:45:18,022 --> 01:45:18,901
ใช่ไหมครับ

1936
01:45:18,901 --> 01:45:20,301
ท่านพิธีกรครับ

1937
01:45:20,301 --> 01:45:24,301

1938
01:45:32,041 --> 01:45:35,601
๑๐ ท่าน

1939
01:45:35,601 --> 01:45:37,029
ถ้าอย่างนั้น

1940
01:45:37,029 --> 01:45:39,569
ผมอาจจะขอให้

1941
01:45:39,569 --> 01:45:40,611
แต่ละท่านได้มีโอกาสแสดงความคิดเห็น

1942
01:45:40,611 --> 01:45:41,102
สักท่านละ ๕ นาที

1943
01:45:41,102 --> 01:45:43,401
ก่อนนะครับ

1944
01:45:43,401 --> 01:45:44,509
โดยเริ่มตามลำดับเลยก็ได้

1945
01:45:44,509 --> 01:45:48,509
ที่ได้มีการแนะนำชื่อนะครับ

1946
01:45:49,849 --> 01:45:52,485
ท่านใดที่จะขอไปก่อน

1947
01:45:52,485 --> 01:45:53,985
ก็ไม่ว่ากันเพราะว่า

1948
01:45:53,985 --> 01:45:55,685
บางท่านอาจจะอยากฟังท่านอื่นก่อน

1949
01:45:55,685 --> 01:45:57,412
ผมเข้าใจว่าท่านแรก

1950
01:45:57,412 --> 01:45:58,977
ที่มีการแนะนำ

1951
01:45:58,977 --> 01:46:00,190
ชื่อ

1952
01:46:00,190 --> 01:46:04,190
เมื่อสักครู่นี้

1953
01:46:04,569 --> 01:46:07,906
จากกรมบัญชีกลางใช่ไหมครับ

1954
01:46:07,906 --> 01:46:11,906
// ใช่ค่ะ

1955
01:46:14,370 --> 01:46:15,770
(คุณมณเฑียร)

1956
01:46:15,770 --> 01:46:17,511
เพราะว่ากรมบัญชีกลาง

1957
01:46:17,511 --> 01:46:21,040
ก็ถือเป็นหน่วยงานสำคัญ

1958
01:46:21,040 --> 01:46:25,040
ที่เป็นผู้ขับเคลื่อนทั้งกฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

1959
01:46:25,113 --> 01:46:25,650
แล้วก็มีบทบาทสำคัญอย่างยิ่ง

1960
01:46:25,650 --> 01:46:27,630
ก็อยากจะทราบ

1961
01:46:27,630 --> 01:46:28,861
ว่าท่านมองว่าการจัดซื้อจัดจ้าง

1962
01:46:28,861 --> 01:46:31,450
นอกจากท่านมองมาก่อนแล้ว

1963
01:46:31,450 --> 01:46:33,470
จากที่ท่านได้ฟังการบรรยาย

1964
01:46:33,470 --> 01:46:34,909
จากท่านอื่น

1965
01:46:34,909 --> 01:46:35,806
รับทราบจากที่อื่น

1966
01:46:35,806 --> 01:46:37,041
ท่านคิดว่า

1967
01:46:37,041 --> 01:46:38,269
โดยหน่วยงานของท่านคิดว่า

1968
01:46:38,269 --> 01:46:40,606
เราจะสามารถนำเอาหลักการ

1969
01:46:40,606 --> 01:46:43,933
การจัดซื้อจัดจ้างมาทำให้เกิดประโยชน์

1970
01:46:43,933 --> 01:46:47,933
กับประชาชน

1971
01:46:53,009 --> 01:46:54,111
บริการสาธารณะได้หรือไม่อย่างไร

1972
01:46:54,111 --> 01:46:58,111
เชิญครับ 5 นาทีครับ

1973
01:46:58,222 --> 01:47:02,069
(คุณสมศักดิ์)

1974
01:47:02,069 --> 01:47:02,709
ผม สมศักดิ์ ภู่สกุล

1975
01:47:02,709 --> 01:47:04,961
นะครับ

1976
01:47:04,961 --> 01:47:06,682
เราพูดถึง พ.ร.บ.

1977
01:47:06,682 --> 01:47:07,969
จัดซืิ้อจัดจ้างก่อนว่า

1978
01:47:07,969 --> 01:47:08,290
ที่ไปที่มาเดิมกฎหมายนี้

1979
01:47:08,290 --> 01:47:09,830
ออกมา

1980
01:47:09,830 --> 01:47:10,662
ดูจากประเด็นใหญ่ ๆ

1981
01:47:10,662 --> 01:47:12,469
ความเป็นมาตรฐาน

1982
01:47:12,469 --> 01:47:13,629
เมื่อก่อนในอดีตหน่วยงานของรัฐต่าง ๆ

1983
01:47:13,629 --> 01:47:16,609
ของตัวเองทั้งสิ้น

1984
01:47:16,609 --> 01:47:20,609
อย่างรัฐวิสาหกิจ

1985
01:47:21,582 --> 01:47:23,842
ก็มีระเบียบของตัวเอง

1986
01:47:23,842 --> 01:47:24,948
ขององค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น

1987
01:47:24,948 --> 01:47:25,549
ก็มีระเบียบของตัวเอง

1988
01:47:25,549 --> 01:47:26,550
ประเด็นที่ 2

1989
01:47:26,550 --> 01:47:27,817
ที่มุ่งเน้นการเปิดเผย

1990
01:47:27,817 --> 01:47:31,817
โปร่งใส

1991
01:47:31,966 --> 01:47:35,089
รายการได้เน้นกฎหมายนี้

1992
01:47:35,089 --> 01:47:36,049
ออกมาตรงนั้นนะครับ

1993
01:47:36,049 --> 01:47:37,379
เรื่องที่ ๓

1994
01:47:37,379 --> 01:47:38,490
ก็คือวัตถุประสงค์

1995
01:47:38,490 --> 01:47:39,510
ของจัดซื้อจัดจ้าง

1996
01:47:39,510 --> 01:47:40,785
แต่เราชี้โจทย์ว่า

1997
01:47:40,785 --> 01:47:41,822
เราต้องการคนดี

1998
01:47:41,822 --> 01:47:45,822
เอาหลักคิดของ

1999
01:47:46,666 --> 01:47:47,489
price performance มาใช้

2000
01:47:47,489 --> 01:47:47,921
เราเน้นถึงการวางแผน

2001
01:47:47,921 --> 01:47:49,429
ประสิทธิภาพ

2002
01:47:49,429 --> 01:47:53,429
แต่เน้นเรื่องของการก่อหนี้

2003
01:47:53,521 --> 01:47:54,450
การจัดซื้อ

2004
01:47:54,450 --> 01:47:55,590
ของ

2005
01:47:55,590 --> 01:47:57,490
แล้วก็ตัวส่งเสริม

2006
01:47:57,490 --> 01:47:59,241
ในภาคประชาชนเข้ามา

2007
01:47:59,241 --> 01:48:03,222
มีส่วนร่วม

2008
01:48:03,222 --> 01:48:04,721
มุ่งเน้นความโปร่งใส

2009
01:48:04,721 --> 01:48:08,570
ตัวระบบอิเล็กทรอนิกส์

2010
01:48:08,570 --> 01:48:10,709
มาใช้เป็นตัวที่สำคัญ

2011
01:48:10,709 --> 01:48:13,181
ทีนี้เราก็เขียนกฎกระทรวงขึ้นมา

2012
01:48:13,181 --> 01:48:13,461
อย่างที่ท่านผู้ดำเนินการ

2013
01:48:13,461 --> 01:48:14,789
วิธีพิเศษ

2014
01:48:14,789 --> 01:48:16,545
ปัจจุบันใช้วิธี

2015
01:48:16,545 --> 01:48:20,545
เฉพาะเจาะจง

2016
01:48:21,222 --> 01:48:24,350
กรณีซื้อของจากกลุ่มคนพิการ

2017
01:48:24,350 --> 01:48:25,770
ก็สามารถใช้

2018
01:48:25,770 --> 01:48:27,773
ของวิธีเฉพาะเจาะจงได้

2019
01:48:27,773 --> 01:48:28,721
แต่บนหลักการ

2020
01:48:28,721 --> 01:48:29,630
ที่ท่านนำเสนอว่า

2021
01:48:29,630 --> 01:48:30,761
มาตรา 8

2022
01:48:30,761 --> 01:48:31,649
ซึ่งขาดหลักการที่สำคัญ

2023
01:48:31,649 --> 01:48:35,310
คือการเข้าถึง

2024
01:48:35,310 --> 01:48:39,310
สะดวกถ้วนหน้า

2025
01:48:42,226 --> 01:48:43,949
ในมุมมองส่วนตัวผมนั้น

2026
01:48:43,949 --> 01:48:45,123
เห็นด้วยว่าการได้ของผลิตภัณฑ์

2027
01:48:45,123 --> 01:48:46,849
ควรจะให้บริการอย่างถ้วนหน้า

2028
01:48:46,849 --> 01:48:47,828
แต่การให้บริการอย่างถ้วนหน้า

2029
01:48:47,828 --> 01:48:48,789
สัมพันธ์กับอีกตัวหนึ่ง

2030
01:48:48,789 --> 01:48:52,789
คือ งบประมาณ

2031
01:48:54,125 --> 01:48:56,821
รัฐต้องที่ชัดเจน

2032
01:48:56,821 --> 01:48:57,548
เพราะว่าการที่เราซื้อของที่

2033
01:48:57,548 --> 01:48:58,642
คนใช้บริการหลากหลาย

2034
01:48:58,642 --> 01:48:59,023
ตรงนี้สำนักงบประมาณก็เป็น

2035
01:48:59,023 --> 01:49:02,581
ปัจจัยสำคัญ

2036
01:49:02,581 --> 01:49:03,021
ถ้านโยบายชัดเจนอย่าง

2037
01:49:03,021 --> 01:49:04,698
นี้

2038
01:49:04,698 --> 01:49:06,429
ในมุมมองของกรม

2039
01:49:06,429 --> 01:49:08,338
ผม

2040
01:49:08,338 --> 01:49:10,349
ซึ่งดูแลในเรื่องของกฎหมาย

2041
01:49:10,349 --> 01:49:11,482
เรากำลังพิจารณาทบทวนกฎหมาย

2042
01:49:11,482 --> 01:49:12,469
ตรงนี้ก็ต้องเขียน

2043
01:49:12,469 --> 01:49:14,090
ไปในหลักการของกฎหมาย

2044
01:49:14,090 --> 01:49:15,529
ว่าเป็นหลักการตัวที่ ๕

2045
01:49:15,529 --> 01:49:16,323
เวลารัฐจะซื้อของ

2046
01:49:16,323 --> 01:49:16,890
ที่ให้บริการ

2047
01:49:16,890 --> 01:49:18,165
สาธารณะ

2048
01:49:18,165 --> 01:49:19,425
รัฐนั้นต้องมีบริการ

2049
01:49:19,425 --> 01:49:21,143
ที่พึงได้ต้องเป็นผลิตภัณฑ์

2050
01:49:21,143 --> 01:49:25,143
ที่สะดวกเข้าถึงได้

2051
01:49:27,079 --> 01:49:29,522
ในความเห็น ขอบคุณครับ

2052
01:49:29,522 --> 01:49:30,870
(คุณมณเฑียร) ขอบคุณมากครับ

2053
01:49:30,870 --> 01:49:32,865
รู้สึกว่างบประมาณ

2054
01:49:32,865 --> 01:49:34,231
จะเป็นเรื่ืองที่กลับมาอยู่ในใจเราอยู่เรื่อย ๆ

2055
01:49:34,231 --> 01:49:38,231
ก็ขอบคุณมากครับ

2056
01:49:45,570 --> 01:49:49,570
ท่านที่ ๒ ครับ

2057
01:49:54,509 --> 01:49:58,509
(พิธีกร)  ท่านวิริยะ  รามสมภพ ค่ะ

2058
01:50:01,399 --> 01:50:03,521
(คุณวิริยะ)

2059
01:50:03,521 --> 01:50:04,443
สวัสดีครับ

2060
01:50:04,443 --> 01:50:06,201
ผม วิริยะ

2061
01:50:06,201 --> 01:50:07,985
ในเรื่องของเกี่ยวกับเ

2062
01:50:07,985 --> 01:50:11,250
รื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

2063
01:50:11,250 --> 01:50:12,489
ซึ่งท่านสมศักดิ์

2064
01:50:12,489 --> 01:50:13,450
ได้กล่าวไปแล้ว

2065
01:50:13,450 --> 01:50:14,065
ในเรื่องของกรมบัญชีกลาง

2066
01:50:14,065 --> 01:50:15,399
วิธีการดำเนินงาน

2067
01:50:15,399 --> 01:50:17,989
ซึ่งจริง ๆ แล้ว

2068
01:50:17,989 --> 01:50:20,122
ผมเห็นด้วยกับท่านสมศักดิ์

2069
01:50:20,122 --> 01:50:21,897
โดยเฉพาะในเรื่องของ

2070
01:50:21,897 --> 01:50:22,709
การจัดตั้งงบประมาณ

2071
01:50:22,709 --> 01:50:23,651
ทำให้ผลิตภัณฑ์ต่าง ๆ

2072
01:50:23,651 --> 01:50:27,651
สามารถเข้าถึง

2073
01:50:27,810 --> 01:50:29,162
ถ้วนหน้าได้

2074
01:50:29,162 --> 01:50:30,249
ก็อยู่ที่การจัดตั้ง

2075
01:50:30,249 --> 01:50:31,401
งบประมาณข

2076
01:50:31,401 --> 01:50:32,770
องแต่ละหน่วยงาน

2077
01:50:32,770 --> 01:50:35,570
นะครับ

2078
01:50:35,570 --> 01:50:36,905
ในเรื่องของการขั้นตอน

2079
01:50:36,905 --> 01:50:37,349
วิธีการให้เป็นไปตามระเบียบ

2080
01:50:37,349 --> 01:50:40,741
พ.ร.บ.

2081
01:50:40,741 --> 01:50:43,911
การจัดซื้อจัดจ้าง

2082
01:50:43,911 --> 01:50:45,281
แต่ที่สำคัญ

2083
01:50:45,281 --> 01:50:47,349
ก็คือต้องอยู่ที่หน่วยงาน

2084
01:50:47,349 --> 01:50:48,081
ที่เป็นผู้ดำเนินการ

2085
01:50:48,081 --> 01:50:48,829
จัดหาพัสดุ

2086
01:50:48,829 --> 01:50:52,829
ในแต่ละเรื่อง

2087
01:50:55,098 --> 01:50:57,065
เพื่อที่จะทำให้ได้อย่างเต็มที่นะครับ

2088
01:50:57,065 --> 01:50:57,749
ทีนี้ในเรื่องของการจัดซื้อ

2089
01:50:57,749 --> 01:50:58,970
จัดจ้าง

2090
01:50:58,970 --> 01:51:01,102
อย่างที่ทุกท่าน

2091
01:51:01,102 --> 01:51:05,102
ทราบว่า

2092
01:51:06,009 --> 01:51:10,009
การจัดซื้อจัดจ้าง

2093
01:51:11,569 --> 01:51:13,202
หรือ e-Bidding

2094
01:51:13,202 --> 01:51:15,060
โดยเฉพาะการประกาศเชิญชวนทั่วไป

2095
01:51:15,060 --> 01:51:15,490
ประชาชนหรือผู้ประกอบการ

2096
01:51:15,490 --> 01:51:18,029
สามารถเข้าถึงได้

2097
01:51:18,029 --> 01:51:19,401
ข้อมูลในการ

2098
01:51:19,401 --> 01:51:22,201
จัดซื้อจัดจ้าง

2099
01:51:22,201 --> 01:51:22,948
ในข้อมูล

2100
01:51:22,948 --> 01:51:23,724
ของการเสนอราคา

2101
01:51:23,724 --> 01:51:24,202
หรืออะไรต่าง ๆ

2102
01:51:24,202 --> 01:51:26,369
แต่ก็มีความคิดเห็น

2103
01:51:26,369 --> 01:51:27,710
บางงานที่ส่วนราชการ

2104
01:51:27,710 --> 01:51:29,101
ได้ดำเนินการ

2105
01:51:29,101 --> 01:51:29,702
บางกรณี

2106
01:51:29,702 --> 01:51:32,586
อย่างเช่น

2107
01:51:32,586 --> 01:51:35,845
ที่กำหนด

2108
01:51:35,845 --> 01:51:38,709
ในกฎกระทรวง

2109
01:51:38,709 --> 01:51:39,990
วงเงินไม่เกิน ๕ แสนบาท

2110
01:51:39,990 --> 01:51:40,449
บางครั้งประชาชน

2111
01:51:40,449 --> 01:51:44,449
หรือผู้ประกอบการ

2112
01:51:45,905 --> 01:51:48,025
ไม่สามารถเข้าถึงได้

2113
01:51:48,025 --> 01:51:50,369
คือเฉพาะเจาะจงเพื่ออำนวย

2114
01:51:50,369 --> 01:51:51,301
ความสะดวก

2115
01:51:51,301 --> 01:51:53,725
กับหน่วยงานของรัฐใ

2116
01:51:53,725 --> 01:51:57,725
นการจัดซื้อจัดจ้าง

2117
01:51:58,302 --> 01:51:59,506
ที่มีราคาไม่สูงมากนัก

2118
01:51:59,506 --> 01:52:01,809
แต่ว่าวิธีการ

2119
01:52:01,809 --> 01:52:03,481
ในเรื่องของเฉพาะเจาะจง

2120
01:52:03,481 --> 01:52:05,226
ก็เป็นทางหนึ่ง

2121
01:52:05,226 --> 01:52:09,226
ที่ทำให้ส่วนราชการรั่วไหลได้ง่าย

2122
01:52:10,071 --> 01:52:11,849
จริง ๆ ง่ายกว่า

2123
01:52:11,849 --> 01:52:13,450
วิธี

2124
01:52:13,450 --> 01:52:14,368
เพราะว่าเป็นเรืิ่องที่ส่วนราชการ

2125
01:52:14,368 --> 01:52:16,209
สามารถที่ไปเจรจา

2126
01:52:16,209 --> 01:52:17,641
ติดต่อผู้ประกอบการได้เลย

2127
01:52:17,641 --> 01:52:18,190
แล้วก็จะทำให้หลาย ๆ

2128
01:52:18,190 --> 01:52:22,190
หน่วยงาน

2129
01:52:22,682 --> 01:52:23,645
สามารถจะใช้วิธีตรงนี้

2130
01:52:23,645 --> 01:52:25,106
ไปจัดหาของ

2131
01:52:25,106 --> 01:52:26,346
ซึ่งบางครั้ง

2132
01:52:26,346 --> 01:52:28,669
หรือหลาย ๆ ครั้ง

2133
01:52:28,669 --> 01:52:32,669
ไม่มีของส่งมอบ

2134
01:52:34,845 --> 01:52:37,129
คือซื้อแบบ

2135
01:52:37,129 --> 01:52:38,710
ที่ไม่ได้ของมา

2136
01:52:38,710 --> 01:52:39,342
แล้วก็มีการสอดรับกันไป

2137
01:52:39,342 --> 01:52:39,960
และท้องถิ่น

2138
01:52:39,960 --> 01:52:40,849
ปัญหาตรงนี้

2139
01:52:40,849 --> 01:52:44,849
ควรที่จะต้องได้มี

2140
01:52:46,481 --> 01:52:48,082
การแก้ไข

2141
01:52:48,082 --> 01:52:49,829
โดยเฉพาะการซื้อของ

2142
01:52:49,829 --> 01:52:51,585
ที่เป็นว้สดุที่เสื่อมสลายได้ง่าย

2143
01:52:51,585 --> 01:52:55,585
การจัดซื้อพวกวัตถุดิบ

2144
01:52:56,350 --> 01:52:57,102
มาผลิต

2145
01:52:57,102 --> 01:52:57,922
เป็นปุ๋ยหมักชีวภาพ

2146
01:52:57,922 --> 01:52:58,884
จากประสบการณ์ที่ผ่านมา

2147
01:52:58,884 --> 01:53:01,025
ก็จะเห็นพวกนี้

2148
01:53:01,025 --> 01:53:04,189
มีการใช้วิธีการตรงนี้

2149
01:53:04,189 --> 01:53:06,101
ใช้วิธีการไปจัดทำ

2150
01:53:06,101 --> 01:53:08,369
ให้กับ

2151
01:53:08,369 --> 01:53:09,505
ประชาชน

2152
01:53:09,505 --> 01:53:11,189
หรือพวกเกษตรกรซึ่งปกติ

2153
01:53:11,189 --> 01:53:14,329
แทบจะไม่มีของ

2154
01:53:14,329 --> 01:53:17,809
หรือมีของ

2155
01:53:17,809 --> 01:53:20,181
ที่ไม่ได้มาตรฐาน

2156
01:53:20,181 --> 01:53:22,730
หรือไม่ได้ครบตามที่กำหนดไว้

2157
01:53:22,730 --> 01:53:24,050
อันนี้ก็จะเป็นปัญหาที่เกิดขึ้น

2158
01:53:24,050 --> 01:53:28,050
เฉพาะในภูมิภาคหลายหน่วยงาน

2159
01:53:29,649 --> 01:53:33,649
ด้วยกัน

2160
01:53:33,970 --> 01:53:36,189
ก็เป็นปัญหาในเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

2161
01:53:36,189 --> 01:53:38,171
ทำให้ประโยชน์อย่างมาก

2162
01:53:38,171 --> 01:53:39,831
ในเรื่องนี้

2163
01:53:39,831 --> 01:53:40,285
เพราะว่าเราเน้นในวิธี

2164
01:53:40,285 --> 01:53:41,673
e-bidding

2165
01:53:41,673 --> 01:53:43,929
ควบคุมในเรื่องของวิธีเฉพาะเจาะจง

2166
01:53:43,929 --> 01:53:45,805
ซึ่งหลาย ๆ แห่ง

2167
01:53:45,805 --> 01:53:47,202
ที่กล่าวมา

2168
01:53:47,202 --> 01:53:49,168
ก็ขออนุญาต

2169
01:53:49,168 --> 01:53:52,708
ขอบคุณครับ

2170
01:53:52,708 --> 01:53:54,610
(คุณมณเฑียร) ขอบคุณท่านวิริยะนะครับ

2171
01:53:54,610 --> 01:53:57,922
วันนี้เราพยายามไม่พูดถึง

2172
01:53:57,922 --> 01:54:01,922
เรื่องวิธีการ

2173
01:54:04,513 --> 01:54:05,661
จัดซื้อจัดจ้าง

2174
01:54:05,661 --> 01:54:07,161
เฉพาะเจาะจงแล้วกัน

2175
01:54:07,161 --> 01:54:07,881
ต้องขอโทษที่ผมหยิบยกเรื่องนั้นมา

2176
01:54:07,881 --> 01:54:09,350
เพื่อจริง ๆ

2177
01:54:09,350 --> 01:54:10,469
ก็เป็นไปเพื่อให้เครดิต

2178
01:54:10,469 --> 01:54:12,489
กฎหมายฉบับนี้

2179
01:54:12,489 --> 01:54:13,181
แต่ว่าเราจะโฟกัสไปที่

2180
01:54:13,181 --> 01:54:14,265
จุดอ่อนของกฎหมาย

2181
01:54:14,265 --> 01:54:15,909
ฉบับนี้ดีกว่า

2182
01:54:15,909 --> 01:54:17,422
ส่ิงที่ฟัง ๒ ท่านมา

2183
01:54:17,422 --> 01:54:19,641
แล้วท่านบอกว่า

2184
01:54:19,641 --> 01:54:21,901
ขึ้นอยู่กับการตั้ง

2185
01:54:21,901 --> 01:54:24,470
งบประมาณของแต่ละหน่วยงาน

2186
01:54:24,470 --> 01:54:27,201
ผมดูเหมือนจะเข้าใจว่า

2187
01:54:27,201 --> 01:54:29,098
เป็นเรื่องไก่กับไข่หรือเปล่า

2188
01:54:29,098 --> 01:54:30,982
ว่าถ้าเรากำหนดหลักการไว้

2189
01:54:30,982 --> 01:54:32,142
ในมาตรา ๘

2190
01:54:32,142 --> 01:54:33,748
ว่าการจัดซื้อจัดจ้างใด ๆ

2191
01:54:33,748 --> 01:54:36,444
จะต้องคำนึงถึง

2192
01:54:36,444 --> 01:54:39,377
หรือจะต้องให้หลักประกัน

2193
01:54:39,377 --> 01:54:43,365
ว่าประชาชนจะสามารถเข้าถึง

2194
01:54:43,365 --> 01:54:44,480
ได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

2195
01:54:44,480 --> 01:54:46,301
ถ้ามีหลักการเช่นนี้

2196
01:54:46,301 --> 01:54:49,023
หน่วยงานตั้งงบประมาณ

2197
01:54:49,023 --> 01:54:50,062
ไม่ว่าจะใช้งบประมาณ

2198
01:54:50,062 --> 01:54:52,582
มากหรือน้อยก็ตาม

2199
01:54:52,582 --> 01:54:53,269
ก็จะต้องทำตามหลักการนี้

2200
01:54:53,269 --> 01:54:55,381
หรือไม่

2201
01:54:55,381 --> 01:54:55,844
หลักการนี้ควรจะมีกรอบ

2202
01:54:55,844 --> 01:54:57,989
หรือจำนวนงบประมาณ

2203
01:54:57,989 --> 01:55:00,525
ที่หน่วยงานต่าง ๆ

2204
01:55:00,525 --> 01:55:04,525
ตั้งอยู่ควรจะเกิดก่อน

2205
01:55:08,085 --> 01:55:09,810
ผมดูแล้วเหมือนเป็นไก่กับไข่

2206
01:55:09,810 --> 01:55:10,861
แต่ว่าถ้าในทำนองของการที่จะใช้

2207
01:55:10,861 --> 01:55:13,690
การจัดซื้อจัดจ้าง

2208
01:55:13,690 --> 01:55:15,528
เป็นเครื่องมือ

2209
01:55:15,528 --> 01:55:19,105
ในการบังคับแก่ภาคเอกชน

2210
01:55:19,105 --> 01:55:23,105
หรืออุตสาหกรรม

2211
01:55:23,301 --> 01:55:23,749
อย่างสหรัฐฯ ก็ดี

2212
01:55:23,749 --> 01:55:24,969
ยุโรปก็ดี

2213
01:55:24,969 --> 01:55:25,522
หรือญีปุ่นกำลังจะทำก็ดี

2214
01:55:25,522 --> 01:55:27,721
เพราะถือว่า

2215
01:55:27,721 --> 01:55:31,141
ภาครัฐมีอำนาจเต็มที่

2216
01:55:31,141 --> 01:55:34,389
ที่จะกำหนด

2217
01:55:34,389 --> 01:55:36,729
เงื่อนไข

2218
01:55:36,729 --> 01:55:37,648
เอกชนมีหน้าที่ที่จะต้องปฏิบัติ

2219
01:55:37,648 --> 01:55:39,704
ให้เป็นไปตามนั้น

2220
01:55:39,704 --> 01:55:40,530
ส่วนผลว่าจะมีผล

2221
01:55:40,530 --> 01:55:41,301
ทำให้งบประมาณแพงขึ้น

2222
01:55:41,301 --> 01:55:42,309
หรือไม่

2223
01:55:42,309 --> 01:55:42,881
อันนี้ยังต้องถกเถียงกันอยู่

2224
01:55:42,881 --> 01:55:44,629
เพราะว่า

2225
01:55:44,629 --> 01:55:45,988
สินค้าบริการที่เข้าถึง

2226
01:55:45,988 --> 01:55:46,465
สินค้าที่ไม่เป็นมิตร

2227
01:55:46,465 --> 01:55:46,948
เข้าถึงยาก

2228
01:55:46,948 --> 01:55:49,628
ไม่เสมอไป

2229
01:55:49,628 --> 01:55:51,329
เดี๋ยวเราลองมาดูกันนะครับ

2230
01:55:51,329 --> 01:55:52,390
เชิญท่านต่อไปเลยนะครับ

2231
01:55:52,390 --> 01:55:56,390
ท่านต่อไปเป็นท่านใดครับ

2232
01:56:02,368 --> 01:56:06,368
(พิธีกร) เรียนท่านภุชพงค์

2233
01:56:07,605 --> 01:56:11,605
โนดไธสง

2234
01:56:15,890 --> 01:56:19,890
กระทรวงดิจิทัล

2235
01:56:20,933 --> 01:56:24,933
เพื่อเศรษฐกิจและสังคม

2236
01:56:31,025 --> 01:56:31,721
(คุณภุชพงค์) สวัสดี

2237
01:56:31,721 --> 01:56:35,005
ผู้เข้าร่วมสัมมนาทุกท่าน

2238
01:56:35,005 --> 01:56:38,345
ขอบคุณท่านอาจารย์มณเฑียร

2239
01:56:38,345 --> 01:56:41,629
ได้พูดถึงตัวเลขคนพิการ

2240
01:56:41,629 --> 01:56:44,030
เพราะตอนนั้นผมเป็นผู้แถลงเอง

2241
01:56:44,030 --> 01:56:45,369
ผมเป็นอดีตผู้อำนวยการสำนักงานสถิติแห่งชาติ

2242
01:56:45,369 --> 01:56:49,369
แล้วก็เข้าใจว่า ESCAP

2243
01:56:50,429 --> 01:56:51,149
ก็ไปช่วยในการนำตรวจ

2244
01:56:51,149 --> 01:56:52,089
เนื่องจากคนพิการกับกฎหมาย

2245
01:56:52,089 --> 01:56:53,509
อย่างที่อาจารย์พูดชัดเจน

2246
01:56:53,509 --> 01:56:54,761
ผมเข้าใจว่ากระทรวงดิจิทัลเอง

2247
01:56:54,761 --> 01:56:55,741
มีหน้าที่ในการสนับสนุน

2248
01:56:55,741 --> 01:56:56,640
เข้าถึงแล้วก็สะดวกโดยถ้วนหน้า

2249
01:56:56,640 --> 01:56:58,186
โดยใช้เทคโนโลยี

2250
01:56:58,186 --> 01:57:00,329
ผมเข้าใจแบบที่อาจารย์พูดแล้วว่า

2251
01:57:00,329 --> 01:57:01,165
กฎหมายที่ออกมา

2252
01:57:01,165 --> 01:57:02,961
ค่อนข้างจะรองรับทั้งหมด

2253
01:57:02,961 --> 01:57:04,161
ไม่ว่าจะเป็นยุทธศาสตร์

2254
01:57:04,161 --> 01:57:05,181
การพัฒนาดิจิทัล

2255
01:57:05,181 --> 01:57:07,002
ทั้ง ๖ ยุทธศาสตร์

2256
01:57:07,002 --> 01:57:09,545
โดยเฉพาะ

2257
01:57:09,545 --> 01:57:11,029
ในเรื่องของการปรับเปลี่ยนภาครัฐสู่การเป็น

2258
01:57:11,029 --> 01:57:11,925
อันนี้สำคัญนะครับ

2259
01:57:11,925 --> 01:57:13,230
ภาครัฐที่จะบริการประชาชน

2260
01:57:13,230 --> 01:57:14,189
ให้เข้าถึงโดยสะดวก

2261
01:57:14,189 --> 01:57:14,870
และถ้วนหน้าจะต้องทำข้อมูลก่อน

2262
01:57:14,870 --> 01:57:15,941
ซึ่งกฎหมายต่าง ๆ

2263
01:57:15,941 --> 01:57:16,381
ก็ได้รองรับแล้ว

2264
01:57:16,381 --> 01:57:20,381
ดูจากนี้

2265
01:57:21,169 --> 01:57:23,530
แล้วมาตรฐานของประเทศไทย

2266
01:57:23,530 --> 01:57:25,884
เราก็ได้มีการกำหนดมาตรฐาน

2267
01:57:25,884 --> 01:57:27,308
การเข้าถึงในเรื่องของเว็บไซต์

2268
01:57:27,308 --> 01:57:29,209
ที่ทุกคนเข้าถึงได้ที่เราเรียกว่า

2269
01:57:29,209 --> 01:57:33,209
2.0 guideline

2270
01:57:33,901 --> 01:57:35,081
อันนี้ก็ได้มีเกณฑ์

2271
01:57:35,081 --> 01:57:36,389
ออกมาตั้งแต่ปี ๒๐๑๐

2272
01:57:36,389 --> 01:57:37,469
ก็คือประมาณ 2553 มาแล้ว

2273
01:57:37,469 --> 01:57:41,469
ก็คิดว่าเรื่องนี้

2274
01:57:42,248 --> 01:57:43,049
ก็เป็นเว็บไซต์

2275
01:57:43,049 --> 01:57:45,680
ที่จะให้ทุกภาคส่วน

2276
01:57:45,680 --> 01:57:46,605
ผู้พิการหรือผู้สูงอายุ

2277
01:57:46,605 --> 01:57:47,851
ได้มีการทั่วถึง

2278
01:57:47,851 --> 01:57:49,148
แล้วปัจจุบัน

2279
01:57:49,148 --> 01:57:51,030
ทางประเทศไทยเราก็มีอนุสัญญา

2280
01:57:51,030 --> 01:57:52,048
ว่าด้วยการบริหารงาน

2281
01:57:52,048 --> 01:57:52,806
และการผ่านระบบดิจิทัล

2282
01:57:52,806 --> 01:57:54,064
๒๕๖๒

2283
01:57:54,064 --> 01:57:55,589
ซึ่งตรงนี้ก็เป็น

2284
01:57:55,589 --> 01:57:59,589
การกำหนดให้ภาครัฐ

2285
01:57:59,688 --> 01:58:01,988
ของเราจะต้อง จัดทำมาตรฐาน

2286
01:58:01,988 --> 01:58:02,789
และหลักเกณฑ์การเปิดเผยข้อมูล

2287
01:58:02,789 --> 01:58:06,289
ภาครัฐ

2288
01:58:06,289 --> 01:58:06,785
เปิดภาครัฐ

2289
01:58:06,785 --> 01:58:08,030
ในรูปแบบดิจิทัล

2290
01:58:08,030 --> 01:58:09,789
ต่อสาธารณะ

2291
01:58:09,789 --> 01:58:12,069
ซึ่งในหลักการขออนุญาตนำเรียนสั้น ๆ ว่า

2292
01:58:12,069 --> 01:58:12,601
จะต้องมีการจัดทำธรรมาภิบาล

2293
01:58:12,601 --> 01:58:14,070
ภาครัฐ

2294
01:58:14,070 --> 01:58:17,596
๒. จะต้องกำหนด

2295
01:58:17,596 --> 01:58:19,789
ให้มีการเข้าถึง

2296
01:58:19,789 --> 01:58:20,576
อย่างเสรี

2297
01:58:20,576 --> 01:58:23,270
โดยไม่เสียค่าใช้จ่าย

2298
01:58:23,270 --> 01:58:24,629
ต้องจัดทำระบบชุดข้อมูล

2299
01:58:24,629 --> 01:58:28,421
จำแนกหมวดชั้นความลับ

2300
01:58:28,421 --> 01:58:32,421
ให้มีแพลตฟอร์มกลาง

2301
01:58:32,959 --> 01:58:33,330
ที่มีความมั่นคงต่อไป

2302
01:58:33,330 --> 01:58:34,930
และก็สะดวก

2303
01:58:34,930 --> 01:58:37,769
แล้วสำคัญในการช่องทาง

2304
01:58:37,769 --> 01:58:39,685
รับฟังความคิดเห็น

2305
01:58:39,685 --> 01:58:41,130
ซึ่งตรงนี้ผมกราบเรียนว่า

2306
01:58:41,130 --> 01:58:42,750
ใน พ.ร.บ.

2307
01:58:42,750 --> 01:58:43,521
จัดซื้อจัดจ้างภาครัฐของเรา

2308
01:58:43,521 --> 01:58:45,126
ทำอย่างไร

2309
01:58:45,126 --> 01:58:46,301
ให้ทุกภาคส่วน

2310
01:58:46,301 --> 01:58:50,301
เข้าถึงและสะดวกถ้วนหน้า

2311
01:58:52,950 --> 01:58:53,670
การเชื่อมโยงอย่างที่กราบเรียนนะครับ

2312
01:58:53,670 --> 01:58:54,085
การเชื่อมโยงข้อมูล

2313
01:58:54,085 --> 01:58:55,322
ปัญหาอุปสรรค

2314
01:58:55,322 --> 01:58:56,148
แม้ปัจจุบัน

2315
01:58:56,148 --> 01:58:58,370
เราก็มีกฎหมายหลายตัว

2316
01:58:58,370 --> 01:59:01,981
ที่จะเอื้อ

2317
01:59:01,981 --> 01:59:02,721
อำนวยความสะดวก

2318
01:59:02,721 --> 01:59:03,349
ด้วยซ้ำ

2319
01:59:03,349 --> 01:59:07,145
อย่างเช่น

2320
01:59:07,145 --> 01:59:08,270
พ.ร.บ. คุ้มครองข้อมูลส่วนบุคคล

2321
01:59:08,270 --> 01:59:10,450
จริง ๆ ไม่ได้ห้าม

2322
01:59:10,450 --> 01:59:11,101
ในเรื่องของการเชื่อมโยงข้

2323
01:59:11,101 --> 01:59:11,849
อมูลของภาครัฐ

2324
01:59:11,849 --> 01:59:13,262
ด้วยกัน

2325
01:59:13,262 --> 01:59:14,761
เราคุ้มครองข้อมูลส่วนบุคคลเ

2326
01:59:14,761 --> 01:59:16,809
ป็นข้อจำกัดในการที่จะทำให้ยาก

2327
01:59:16,809 --> 01:59:18,669
ในการที่จะบูรณาการภาครัฐเข้าด้วยกัน

2328
01:59:18,669 --> 01:59:21,421
ผมในส่วนตัว

2329
01:59:21,421 --> 01:59:24,160
ค่อนข้างเห็นด้วย

2330
01:59:24,160 --> 01:59:25,209
แล้วก็สนับสนุนในเรื่องนี้ขอบคุณครับ

2331
01:59:25,209 --> 01:59:25,889
(คุณมณเฑียร)

2332
01:59:25,889 --> 01:59:27,365
ขอบคุณท่านมากนะครับ

2333
01:59:27,365 --> 01:59:28,870
เผอิญผมมีบทบาท

2334
01:59:28,870 --> 01:59:30,065
ในการร่วมยกร่าง

2335
01:59:30,065 --> 01:59:31,389
กฎหมายดิจิทัลหลายฉบับ

2336
01:59:31,389 --> 01:59:32,170
แล้วเราก็พยายามใส่

2337
01:59:32,170 --> 01:59:36,170
เรื่องมาตรฐานก็ดี

2338
01:59:36,397 --> 01:59:37,229
เรื่องการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

2339
01:59:37,229 --> 01:59:38,930
คือเ

2340
01:59:38,930 --> 01:59:42,930
ราเข็ดหลาบ

2341
01:59:46,528 --> 01:59:48,849
เข็ดหลาบกับการเขียนว่า

2342
01:59:48,849 --> 01:59:50,400
คนพิการสามารถเข้าถึงได้

2343
01:59:50,400 --> 01:59:51,201
หรือจัดสิ่งอำนวยความสะดวก

2344
01:59:51,201 --> 01:59:51,949
สำหรับคนพิการ

2345
01:59:51,949 --> 01:59:53,548
ซึ่งเป็นที่นิยมใช้

2346
01:59:53,548 --> 01:59:54,681
ในเมืองไทยเมื่อ ๒๐ กว่าปีที่แล้ว

2347
01:59:54,681 --> 01:59:56,621
พอเราไปเขียนว่า

2348
01:59:56,621 --> 01:59:57,370
อำนวยความสะดวกคนพิการ ไม่คุ้มค่า

2349
01:59:57,370 --> 01:59:58,768
กับการการลงทุน

2350
01:59:58,768 --> 02:00:02,768
โชคดีที่กระแสโลก

2351
02:00:05,409 --> 02:00:06,401
ไปในทางเข้าถึง

2352
02:00:06,401 --> 02:00:08,981
โดยสะดวกถ้วนหน้า

2353
02:00:08,981 --> 02:00:10,265
หรือ Accessibility

2354
02:00:10,265 --> 02:00:10,784
for all

2355
02:00:10,784 --> 02:00:11,768
เราอยากมีกฎหมาย

2356
02:00:11,768 --> 02:00:13,990
เราก็เลยเติม

2357
02:00:13,990 --> 02:00:14,700
แอด เข้าไปอีกตัวหนึ่ง

2358
02:00:14,700 --> 02:00:18,125
กลายเป็น

2359
02:00:18,125 --> 02:00:22,125
หลักการเข้าถึง

2360
02:00:22,561 --> 02:00:23,949
มันจุติในหลายประเทศ

2361
02:00:23,949 --> 02:00:25,162
เพราะว่าทำให้ทุกคนใช้ได้กันทั้งหมด

2362
02:00:25,162 --> 02:00:26,921
เราก็ใส่ไว้นะครับ

2363
02:00:26,921 --> 02:00:30,542
แต่อย่างไรก็ตาม

2364
02:00:30,542 --> 02:00:33,121
กระทรวงดิจิทัล

2365
02:00:33,121 --> 02:00:34,141
ก็เป็นพยานได้

2366
02:00:34,141 --> 02:00:36,764
หลายปีที่ผ่านมาเว็บไซต์

2367
02:00:36,764 --> 02:00:40,349
ของภาครัฐในประเทศไทย

2368
02:00:40,349 --> 02:00:44,349
ไม่ถึง ๑๐ เปอร์เซ็นต์

2369
02:00:44,809 --> 02:00:45,849
อาศัยหลักการ

2370
02:00:45,849 --> 02:00:47,585
การเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า เ

2371
02:00:47,585 --> 02:00:49,229
พราะไม่มีใครไปตามลงโทษเขา

2372
02:00:49,229 --> 02:00:50,489
หน่วยงานของรัฐ

2373
02:00:50,489 --> 02:00:54,489
จะจัดซื้อจัดจ้าง

2374
02:00:54,745 --> 02:00:56,509
บริษัทมาจัดทำเว็บไซต์

2375
02:00:56,509 --> 02:00:57,905
ให้เขา

2376
02:00:57,905 --> 02:00:59,641
เราไม่มีบทบังคับว่า

2377
02:00:59,641 --> 02:01:03,641
คุณต้องเอาหลักการ

2378
02:01:05,069 --> 02:01:07,001
เข้าถึงโดยสะดวก ถ้วนหน้าไปใช้

2379
02:01:07,001 --> 02:01:08,002
เขาอยากจะออกแบบเว็บไซต์อย่างไร

2380
02:01:08,002 --> 02:01:09,370
ก็ได้

2381
02:01:09,370 --> 02:01:12,489
จะเอาตู้เอทีเอ็มไปวางที่ไหน

2382
02:01:12,489 --> 02:01:13,161
ตู้เอทีเอ็มนั้นจะเข้าถึงได้ง่าย

2383
02:01:13,161 --> 02:01:14,449
สำหรับทุกคนหรือไม่

2384
02:01:14,449 --> 02:01:15,585
ไม่ได้เป็นประเด็น

2385
02:01:15,585 --> 02:01:18,641
เพราะถือว่า

2386
02:01:18,641 --> 02:01:19,941
จัดซื้อจัดจ้างโดยวิธี

2387
02:01:19,941 --> 02:01:20,630
ที่ถูกต้องแล้ว

2388
02:01:20,630 --> 02:01:21,369
โปร่งใสแล้ว

2389
02:01:21,369 --> 02:01:22,269
ตรวจสอบได้แล้ว

2390
02:01:22,269 --> 02:01:23,417
ส่วนประชาชน

2391
02:01:23,417 --> 02:01:24,068
จะเข้าถึงได้สะดวกหรือไม่

2392
02:01:24,068 --> 02:01:25,445
กี่คน

2393
02:01:25,445 --> 02:01:26,189
คิดเป็นสัดส่วนได้หรือไม่

2394
02:01:26,189 --> 02:01:28,580
ไม่ได้เป็นประเด็นสำคัญ

2395
02:01:28,580 --> 02:01:32,580
อันนี้ก็คิดว่าคงจะเห็นภาพชัด

2396
02:01:32,708 --> 02:01:34,009
ยิ่งขึ้นนะครับ

2397
02:01:34,009 --> 02:01:35,061
ขอบคุณท่านมากครับ

2398
02:01:35,061 --> 02:01:37,168
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

2399
02:01:37,168 --> 02:01:41,168
สถิติผมคิดว่เราอาจจะได้เห็น

2400
02:01:41,569 --> 02:01:42,089
สถิติที่น่าสนใจมากขึ้น

2401
02:01:42,089 --> 02:01:43,485
ถ้าเรา

2402
02:01:43,485 --> 02:01:44,609
ขยายความพิการ

2403
02:01:44,609 --> 02:01:46,289
ให้ครอบคลุมคนที่มีความ

2404
02:01:46,289 --> 02:01:47,921
ยากลำบาก

2405
02:01:47,921 --> 02:01:51,921
ตั้งแต่ระดับเล็กน้อย

2406
02:01:52,185 --> 02:01:52,581
ปานกลาง

2407
02:01:52,581 --> 02:01:54,422
ลำบากมาก

2408
02:01:54,422 --> 02:01:56,148
ซึ่งหลายประเทศนำหลักการนี้

2409
02:01:56,148 --> 02:01:57,528
ไปใช้แล้ว

2410
02:01:57,528 --> 02:02:00,748
ของเรายังคงจดทะเบียนให้เฉพาะคนที่มีความ

2411
02:02:00,748 --> 02:02:01,764
ยากลำบากสูงสุดเท่านั้นเอง

2412
02:02:01,764 --> 02:02:03,081
ขอเชิญท่านต่อไปครับ

2413
02:02:03,081 --> 02:02:04,349
//

2414
02:02:04,349 --> 02:02:07,309
ท่านต่อไปค่ะ

2415
02:02:07,309 --> 02:02:11,309
คุณ โกมล

2416
02:02:11,588 --> 02:02:15,588
จิรชัยสุทธิกุล

2417
02:02:17,721 --> 02:02:18,609
จะขออนุญาตนำเรียนนิดหนึ่ง

2418
02:02:18,609 --> 02:02:19,101
คือว่า

2419
02:02:19,101 --> 02:02:22,184
เพราะฉะนั้น

2420
02:02:22,184 --> 02:02:23,781
ตอนอภิปรายรบกวนเปิดหน้ากากพูด

2421
02:02:23,781 --> 02:02:24,981
เพราะ ต้องใช้ความชัดเจน

2422
02:02:24,981 --> 02:02:28,981
ขอบพระคุณค่ะ

2423
02:02:32,825 --> 02:02:33,789
(คุณโกมล)

2424
02:02:33,789 --> 02:02:35,589
เรียนท่านประธาน

2425
02:02:35,589 --> 02:02:36,621
ท่านผู้เข้าร่วมสัมมนาทุกท่านครับ

2426
02:02:36,621 --> 02:02:38,204
ผม โกมล

2427
02:02:38,204 --> 02:02:40,325
จิรชัยสุทธิกุล

2428
02:02:40,325 --> 02:02:42,940
ปัจจุบัน

2429
02:02:42,940 --> 02:02:44,909
เป็นรองเลขาธิการคณะกรรมการกฤษฎีกา

2430
02:02:44,909 --> 02:02:46,309
ในฐานะที่เป็นหน่วยงาน

2431
02:02:46,309 --> 02:02:47,260
ที่เป็นที่ปรึกษา

2432
02:02:47,260 --> 02:02:49,741
ในการร่างกฎหมายของ

2433
02:02:49,741 --> 02:02:51,570
รัฐบาล

2434
02:02:51,570 --> 02:02:55,570
กับท่านผู้อภิปรายท่านแรก

2435
02:02:55,849 --> 02:02:58,742
ที่มาจากกรมบัญชีกลาง

2436
02:02:58,742 --> 02:03:00,328
ว่า การเขียนกฎหมาย

2437
02:03:00,328 --> 02:03:04,328
สิ่งที่สำคัญที่สุดคือ

2438
02:03:04,342 --> 02:03:08,342
เรื่องของนโยบาย

2439
02:03:10,230 --> 02:03:13,145
ของรัฐบาล

2440
02:03:13,145 --> 02:03:14,445
ถ้ารัฐบาลมีนโยบายแล้ว

2441
02:03:14,445 --> 02:03:16,084
นโยบายของรัฐบาลมีความชัดเจน

2442
02:03:16,084 --> 02:03:16,929
ว่าจะนำเรื่องการจัดซื้อจัดจ้าง

2443
02:03:16,929 --> 02:03:19,249
ภาครัฐ

2444
02:03:19,249 --> 02:03:21,960
ต้องบรรจุในเรื่องหลักการ

2445
02:03:21,960 --> 02:03:24,149
การเข้าถึง

2446
02:03:24,149 --> 02:03:25,261
โดยถ้วนหน้า

2447
02:03:25,261 --> 02:03:26,761
โดยเฉพาะของราชการ

2448
02:03:26,761 --> 02:03:29,520
ก็จะทำให้การเขียนกฎหมาย

2449
02:03:29,520 --> 02:03:30,929
ประสบความสำเร็จได้

2450
02:03:30,929 --> 02:03:32,549
โดยง่าย

2451
02:03:32,549 --> 02:03:36,549
พอดีผมมีส่วน

2452
02:03:38,788 --> 02:03:40,108
ที่เป็นผู้ยกร่าง

2453
02:03:40,108 --> 02:03:43,605
กฎหมาย

2454
02:03:43,605 --> 02:03:44,269
ในพระราชบัญญัติ

2455
02:03:44,269 --> 02:03:45,224
การจัดซื้อจัดจ้าง

2456
02:03:45,224 --> 02:03:49,224
และการบริหารภาครัฐในปัจจุบันนี้

2457
02:03:51,988 --> 02:03:53,328
ก็เรียนว่าหลักการ

2458
02:03:53,328 --> 02:03:53,941
ที่เสนอมาในเรื่องของการเข้าถึง

2459
02:03:53,941 --> 02:03:55,881
โดยสะดวก

2460
02:03:55,881 --> 02:03:58,529
ถ้วนหน้า

2461
02:03:58,529 --> 02:04:02,529
ก็เห็นด้วยอย่างยิ่ง

2462
02:04:03,149 --> 02:04:04,185
เพียงแต่ว่า

2463
02:04:04,185 --> 02:04:06,468
ตอนที่ยกร่างกฎหมายฉบับนี้

2464
02:04:06,468 --> 02:04:07,281
นโยบายของรัฐบาลในขณะนั้นไปเน้น

2465
02:04:07,281 --> 02:04:08,109
ใน ๓ เรื่องด้วยกัน

2466
02:04:08,109 --> 02:04:09,484
แต่ไม่ได้เน้นในเรื่องของ

2467
02:04:09,484 --> 02:04:10,621
การเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

2468
02:04:10,621 --> 02:04:11,490
ทีนี้หลักการ

2469
02:04:11,490 --> 02:04:14,082
3 เรื่อง

2470
02:04:14,082 --> 02:04:15,121
ที่รัฐบาลในขณะนั้น

2471
02:04:15,121 --> 02:04:19,121
มีนโยบาย

2472
02:04:20,717 --> 02:04:24,717
ที่เป็นหลักการของร่าง

2473
02:04:26,309 --> 02:04:30,309
คือ

2474
02:04:30,969 --> 02:04:32,740
เรื่องแรกเลย

2475
02:04:32,740 --> 02:04:34,230
เรื่องที่ 2 ก็คือ

2476
02:04:34,230 --> 02:04:35,588
เรื่องการส่งเสริมการแข่งขัน

2477
02:04:35,588 --> 02:04:39,548
อย่างเป็นธรรม

2478
02:04:39,548 --> 02:04:43,548
ระหว่างผู้ประกอบการด้วยกัน

2479
02:04:43,569 --> 02:04:44,689
ซึ่งจะสอดคล้องกับหลักสากล

2480
02:04:44,689 --> 02:04:47,070
ซึ่งจะมีข้อตกลงพิเศษ

2481
02:04:47,070 --> 02:04:48,708
ในเรื่องของ

2482
02:04:48,708 --> 02:04:50,469
government

2483
02:04:50,469 --> 02:04:51,908
agreement

2484
02:04:51,908 --> 02:04:52,468
กำลังจะเข้าเป็น

2485
02:04:52,468 --> 02:04:56,468
ภาคี

2486
02:04:56,949 --> 02:04:57,865
แต่ยังไม่เป็นภาคีนะครับ

2487
02:04:57,865 --> 02:04:58,768
แล้วก็หลักการที่ ๓

2488
02:04:58,768 --> 02:05:00,369
ก็คือจะใช้กับ

2489
02:05:00,369 --> 02:05:01,249
หน่วยงานของรัฐทุกประเภท

2490
02:05:01,249 --> 02:05:05,249
ทุกชนิด

2491
02:05:06,469 --> 02:05:10,469
ซึ่งรวมไปถึง รัฐวิสาหกิจ

2492
02:05:13,348 --> 02:05:17,348
ซึ่งเท่าที่เคยศึกษาของต่างประเทศมา

2493
02:05:17,725 --> 02:05:20,108
รวมถึงองค์กอิสระตามรัฐธรรมนูญด้วย

2494
02:05:20,108 --> 02:05:22,209
เท่าที่ศึกษาของต่างประเทศ

2495
02:05:22,209 --> 02:05:26,209
ปกติแล้วกฎหมาย

2496
02:05:26,328 --> 02:05:30,328
จัดซื้อจัดจ้าง

2497
02:05:30,609 --> 02:05:31,341
จะแยกการจัดซื้อจัดจ้าง

2498
02:05:31,341 --> 02:05:33,688
ของรัฐวิสาหกิจออกไป

2499
02:05:33,688 --> 02:05:36,028
การที่เรารวมเอารัฐวิสาหกิจเข้ามา

2500
02:05:36,028 --> 02:05:40,028
ทำให้เกิด

2501
02:05:41,768 --> 02:05:44,921
บทบัญญัติบางประการ

2502
02:05:44,921 --> 02:05:46,849
ต้องคำนึงถึง

2503
02:05:46,849 --> 02:05:48,108
หน่วยงานพวกนี้ด้วย

2504
02:05:48,108 --> 02:05:48,548

2505
02:05:48,548 --> 02:05:49,629
เพราะฉะนั้น

2506
02:05:49,629 --> 02:05:50,885
ก็เรียนตามตรงว่า

2507
02:05:50,885 --> 02:05:52,962
รัฐวิสาหกิจที่กฎหมายจัดตั้ง

2508
02:05:52,962 --> 02:05:56,962
เช่น

2509
02:05:58,209 --> 02:05:59,105
การประปา

2510
02:05:59,105 --> 02:06:00,948
การไฟฟ้า

2511
02:06:00,948 --> 02:06:04,301
แต่ว่ารัฐวิสาหกิจบางอย่าง

2512
02:06:04,301 --> 02:06:04,846
เขาแข่งขั

2513
02:06:04,846 --> 02:06:08,404
น

2514
02:06:08,404 --> 02:06:09,601
เชิงพาณิชย์

2515
02:06:09,601 --> 02:06:11,672
โดยตรงเลย

2516
02:06:11,672 --> 02:06:12,880
อันนี้เป็นสาเหตุที่ว่า

2517
02:06:12,880 --> 02:06:13,509
ทำไมมาตรา ๗

2518
02:06:13,509 --> 02:06:16,389
ของพระราชบัญญัติ

2519
02:06:16,389 --> 02:06:19,848
ถึงได้เขียนบังคับ

2520
02:06:19,848 --> 02:06:20,489
แก่การจัดซื้อจัดจ้าง

2521
02:06:20,489 --> 02:06:22,069
ของรัฐวิสาหกิจ

2522
02:06:22,069 --> 02:06:23,525
แล้วก็เป็นที่มา

2523
02:06:23,525 --> 02:06:24,849
ของหลักการ

2524
02:06:24,849 --> 02:06:26,309
ตามมาตรา 8

2525
02:06:26,309 --> 02:06:28,420
ด้วย

2526
02:06:28,420 --> 02:06:29,208
ว่า มาตรา ๘

2527
02:06:29,208 --> 02:06:30,528
เป็นหลักการของวิธีการ

2528
02:06:30,528 --> 02:06:32,062
จัดซื้อจัดจ้าง

2529
02:06:32,062 --> 02:06:33,665
แต่ไม่ใช่เป็นหลักการ

2530
02:06:33,665 --> 02:06:34,249
ของตัวพัสดุ

2531
02:06:34,249 --> 02:06:38,249
ที่เราจะจัดซื้อจัดจ้าง

2532
02:06:39,420 --> 02:06:40,449
ว่าวิธีการจะต้องคุ้มค่า

2533
02:06:40,449 --> 02:06:41,728
โปร่งใส

2534
02:06:41,728 --> 02:06:42,348
มีประสิทธิภาพ

2535
02:06:42,348 --> 02:06:43,829
ประสิทธิผลและตรวจสอบได้

2536
02:06:43,829 --> 02:06:45,802
นี่เป็นหลักการ ๔ ประการ

2537
02:06:45,802 --> 02:06:46,910
แต่ไม่ใช่เป็นหลักการของตัวพัสดุ

2538
02:06:46,910 --> 02:06:49,600
ถ้าพัสดุ

2539
02:06:49,600 --> 02:06:53,600
เพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

2540
02:06:55,363 --> 02:06:55,969
คือเห็นด้วย

2541
02:06:55,969 --> 02:06:57,145
กับหลักการที่ว่า

2542
02:06:57,145 --> 02:06:59,381
กฎหมายฉบับนี้ควรจะ

2543
02:06:59,381 --> 02:07:00,489
เขียนให้เข้าถึง

2544
02:07:00,489 --> 02:07:04,489
โดยสะดวกถ้วนหน้า

2545
02:07:05,162 --> 02:07:06,448
เฉพาะ

2546
02:07:06,448 --> 02:07:09,069
ผมเรียนว่าน่าจะจำกัดเฉพาะ

2547
02:07:09,069 --> 02:07:10,458
พัสดุที่เกี่ยวกับการให้บริการสาธารณะ

2548
02:07:10,458 --> 02:07:11,789
ไม่ใช่พัสดุโดยทั่วไป

2549
02:07:11,789 --> 02:07:13,804

2550
02:07:13,804 --> 02:07:17,701
คือหลักการตามมาตรา ๘

2551
02:07:17,701 --> 02:07:20,325
ใช้กับวิธีการ

2552
02:07:20,325 --> 02:07:22,389
จัดซื้อจัดจ้าง

2553
02:07:22,389 --> 02:07:23,548
วัสดุทั้งหมดทุกประเภททั่ว ๆ ไป

2554
02:07:23,548 --> 02:07:24,928
ไม่ว่าจะซื้อดินสอ

2555
02:07:24,928 --> 02:07:26,544
ซื้ออะไรก็ตาม

2556
02:07:26,544 --> 02:07:27,936
ซื้อกระดาษอะไรต่าง ๆ

2557
02:07:27,936 --> 02:07:29,721
ธรรมดาต้องใช้

2558
02:07:29,721 --> 02:07:30,525
หลักการ

2559
02:07:30,525 --> 02:07:32,161
วรรคสองเ

2560
02:07:32,161 --> 02:07:33,421
ขาเขียนไว้เลยว่า

2561
02:07:33,421 --> 02:07:37,421
ถ้าหน่วยงานของรัฐ

2562
02:07:37,781 --> 02:07:41,089
ไม่ใช้หลักการตามวรรคหนึ่ง

2563
02:07:41,089 --> 02:07:44,988
ถ้ามีผลอย่างมีนัยสำคัญ

2564
02:07:44,988 --> 02:07:47,729
การจัดซื้อจัดจ้างนั้น ๆ

2565
02:07:47,729 --> 02:07:48,788
ก็จะเสียไป

2566
02:07:48,788 --> 02:07:50,161
คือการจัดซื้อจัดจ้าง

2567
02:07:50,161 --> 02:07:54,161
จะใช้ไม่ได้ไปเลย

2568
02:07:57,168 --> 02:07:59,404
เสียไปเลยถ้ามีคนโต้แย้งขึ้นมา

2569
02:07:59,404 --> 02:08:00,665
เพราะฉะนั้น

2570
02:08:00,665 --> 02:08:02,368
จึงเป็นหลักการในมาตรา ๘

2571
02:08:02,368 --> 02:08:03,442
เป็นหลักการสำคัญ

2572
02:08:03,442 --> 02:08:06,160
ผมเห็นด้วยก็จริง

2573
02:08:06,160 --> 02:08:07,160
แต่ว่าถ้าจะเขียน

2574
02:08:07,160 --> 02:08:08,188
ถ้ารัฐบาล

2575
02:08:08,188 --> 02:08:09,065
มีนโยบายว่า

2576
02:08:09,065 --> 02:08:10,821
กฎหมายฉบับนี้

2577
02:08:10,821 --> 02:08:13,440
จะเข้าถึงให้พัสดุ

2578
02:08:13,440 --> 02:08:14,001
ที่มีการเข้าถึงโดยสะดวก

2579
02:08:14,001 --> 02:08:16,209
ถ้วนหน้า

2580
02:08:16,209 --> 02:08:20,209
น่าจะแยกออกมา

2581
02:08:21,872 --> 02:08:22,802
เป็นมาตราเฉพาะ

2582
02:08:22,802 --> 02:08:23,961
ที่เกี่ยวกับตัวพัสดุ

2583
02:08:23,961 --> 02:08:26,269
ที่ให้บริการสาธารณะ

2584
02:08:26,269 --> 02:08:30,269
ต้องจัดให้มี

2585
02:08:30,829 --> 02:08:32,248
ออกแบบ

2586
02:08:32,248 --> 02:08:32,869
อะไรให้มีการเข้าถึง

2587
02:08:32,869 --> 02:08:34,605
โดยสะดวกถ้วนหน้า

2588
02:08:34,605 --> 02:08:38,605
ไม่ว่าจะเป็น

2589
02:08:39,120 --> 02:08:41,605
หรือแม้แต่ตัวอาคาร

2590
02:08:41,605 --> 02:08:43,089
ที่ทำงานของหน่วยงานของรัฐนั้น ๆ

2591
02:08:43,089 --> 02:08:44,272
ประชาชาจะต้องเข้าถึง

2592
02:08:44,272 --> 02:08:48,272
อันนี้ผมเห็นด้วย

2593
02:08:51,345 --> 02:08:52,293
๑๐๐ เปอร์เซ็นต์

2594
02:08:52,293 --> 02:08:53,544
ถ้าแยกมาตราพวกนี้

2595
02:08:53,544 --> 02:08:57,544
ออกมาแล้ว

2596
02:08:58,064 --> 02:09:00,804
เอาหลักการอันนี้ไปใส่

2597
02:09:00,804 --> 02:09:02,244
เพราะจะแยกให้เห็น

2598
02:09:02,244 --> 02:09:03,205
แล้วไม่ไปปะปน

2599
02:09:03,205 --> 02:09:04,421
กับพัสดุอะไร

2600
02:09:04,421 --> 02:09:06,976
ที่เกี่ยวกับรัฐวิสาหกิจ

2601
02:09:06,976 --> 02:09:08,548
เขาจะซื้อเพื่ิอไปทำกิจการ

2602
02:09:08,548 --> 02:09:12,548
ของเ

2603
02:09:13,808 --> 02:09:17,649
ขา

2604
02:09:17,649 --> 02:09:20,172
ที่จะแข่งขันกับเอกชน

2605
02:09:20,172 --> 02:09:21,321
ทีนี้ ถ้าพูดถึงจริง ๆ แล้ว

2606
02:09:21,321 --> 02:09:22,869
กฎหมายฉบับนี้

2607
02:09:22,869 --> 02:09:25,845
อาจจะไม่ได้พูดถึง

2608
02:09:25,845 --> 02:09:27,069
สะดวกถ้วนหน้าโดยตรง

2609
02:09:27,069 --> 02:09:28,000
แต่ถามว่า

2610
02:09:28,000 --> 02:09:29,404
กฎหมายฉบับนี้

2611
02:09:29,404 --> 02:09:30,960
มีบทบัญญัติใด

2612
02:09:30,960 --> 02:09:32,569
ที่เอาไป apply

2613
02:09:32,569 --> 02:09:33,641
ใช้ได้หรือไม่

2614
02:09:33,641 --> 02:09:37,641
เรียนว่ามี

2615
02:09:39,968 --> 02:09:43,968
อย่างมาตรา ๖๕

2616
02:09:43,968 --> 02:09:46,061
วรรคสอง

2617
02:09:46,061 --> 02:09:50,061
เขียนเลยว่า

2618
02:09:51,748 --> 02:09:53,301
พัสดุที่รัฐ

2619
02:09:53,301 --> 02:09:54,120
ต้องการส่งเสริม

2620
02:09:54,120 --> 02:09:54,848
หรือสนับสนุน

2621
02:09:54,848 --> 02:09:55,516
จะมี

2622
02:09:55,516 --> 02:09:56,048
(๔)

2623
02:09:56,048 --> 02:09:58,124
ว่า

2624
02:09:58,124 --> 02:10:00,229
คือ 65

2625
02:10:00,229 --> 02:10:01,769
เป็นเรื่องการกำหนดเกณฑ์

2626
02:10:01,769 --> 02:10:02,180
ในการพิจารณา

2627
02:10:02,180 --> 02:10:03,249
พัสดุ

2628
02:10:03,249 --> 02:10:05,020
แล้วก็มี

2629
02:10:05,020 --> 02:10:06,330
(4)

2630
02:10:06,330 --> 02:10:06,908
บอกเป็นเกณฑ์หนึ่ง

2631
02:10:06,908 --> 02:10:09,162
ด้วยว่า

2632
02:10:09,162 --> 02:10:10,280
พัสดุที่รัฐส่งเสริม

2633
02:10:10,280 --> 02:10:11,885
หรือสนับสนุน

2634
02:10:11,885 --> 02:10:15,885
วรรคสองบอกว่า

2635
02:10:19,920 --> 02:10:20,769
พัสดุ ตาม (4)

2636
02:10:20,769 --> 02:10:22,710
ที่รัฐส่งเสริม

2637
02:10:22,710 --> 02:10:24,749
หรือสนับสนุนให้เป็นไปตาม

2638
02:10:24,749 --> 02:10:28,749
ที่กำหนดในกฎกระทรวง

2639
02:10:31,825 --> 02:10:32,688
หรือสนับสนุนพัสดุที่สร้างนวัตกรรมหรือพัสดุ

2640
02:10:32,688 --> 02:10:35,285
ที่อนุรักษ์พลังงานหรือสิ่งแวดล้อม

2641
02:10:35,285 --> 02:10:36,625
อันนี้เป็นข้อกำหนด

2642
02:10:36,625 --> 02:10:37,928
เพียงกว้าง ๆ เท่านั้นเอง

2643
02:10:37,928 --> 02:10:39,320
แต่จริง ๆ

2644
02:10:39,320 --> 02:10:42,749
ลงรายละเอียดได้มากกว่านั้น

2645
02:10:42,749 --> 02:10:44,441
ถ้าลงมาที่กฎกระทรวง

2646
02:10:44,441 --> 02:10:46,981
ซึ่งกฎกระทรวงปัจจุบันออกมา

2647
02:10:46,981 --> 02:10:48,609
ก็มีการส่งเสริมพัสดุ

2648
02:10:48,609 --> 02:10:50,629
ที่จัดทำโดยองค์กร

2649
02:10:50,629 --> 02:10:54,629
ของโครงการ

2650
02:10:54,640 --> 02:10:58,409
แต่ถ้าเราจะกำหนดตัวเนื้อพัสดุเลย

2651
02:10:58,409 --> 02:10:59,321
ว่า

2652
02:10:59,321 --> 02:11:00,520
ถ้าพัสดุนั้นเป็นบริการ

2653
02:11:00,520 --> 02:11:01,869
สาธารณะแล้วส่งเสริม

2654
02:11:01,869 --> 02:11:03,688
การเข้าถึง

2655
02:11:03,688 --> 02:11:07,260
โดยถ้วนหน้า

2656
02:11:07,260 --> 02:11:08,568
ก็สามารถที่จะส่งเสริม

2657
02:11:08,568 --> 02:11:09,672
หรือสนับสนุนก็ได้

2658
02:11:09,672 --> 02:11:10,208
ถ้ารัฐมีนโยบายเราก็ออก

2659
02:11:10,208 --> 02:11:11,972
กำหนดมาได้

2660
02:11:11,972 --> 02:11:12,941
ทีนี้อาจจะมีจุดอ่อนตรงที่ว่า

2661
02:11:12,941 --> 02:11:14,117
ไปกำหนด

2662
02:11:14,117 --> 02:11:17,329
ได้แต่ตัวพัสดุ

2663
02:11:17,329 --> 02:11:18,153
ที่เราจัดซื้อจัดจ้าง

2664
02:11:18,153 --> 02:11:20,417
แต่บริการสาธารณะ

2665
02:11:20,417 --> 02:11:22,129
บางอย่างเกิดขึ้น

2666
02:11:22,129 --> 02:11:23,868
จากการออกแบบ

2667
02:11:23,868 --> 02:11:26,009
มาจากหน่วยงานของรัฐเลย

2668
02:11:26,009 --> 02:11:27,870
หรือตั้งแต่การเริ่มยกร่าง

2669
02:11:27,870 --> 02:11:31,477
TOR เลย

2670
02:11:31,477 --> 02:11:35,477
การยกร่าง TOR

2671
02:11:38,080 --> 02:11:40,241
ของหน่วยงาน

2672
02:11:40,241 --> 02:11:41,028
จะไม่มีบทบังคับอะไรว่า

2673
02:11:41,028 --> 02:11:42,988
เขาจะต้องยกร่าง

2674
02:11:42,988 --> 02:11:44,116
หรือออกแบบ

2675
02:11:44,116 --> 02:11:45,881
สมมุติแล้วกันว่า

2676
02:11:45,881 --> 02:11:47,368
ออกแบบสนามบิน

2677
02:11:47,368 --> 02:11:51,368
ออกแบบที่ทำการ

2678
02:11:52,644 --> 02:11:53,789
ของชานชาลาสนามบิน

2679
02:11:53,789 --> 02:11:54,829
เขาจะต้องออกแบบ

2680
02:11:54,829 --> 02:11:58,448
โดยคำนึงถึง

2681
02:11:58,448 --> 02:11:59,789
การเข้าถึง ไม่มีบทบังคับพวกนี้

2682
02:11:59,789 --> 02:12:02,760
จุดอ่อนของกฎหมายฉบับนี้

2683
02:12:02,760 --> 02:12:04,484
น่าจะอยู่ตรงนี้

2684
02:12:04,484 --> 02:12:06,209
แต่ถ้าเราใส่มาตราเฉพาะลงไปว่า

2685
02:12:06,209 --> 02:12:09,524
ถ้าเป็นบริการสาธารณะ

2686
02:12:09,524 --> 02:12:13,524
อย่างที่ผมเอ่ยเบื้องต้น ว่า

2687
02:12:15,348 --> 02:12:16,700
ถ้าเราเป็นแยกมาตรา 1

2688
02:12:16,700 --> 02:12:18,448
ออกมาเป็นเรื่อง

2689
02:12:18,448 --> 02:12:20,384
ตัวรับพัสดุที่เป็นบริการสาธารณะ

2690
02:12:20,384 --> 02:12:21,328
เราเอาหลักการเพื่อการเข้าถึง

2691
02:12:21,328 --> 02:12:22,688
โดยสะดวกถ้วนหน้ามาใส่

2692
02:12:22,688 --> 02:12:22,948
ก็จะเป็นบทบังคับ

2693
02:12:22,948 --> 02:12:24,620
แต่ทั้งนี้

2694
02:12:24,620 --> 02:12:25,888
เรียนตามความเป็นจริง

2695
02:12:25,888 --> 02:12:27,122
จากประสบการณ์ในการร่างกฎหมาย

2696
02:12:27,122 --> 02:12:29,648
ว่านโยบายของรัฐบาล

2697
02:12:29,648 --> 02:12:30,789
เป็นเรื่องที่สำคัญที่สุด

2698
02:12:30,789 --> 02:12:31,950
ถ้ารัฐบาล

2699
02:12:31,950 --> 02:12:33,749
มีนโยบาย

2700
02:12:33,749 --> 02:12:37,749
อย่างเข้มแข็งที่

2701
02:12:38,188 --> 02:12:40,688
จะบรรจุ

2702
02:12:40,688 --> 02:12:43,681
เอาเรื่องนี้เข้ามาในร่างกฎหมายฉบับนี้

2703
02:12:43,681 --> 02:12:47,068
ก็สามารถที่จะทำได้

2704
02:12:47,068 --> 02:12:49,860
เพราะจากกฎหมายอื่น ๆ

2705
02:12:49,860 --> 02:12:51,349
ที่เกี่ยวข้อง

2706
02:12:51,349 --> 02:12:52,561
ที่เป็นจุดอ่อน

2707
02:12:52,561 --> 02:12:54,885
ที่ปัจจุบัน

2708
02:12:54,885 --> 02:12:55,508
ทำไมบริการสาธารณะ

2709
02:12:55,508 --> 02:12:56,900
หรืออาคารที่ทำการ ห

2710
02:12:56,900 --> 02:12:58,048
น่วยงานของรัฐต่าง ๆ

2711
02:12:58,048 --> 02:12:59,301
ทำไม

2712
02:12:59,301 --> 02:13:00,610
ยังไม่มีการเข้าถึง

2713
02:13:00,610 --> 02:13:02,350
โดยสะดวกถ้วนหน้า

2714
02:13:02,350 --> 02:13:02,729
อย่างกฎหมายควบคุมอาคาร

2715
02:13:02,729 --> 02:13:06,081
ก็ดีก็

2716
02:13:06,081 --> 02:13:10,081
เขียน

2717
02:13:10,361 --> 02:13:12,064
อยู่มาตราหนึ่ง

2718
02:13:12,064 --> 02:13:13,370
ว่าให้ออกกฎกระทรวงกำหนดอาคารจะต้องจัด

2719
02:13:13,370 --> 02:13:16,709
ให้มีการเข้าถึงโดยสะดวกของคนพิการอย่างนี้

2720
02:13:16,709 --> 02:13:18,441
แต่ก็มีอีกมาตราหนึ่ง

2721
02:13:18,441 --> 02:13:21,008
เขียนว่า

2722
02:13:21,008 --> 02:13:25,008
รัฐมนตรีก็สามารถ

2723
02:13:25,269 --> 02:13:27,817
ออกหน่วยงานของรัฐได้อีก

2724
02:13:27,817 --> 02:13:30,157
พอยกเว้นผ่อนผันปุ๊บ

2725
02:13:30,157 --> 02:13:31,680
หน่วยงานของรัฐก็ไม่ถูกบังคับใช้

2726
02:13:31,680 --> 02:13:32,692
ฉะนั้น

2727
02:13:32,692 --> 02:13:34,148
อาคารที่ทำการของรัฐ

2728
02:13:34,148 --> 02:13:34,669
ก็เลยไม่ถูกบังคับใช้ไปด้ว

2729
02:13:34,669 --> 02:13:36,048
ย

2730
02:13:36,048 --> 02:13:37,453
ยกเว้น

2731
02:13:37,453 --> 02:13:41,453
ว่าผู้บริหาร

2732
02:13:41,720 --> 02:13:45,121
หรือว่าหัวหน้าหน่วยงานของรัฐ

2733
02:13:45,121 --> 02:13:47,700
เขาคำนึงถึงเอง

2734
02:13:47,700 --> 02:13:49,220
แล้วเขาออกแบบตัวอาคาร

2735
02:13:49,220 --> 02:13:50,848
ของเขาที่จะให้มี

2736
02:13:50,848 --> 02:13:52,368
การเอื้อ

2737
02:13:52,368 --> 02:13:54,261
ต่อคนพิการ

2738
02:13:54,261 --> 02:13:58,261
หรือเข้าถึงสะดวก

2739
02:13:59,949 --> 02:14:01,269
หรือกฎหมายว่าด้วย

2740
02:14:01,269 --> 02:14:03,269
การส่งเสริม

2741
02:14:03,269 --> 02:14:06,808
และพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการเองก็ดี

2742
02:14:06,808 --> 02:14:08,868
ก็กำหนดในลักษณะ

2743
02:14:08,868 --> 02:14:09,768
ของมาตรการจูงใจ

2744
02:14:09,768 --> 02:14:10,448
ไม่ใช่บังคับ

2745
02:14:10,448 --> 02:14:13,028
ถ้าอาคาร

2746
02:14:13,028 --> 02:14:17,028
หรือสิ่งอำนวยความสะดวกต่าง ๆ

2747
02:14:19,729 --> 02:14:21,537
กำหนดการเข้าถึง

2748
02:14:21,537 --> 02:14:22,968
เขาจะได้มาตรฐานเดียวกั

2749
02:14:22,968 --> 02:14:23,868
นถ้าภาษีแล้วถามว่า

2750
02:14:23,868 --> 02:14:25,153
มาตรการทางด้านภาษี

2751
02:14:25,153 --> 02:14:26,369
หน่วยงานของรัฐเ

2752
02:14:26,369 --> 02:14:28,588
พราะฉะนั้น

2753
02:14:28,588 --> 02:14:32,068
บังคับหน่วยงานของรัฐไม่ได้อยู่แล้ว

2754
02:14:32,068 --> 02:14:33,200
อันนี้ยกตัวอย่าง พอสังเขป

2755
02:14:33,200 --> 02:14:37,200
ขออนุญาตเท่านี้ก่อนครับ

2756
02:14:38,280 --> 02:14:39,389
(คุณมณเฑียร)

2757
02:14:39,389 --> 02:14:42,528
ขอบคุณท่านโกมลมากครับ

2758
02:14:42,528 --> 02:14:43,921
เราก็มีความหวังเห็นเเสงสว่าง

2759
02:14:43,921 --> 02:14:45,309
ทีี่ปลายอุโมงค์

2760
02:14:45,309 --> 02:14:46,120
แม้ว่ามาตรา ๘

2761
02:14:46,120 --> 02:14:50,120
อาจจะยังดูไม่ชัด

2762
02:14:50,888 --> 02:14:53,668
ผมฝันเห็น

2763
02:14:53,668 --> 02:14:55,728
มาตรา ๘ ขึ้นมาเลย

2764
02:14:55,728 --> 02:14:58,788
ฟังท่านโกมลพูด

2765
02:14:58,788 --> 02:15:02,608
เราอาจจะเขียนในทำนองว่า

2766
02:15:02,608 --> 02:15:04,124
กรณีเป็นพัสดุ สาธารณะ

2767
02:15:04,124 --> 02:15:05,144
จะต้องมีหลักประกัน

2768
02:15:05,144 --> 02:15:05,588
ในการเข้าถึงโดยสะดวก

2769
02:15:05,588 --> 02:15:06,888
ถ้วนหน้า

2770
02:15:06,888 --> 02:15:08,708
ก็คงจะต้องขอถือโอกาส

2771
02:15:08,708 --> 02:15:10,220
ปรึกษาท่านโกมลว่า

2772
02:15:10,220 --> 02:15:11,348
ถ้าหน่วยงานต่าง ๆ

2773
02:15:11,348 --> 02:15:12,748
พร้อม

2774
02:15:12,748 --> 02:15:14,900
รัฐบาลพร้อม

2775
02:15:14,900 --> 02:15:16,397
ที่จะผลักดันนโยบายนี้

2776
02:15:16,397 --> 02:15:17,820
ซึ่งผมเชื่อว่า

2777
02:15:17,820 --> 02:15:19,167
หลังโควิด

2778
02:15:19,167 --> 02:15:19,808
รัฐบาลน่าจะพร้อมมากขึ้น

2779
02:15:19,808 --> 02:15:21,829
ในเรื่องนี้

2780
02:15:21,829 --> 02:15:24,236
เพราะว่าเราอยากเป็น

2781
02:15:24,236 --> 02:15:26,292
ศูนย์กลางหลายเรื่อง

2782
02:15:26,292 --> 02:15:28,421
เหลือเกิน

2783
02:15:28,421 --> 02:15:29,621
อยากเป็น Hub

2784
02:15:29,621 --> 02:15:30,869
เรื่องสุขภาพ

2785
02:15:30,869 --> 02:15:31,760
อยากเป็น

2786
02:15:31,760 --> 02:15:34,120
Hub

2787
02:15:34,120 --> 02:15:35,125
ด้านการท่องเที่ยว เ

2788
02:15:35,125 --> 02:15:35,993
พื่อความมั่นคงทางสุขภาพ

2789
02:15:35,993 --> 02:15:38,201
ทางอาหาร

2790
02:15:38,201 --> 02:15:40,360
เราอยากจะเป็นศูนย์กลางการคมนาคม

2791
02:15:40,360 --> 02:15:41,048
เราอยากจะเป็นศูนย์กลาง

2792
02:15:41,048 --> 02:15:43,349
ดิจิทัล

2793
02:15:43,349 --> 02:15:44,721
แต่เราไม่มีหลักค้ำประกัน

2794
02:15:44,721 --> 02:15:46,789
เราเป็นไม่ได้หรอกครับ

2795
02:15:46,789 --> 02:15:48,052
เพราะฉะนั้น

2796
02:15:48,052 --> 02:15:52,052
รัฐบาลต้องเข้าใจ

2797
02:15:52,301 --> 02:15:53,632
ของการที่จะเป็น hub

2798
02:15:53,632 --> 02:15:55,920
ด้านนั้นด้านนี้

2799
02:15:55,920 --> 02:15:57,408
เป็นศูนย์กลาง ด้านนั้น

2800
02:15:57,408 --> 02:15:58,568
ท่านจะต้องมีโครงสร้างพื้นฐาน

2801
02:15:58,568 --> 02:16:00,129
ที่อำนวยความสะดวก

2802
02:16:00,129 --> 02:16:00,786
ให้กับคนมากที่สุด

2803
02:16:00,786 --> 02:16:01,760
เท่าที่จะเป็นไปได้

2804
02:16:01,760 --> 02:16:03,192
อันนี้ไม่ได้เป็นเรื่องการทำความดี

2805
02:16:03,192 --> 02:16:05,029
แต่เป็นเรื่องของการลงทุน

2806
02:16:05,029 --> 02:16:05,933
และหวังผลกำไรต่อประเทศชาติ

2807
02:16:05,933 --> 02:16:07,707
ขอบคุณท่านโกมลมากครับ

2808
02:16:07,707 --> 02:16:11,707
ท่านต่อไปเชิญครับ

2809
02:16:13,320 --> 02:16:17,320
(พิธีกร)

2810
02:16:23,308 --> 02:16:27,308
ต่อไปขอเรียนเชิญท่านธวัชชัย  เลี้ยงประเสริฐ ค่ะ

2811
02:16:31,888 --> 02:16:32,608
หัวหน้ากรมส่งเสริมการปกครองส่วนท้องถิ่น

2812
02:16:32,608 --> 02:16:36,608
กราบเรียนเชิญค่ะ

2813
02:16:47,936 --> 02:16:51,936
(คุณมณเฑียร) ท่านใกล้ชิดประชาชนมาก เชิญครับ

2814
02:16:53,200 --> 02:16:56,260
(คุณธวัชชัย)

2815
02:16:56,260 --> 02:16:56,988
เรียนท่านประธาน แ

2816
02:16:56,988 --> 02:16:58,048
ล้วก็ผู้ร่วมเสวนาทุกท่านผม

2817
02:16:58,048 --> 02:16:58,628
ธวัชชัย

2818
02:16:58,628 --> 02:16:59,828
เลี้ยงประเสริฐ

2819
02:16:59,828 --> 02:17:01,680
ในส่วนของกรมก็คงจะเป็นเรื่อง

2820
02:17:01,680 --> 02:17:03,525
บทบาทภารกิจของกรม

2821
02:17:03,525 --> 02:17:04,701
ในเรื่องของการทำหน้าที่

2822
02:17:04,701 --> 02:17:07,068
ส่งเสริมสนับสนุน

2823
02:17:07,068 --> 02:17:10,620
ให้องค์กรปกครอง

2824
02:17:10,620 --> 02:17:11,868
กำหนดให้องค์กร

2825
02:17:11,868 --> 02:17:12,768
มีตั้งแต่องค์การบริหารส่วนจังหวัด

2826
02:17:12,768 --> 02:17:13,568
ซึ่งมี ๗,๘๕๑ แห่ง

2827
02:17:13,568 --> 02:17:15,921
ไม่รวม กทม.

2828
02:17:15,921 --> 02:17:17,768
และเมืองพัทยา 7,000 กว่าแห่ง

2829
02:17:17,768 --> 02:17:18,480
ซึ่งในภารกิจขององค์กร

2830
02:17:18,480 --> 02:17:19,356
ปกครองส่วนท้องถิ่น

2831
02:17:19,356 --> 02:17:20,088
เราก็มีวิสัยทัศน์

2832
02:17:20,088 --> 02:17:21,148
ที่จะทำให้ท้องถิ่น

2833
02:17:21,148 --> 02:17:21,705
บริการสาธารณะให้กับประชาชน

2834
02:17:21,705 --> 02:17:22,644
อย่างมีมาตรฐาน เ

2835
02:17:22,644 --> 02:17:24,528
พราะฉะนั้น

2836
02:17:24,528 --> 02:17:25,801
คงจะตรงกับที่เรากำลังพูดคุยกัน

2837
02:17:25,801 --> 02:17:27,464
ในปัจจุบันสิ่งที่ท้องถิ่น

2838
02:17:27,464 --> 02:17:28,608
จะเป็นตามกฎหมายจัดตั้ง

2839
02:17:28,608 --> 02:17:29,688
ของตัวเอง

2840
02:17:29,688 --> 02:17:30,388
แล้วก็ตามภารกิจที่ถ่ายโอน

2841
02:17:30,388 --> 02:17:31,360
มีจำนวนมาก

2842
02:17:31,360 --> 02:17:32,840
แล้วในแต่ละท้องถิ่น

2843
02:17:32,840 --> 02:17:33,888
ในแต่ละประเภท

2844
02:17:33,888 --> 02:17:35,200
ก็จะมีไม่เหมือนกัน

2845
02:17:35,200 --> 02:17:36,273
ที่รับผิดชอบอยู่

2846
02:17:36,273 --> 02:17:38,400
ทั้งนี้ทั้งนั้น

2847
02:17:38,400 --> 02:17:38,845
ก็อยู่ในบริบทของสภาพพื้นที่

2848
02:17:38,845 --> 02:17:39,905
ของตัวเอง

2849
02:17:39,905 --> 02:17:41,680
สิ่งที่ทางท้องถิ่น

2850
02:17:41,680 --> 02:17:45,680
ผมอยากจะพูด

2851
02:17:49,324 --> 02:17:50,150
ในข้อเท็จจริงให้ฟัง

2852
02:17:50,150 --> 02:17:51,488
ว่า

2853
02:17:51,488 --> 02:17:52,528
ท้องถิ่นต่าง ๆ

2854
02:17:52,528 --> 02:17:55,389
ถ้าไม่คุยเรื่องงบประมาณก็จะไม่ได้

2855
02:17:55,389 --> 02:17:57,468
เพราะว่าทางท้องถิิ่น

2856
02:17:57,468 --> 02:18:00,808
ความต่างเรื่องงบประมาณ

2857
02:18:00,808 --> 02:18:01,848
จะมีความต่างกันมาก

2858
02:18:01,848 --> 02:18:03,960
มีตั้งแต่ ๒๐ ล้าน

2859
02:18:03,960 --> 02:18:07,527
จนถึง 1,000 ล้านขึ้นไป

2860
02:18:07,527 --> 02:18:09,008
ความต่างของท้องถิ่น

2861
02:18:09,008 --> 02:18:09,640
อันนี้ก็คือเรื่ืองงบประมาณ

2862
02:18:09,640 --> 02:18:11,820
เรื่องที่ ๒

2863
02:18:11,820 --> 02:18:14,389
ก็คือเรื่องของ

2864
02:18:14,389 --> 02:18:18,389
ในองค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น

2865
02:18:21,188 --> 02:18:21,981
บางท้องถิ่นมีหลายร้อย

2866
02:18:21,981 --> 02:18:23,021
บางท้องถิ่นมีหลักสิบ

2867
02:18:23,021 --> 02:18:23,604
นี่คือเรื่องของคนในพื้นที่

2868
02:18:23,604 --> 02:18:24,768
อันท่ี่ ๓

2869
02:18:24,768 --> 02:18:28,768
ก็คือในเรื่องของพื้นที่

2870
02:18:42,244 --> 02:18:44,008
สภาพพื้นที่ของท้องถิ่นก็ไม่เหมือนกัน

2871
02:18:44,008 --> 02:18:45,021
เป็นชุมชนที่เจริญ บางท้องที่เป็นเรื่องของ ชนบท เพราะฉะนั้นส่ิ่งต่าง ๆ เหล่านี้

2872
02:18:45,021 --> 02:18:45,964
การที่จะออกกฎหมายหรือระเบียบต่าง ๆ

2873
02:18:45,964 --> 02:18:49,964
เพื่อที่จะสร้างการเข้าถึงทุกภาคส่วน

2874
02:18:51,260 --> 02:18:52,920
คนทุกเพศทุกวัย

2875
02:18:52,920 --> 02:18:54,607
หรือคนผู้ด้อยโอกาสอะไรต่าง ๆ

2876
02:18:54,607 --> 02:18:57,484
เหล่านี้ก็คงจะต้องมีความยืดหยุ่นพอสมควร

2877
02:18:57,484 --> 02:18:58,300
มีความยืดหยุ่นพอสมควร

2878
02:18:58,300 --> 02:19:00,968
ข้อกฎหมาย

2879
02:19:00,968 --> 02:19:04,829
อาจจะเกินไป

2880
02:19:04,829 --> 02:19:06,484
ผลเสีย

2881
02:19:06,484 --> 02:19:08,789
หรือท้องถิ่นหลายแห่งอาจจะทำไม่ได้

2882
02:19:08,789 --> 02:19:12,789
บางแห่งอาจจะทำไม่ได้

2883
02:19:13,121 --> 02:19:14,389
ในส่วนของนโยบายกับกฎหมายเหมือนอย่าง

2884
02:19:14,389 --> 02:19:17,560
ที่ทางท่านก่อน ๆ

2885
02:19:17,560 --> 02:19:20,040
ได้พูดไปแล้วก็เห็นด้วยว่า

2886
02:19:20,040 --> 02:19:23,641
นโยบาย

2887
02:19:23,641 --> 02:19:24,940
ของรัฐบาลจะต้องมีความชัดเจนอันดับแรก

2888
02:19:24,940 --> 02:19:28,940
อันที่ ๒ คือเรื่องของข้อกฎหมาย

2889
02:19:48,188 --> 02:19:50,727
เพราะองค์กร ประเภทหนึ่ง

2890
02:19:50,727 --> 02:19:51,529
ซึ่งเขาใช้ระเบียบของการจัดซื้อจัดจ้าง ภาครัฐเหมือนกัน เพราะฉะนั้นก็คงจะ

2891
02:19:51,529 --> 02:19:52,508
เห็นด้วยกับเรื่องของท่านที่พูดไปแล้ว

2892
02:19:52,508 --> 02:19:54,539
เรื่องของนโยบายกับเรื่องข้อกฎหมายแต่จะให้คำนึงถึง

2893
02:19:54,539 --> 02:19:58,020
การที่จะเขียนทำอย่างไรไม่ให้เป็นการผูกมัดหรือเป็นการบังคับว่าท้องถิ่นทุกแห่งจะต้องทำ

2894
02:19:58,020 --> 02:19:59,280
เหมือนกัน

2895
02:19:59,280 --> 02:20:01,208
ซึ่งเป็นไปไม่ได้ด้วยบริบทของคน

2896
02:20:01,208 --> 02:20:04,568
เรื่องของพื้นที่แล้วก็เรื่องของคน

2897
02:20:04,568 --> 02:20:05,243
ของพื้นที่

2898
02:20:05,243 --> 02:20:07,460
และของงบประมาณ

2899
02:20:07,460 --> 02:20:10,945
รวมทั้งภารกิจทีี่ท้องถิ่นรับไปทุกทบวง

2900
02:20:10,945 --> 02:20:13,040
กรมที่เราคุยกันอยู่นี้

2901
02:20:13,040 --> 02:20:17,040
ส่งภารกิจที่ท้องถิ่นทำเหมือน ๆ กัน

2902
02:20:19,205 --> 02:20:23,205
ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของอาคารสถานที่ตามที่ท่านได้พูดไป

2903
02:20:24,248 --> 02:20:25,104
นี้

2904
02:20:25,104 --> 02:20:25,860
หรือแม้กระทั่งเรื่องของการบริการสาธารณะ

2905
02:20:25,860 --> 02:20:28,167
การขนส่ง

2906
02:20:28,167 --> 02:20:32,167
การศึกษา

2907
02:20:32,548 --> 02:20:34,649
ท้องถิ่นก็ทำเพราะฉะนั้นในเรื่องต่าง ๆ เหล่านี้

2908
02:20:34,649 --> 02:20:35,988
หากจะมีการเขียนข้อกฎหมาย

2909
02:20:35,988 --> 02:20:39,549
ก็คงจะมีการฝาก

2910
02:20:39,549 --> 02:20:40,267
ความยืดหยุ่นให้กับทางท้องถิ่นด้วย

2911
02:20:40,267 --> 02:20:41,208
ขอบคุณครับ

2912
02:20:41,208 --> 02:20:43,128
ขอบคุณมากนะครับ

2913
02:20:43,128 --> 02:20:46,560
อันที่จริงที่เราคุยกันมา

2914
02:20:46,560 --> 02:20:47,788
ก็คือถ้าเราบรรจุหลักการ

2915
02:20:47,788 --> 02:20:51,788
นี้ไว้ในกฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

2916
02:20:54,260 --> 02:20:54,848
ก็คงจะต้องผันแปรไปตามการจัดสรร

2917
02:20:54,848 --> 02:20:56,464
งบประมาณ

2918
02:20:56,464 --> 02:21:00,464
ถ้ารัฐพร้อมที่จะสู้เรื่องนี้

2919
02:21:02,804 --> 02:21:04,441
เพื่อให้เกิดการอำนวยความสะดวกให้แก่ประชาชน

2920
02:21:04,441 --> 02:21:05,968
ให้เข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้าจริง

2921
02:21:05,968 --> 02:21:09,968
รัฐบาลก็ต้องใจถึงนะครับ

2922
02:21:12,968 --> 02:21:14,250
ถ้าจะกำหนดให้ท้องถิ่นซึ่ง

2923
02:21:14,250 --> 02:21:16,845
มีความแตกต่างกัน

2924
02:21:16,845 --> 02:21:19,080
ใช้มาตรการเดียวกัน รัฐบาล

2925
02:21:19,080 --> 02:21:23,080
ก็คงต้องจัดสรรทรัพยากร

2926
02:21:27,028 --> 02:21:31,028
ให้อย่างเป็นธรรม

2927
02:21:31,068 --> 02:21:33,148
ความยืดหยุ่นน่าจะเป็นความยืดหยุ่นในเรื่องของการจัดสรรทรัพยากรก็ดี

2928
02:21:33,148 --> 02:21:34,528
หรือระยะเวลาในการที่จะต้องดำเนินการให้แล้วเสร็จก็ดี

2929
02:21:34,528 --> 02:21:36,249
ซึ่งความพร้อมแต่ละแห่งอาจจะไม่เหมือนกัน

2930
02:21:36,249 --> 02:21:37,180
แต่บางเรื่อง

2931
02:21:37,180 --> 02:21:40,067
ไม่เกี่ยวกับ

2932
02:21:40,067 --> 02:21:42,228
ความห่างไกล

2933
02:21:42,228 --> 02:21:43,848
ไม่เกี่ยวกับความยากง่าย

2934
02:21:43,848 --> 02:21:47,109
เป็นเรื่องของทัศนคติ

2935
02:21:47,109 --> 02:21:47,907
เป็นเรื่องของความเชื่อ

2936
02:21:47,907 --> 02:21:49,748
เป็นเรื่องว่าทำได้

2937
02:21:49,748 --> 02:21:51,068
หรือทำไม่ได้

2938
02:21:51,068 --> 02:21:55,068
ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับอยางที่ผมพูดบ่อย ๆ

2939
02:22:03,024 --> 02:22:03,660
การออกแบบ

2940
02:22:03,660 --> 02:22:05,384
เว็บไซต์

2941
02:22:05,384 --> 02:22:07,207
ไม่เกี่ยวกับงบประมาณเท่าไร

2942
02:22:07,207 --> 02:22:07,684
เกี่ยวกับฝีมือ

2943
02:22:07,684 --> 02:22:09,768
ของผู้ออกแบบ

2944
02:22:09,768 --> 02:22:11,804
เกี่ยวกับทัศนคติ

2945
02:22:11,804 --> 02:22:15,804
ของผู้จัดซื้อจัดจ้าง

2946
02:22:20,010 --> 02:22:20,916
ด้วยว่าท่านต้องการ

2947
02:22:20,916 --> 02:22:22,770
ให้เว็บไซด์ใครใช้ได้บ้าง

2948
02:22:22,770 --> 02:22:24,021
แม้กระทั่งห้องน้ำจริง ๆ แล้ว

2949
02:22:24,021 --> 02:22:24,801
มีเพื่อนผมหลายคน

2950
02:22:24,801 --> 02:22:25,650
มาบอกว่า

2951
02:22:25,650 --> 02:22:29,366
ถ้าเราออกแบบห้องน้ำ

2952
02:22:29,366 --> 02:22:31,138
โดยคำนึงความสะดวกถ้วนหน้า

2953
02:22:31,138 --> 02:22:33,881
ตั้งแต่แรก

2954
02:22:33,881 --> 02:22:35,430
เราจะมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้นจากเดิม

2955
02:22:35,430 --> 02:22:37,714
ไม่ถึง 3 เปอร์เซ็นต์

2956
02:22:37,714 --> 02:22:38,850
แต่ถ้าเราทำแบบเข้าถึงไม่ได้

2957
02:22:38,850 --> 02:22:39,806
ไว้ก่อนแล้ว

2958
02:22:39,806 --> 02:22:40,750
มาทุบต่อเติมใหม่

2959
02:22:40,750 --> 02:22:41,740
อาจจะจ่ายเพิ่มอีก 30 เปอร์เซ็น

2960
02:22:41,740 --> 02:22:42,554
ต์

2961
02:22:42,554 --> 02:22:44,891
ต่างกันนะครับ

2962
02:22:44,891 --> 02:22:45,630
อยู่ที่ว่าเราคิดอย่างไรตั้งแต่แรก

2963
02:22:45,630 --> 02:22:49,630
ถ้าเราออกแบบตั้งแต่แรก

2964
02:22:51,178 --> 02:22:51,989
แล้วหลักการ universal disign

2965
02:22:51,989 --> 02:22:54,841
ตั้งแต่แรกออกแบบเพื่อให้ทุกคนเข้าถึงได้

2966
02:22:54,841 --> 02:22:56,539
อาจจะแตกต่างกับ

2967
02:22:56,539 --> 02:22:57,420
ห้องน้ำทั่วไปไม่เกิน 3 เปอร์เซ็นต์

2968
02:22:57,420 --> 02:22:57,949
มาทุบแล้วต่อเติมใหม่

2969
02:22:57,949 --> 02:22:58,610
ทำใหม่

2970
02:22:58,610 --> 02:22:59,550
อาจจะ 30 เปอร์เซ็นต์

2971
02:22:59,550 --> 02:23:00,098
ขอบคุณมากครับ

2972
02:23:00,098 --> 02:23:01,520
เชิญท่านต่อไปเลยครับ

2973
02:23:01,520 --> 02:23:02,150
// ขอเชิญท่าน

2974
02:23:02,150 --> 02:23:06,150
พิเชษฐ์

2975
02:23:06,369 --> 02:23:08,510
เนียมนัด

2976
02:23:08,510 --> 02:23:10,646
จากสำนักงานอัยการสูงสุด

2977
02:23:10,646 --> 02:23:14,646
กราบเรียนเชิญครับ

2978
02:23:29,868 --> 02:23:31,040
(คุณพิเชษฐ์) กราบเรียนท่านประธาน

2979
02:23:31,040 --> 02:23:32,921
และท่านผู้มีเกียรติทุกท่านนะครับ

2980
02:23:32,921 --> 02:23:36,921
ในส่วนของสำนักงานอัยการสูงสุด

2981
02:23:37,317 --> 02:23:38,584
ผมเป็นผู้แทน

2982
02:23:38,584 --> 02:23:39,129
ชื่อ พิเชษฐ์

2983
02:23:39,129 --> 02:23:42,884
เนียมนัด

2984
02:23:42,884 --> 02:23:43,468
อยากเรียนอย่างนี้ ว่า

2985
02:23:43,468 --> 02:23:45,465
จากประวัติศาสตร์ผ

2986
02:23:45,465 --> 02:23:48,363
มปูพื้นฐานนิดหนึ่งในอดีตการจัดซื้อจัดจ้าง

2987
02:23:48,363 --> 02:23:49,796
เราจะใช้ระเบียบสำนักนายก

2988
02:23:49,796 --> 02:23:51,000
ว่าด้วยการพัสดุ พ.ศ. 2535

2989
02:23:51,000 --> 02:23:52,059
เป็นหลักหรือบางกรณีหน่วยงานจะมีระเบียบ

2990
02:23:52,059 --> 02:23:52,756
พัสดุของตัวเอง

2991
02:23:52,756 --> 02:23:53,728
ซึ่งระเบียบนั้นใช้มาจนกระทั่งถึง

2992
02:23:53,728 --> 02:23:55,367
ปี ๒๕๖๐

2993
02:23:55,367 --> 02:23:55,668
ตาม พ.ร.บ. จัดซื้อจัดจ้าง

2994
02:23:55,668 --> 02:23:57,197
ฉบับใหม่

2995
02:23:57,197 --> 02:23:57,648
แต่ขณะนี้ตามมาตรา 18

2996
02:23:57,648 --> 02:23:59,330
ของ พ.ร.บ.

2997
02:23:59,330 --> 02:24:00,685
ก็ยังเขียนไว้ว่า

2998
02:24:00,685 --> 02:24:02,552
การดำเนินการที่ยังต่อเนื่อง

2999
02:24:02,552 --> 02:24:04,383
การดำเนินการที่ดำเนินการ

3000
02:24:04,383 --> 02:24:06,245
มาจากการจัดซื้อจัดจ้างในสมัยอดีตก็ยังคงให้ใช้อยู่ต่อไป

3001
02:24:06,245 --> 02:24:06,657
จนกว่าจะมีการตรวจรับงาน

3002
02:24:06,657 --> 02:24:07,995
สิ้นสุดงาน

3003
02:24:07,995 --> 02:24:08,376
ถึงจะเร่ิมใช้ พ.ร.บ.

3004
02:24:08,376 --> 02:24:08,883
ปี 2560

3005
02:24:08,883 --> 02:24:11,058
ดังนั้น

3006
02:24:11,058 --> 02:24:13,059
พ.ร.บ. ปี 2560

3007
02:24:13,059 --> 02:24:14,028
โดยหลักแล้วจะเริ่มใช้

3008
02:24:14,028 --> 02:24:15,226
ตั้งแต่เมื่อมีการจัดซื้อจัดจ้าง

3009
02:24:15,226 --> 02:24:17,474
เมื่อกฎหมายฉบับนี้ใช้บังคับปี 2560

3010
02:24:17,474 --> 02:24:18,498
ทีนี้สิ่งที่ผมอยากจะเรียนอย่างนี้

3011
02:24:18,498 --> 02:24:22,498
คือการเข้าถึง

3012
02:24:23,892 --> 02:24:25,305
โดยเฉพาะของกลุ่มคนพิการ

3013
02:24:25,305 --> 02:24:26,194
ผมแยกเป็น ๒ อย่างแล้วกัน

3014
02:24:26,194 --> 02:24:28,293
คือ ในส่วนของพัสดุ

3015
02:24:28,293 --> 02:24:29,465
การเข้าถึง

3016
02:24:29,465 --> 02:24:31,443
โดยดูประเด็น

3017
02:24:31,443 --> 02:24:34,114
เรื่องพัสดุ

3018
02:24:34,114 --> 02:24:37,854
ผมว่าตอนนี้เกี่ยวกับเรื่อง

3019
02:24:37,854 --> 02:24:39,864
การบริการสาธารณะ

3020
02:24:39,864 --> 02:24:43,864
ซึ่งสำนักงานอัยการสูงสุด

3021
02:24:45,965 --> 02:24:46,834
จะเป็นผู้ดูพิจารณา

3022
02:24:46,834 --> 02:24:48,041
ตรวจร่างสัญญาให้

3023
02:24:48,041 --> 02:24:48,577
จะเห็นว่าตอนนี้มีบ้างแล้ว

3024
02:24:48,577 --> 02:24:50,051
ยกตัวอย่างเช่น

3025
02:24:50,051 --> 02:24:50,619
กรณีจัดซื้อจัดจ้างรถเมล์

3026
02:24:50,619 --> 02:24:51,777
ขสมก.

3027
02:24:51,777 --> 02:24:53,950
เราก็พยายามใ

3028
02:24:53,950 --> 02:24:55,522
ห้จัดทำโดยมี

3029
02:24:55,522 --> 02:24:56,165
ทางลาดชันก่อนขึ้นรถ

3030
02:24:56,165 --> 02:24:57,213
ใช้รถแบบยก

3031
02:24:57,213 --> 02:24:59,451
และลดลงมาเ

3032
02:24:59,451 --> 02:25:01,449
พื่อจะรับคนพิการขึ้นไป

3033
02:25:01,449 --> 02:25:03,798
หรืออย่างกรณีทำถนน

3034
02:25:03,798 --> 02:25:05,419
ที่จะต้องมีฟุตบาทและมีทางลาด

3035
02:25:05,419 --> 02:25:08,143
รวมทั้งอาคารด้วย

3036
02:25:08,143 --> 02:25:12,143
แต่ทั้งนี้ทั้งนั้น

3037
02:25:17,517 --> 02:25:18,530
ขึ้นอยู่กับปัญหา

3038
02:25:18,530 --> 02:25:19,571
ที่ท่านทั้งหลายได้พูดไว้

3039
02:25:19,571 --> 02:25:20,799
แล้ว

3040
02:25:20,799 --> 02:25:21,796
ในเรื่องงบประมาณ

3041
02:25:21,796 --> 02:25:22,729
เรื่องต้นทุน เรื่องต่าง ๆ

3042
02:25:22,729 --> 02:25:24,367
อันนั้นส่วนพัสดุ

3043
02:25:24,367 --> 02:25:25,280
ซึ่งสามารถทำได้อยู่แล้ว

3044
02:25:25,280 --> 02:25:26,704
ส่วนพัสดุซึ่งสามารถทำได้

3045
02:25:26,704 --> 02:25:27,449
อยู่แล้วตามปี 2560

3046
02:25:27,449 --> 02:25:30,002
ผมเรียนอย่างนี้

3047
02:25:30,002 --> 02:25:31,731
แต่ว่าทำได้หรือไม่ได้

3048
02:25:31,731 --> 02:25:32,534
ก็มีประเด็นเรื่องเม็ดเงิน

3049
02:25:32,534 --> 02:25:34,233
เรื่องงบประมาณ

3050
02:25:34,233 --> 02:25:35,402
ส่วนอีกหัวข้อหนึ่ง

3051
02:25:35,402 --> 02:25:39,402
คือเป็นเรื่องของผู้ประกอบการ

3052
02:25:42,329 --> 02:25:43,613
จริง ๆ แล้วก็ขึ้นอยู่กับ

3053
02:25:43,613 --> 02:25:44,344
หน่วยงานที่จะกำหนด TOR ไว้

3054
02:25:44,344 --> 02:25:46,327
ยกตัวอย่างเช่น

3055
02:25:46,327 --> 02:25:47,694
ถ้าหน่วยงาน

3056
02:25:47,694 --> 02:25:50,299
ไปกำหนด TOR

3057
02:25:50,299 --> 02:25:51,341
ว่าผู้เข้ามาร่วมแข่งขัน

3058
02:25:51,341 --> 02:25:55,341
ประมูลราคา

3059
02:25:55,944 --> 02:25:57,739
อาจจะต้องมีพนักงาน

3060
02:25:57,739 --> 02:25:58,596
ผู้พิการอย่างน้อยเท่าไร

3061
02:25:58,596 --> 02:25:59,383
เป็นจำนวนกี่คน

3062
02:25:59,383 --> 02:26:01,364
กี่เปอร์เซ็นต์

3063
02:26:01,364 --> 02:26:03,021
ตรงนั้นก็อาจจะเป็นส่วนหนึ่ง

3064
02:26:03,021 --> 02:26:04,183
ในการตรวจสอบคุณสมบัติ

3065
02:26:04,183 --> 02:26:05,417
ของผู้เข้ามาร่วมแข่งขัน

3066
02:26:05,417 --> 02:26:09,417
แต่อาจจะมีประเด็นเรื่องมาตรา ๘

3067
02:26:09,846 --> 02:26:11,083
อย่างที่

3068
02:26:11,083 --> 02:26:11,916
ท่านว่า

3069
02:26:11,916 --> 02:26:12,505
ซึ่งผมเห็นว่าตอนนี้

3070
02:26:12,505 --> 02:26:13,457
ขณะนี้

3071
02:26:13,457 --> 02:26:17,218
ในเมื่อยังไม่มีมาตรา ๘/๑

3072
02:26:17,218 --> 02:26:18,128
ตามที่ท่านผู้อำนวยการ

3073
02:26:18,128 --> 02:26:19,602
อยากจะได้

3074
02:26:19,602 --> 02:26:20,221
ผมเห็นว่า ตาม พ.ร.บ.

3075
02:26:20,221 --> 02:26:21,586
จัดซื้อจัดจ้าง

3076
02:26:21,586 --> 02:26:23,261
ปี ๒๕๖๐

3077
02:26:23,261 --> 02:26:25,393
ชุดแรก

3078
02:26:25,393 --> 02:26:27,500
คือ คณะกรรมการ

3079
02:26:27,500 --> 02:26:28,964
นโยบายการจัดซื้อจัดจ้าง

3080
02:26:28,964 --> 02:26:30,410
และการบริหารพัสดุภาครัฐ

3081
02:26:30,410 --> 02:26:31,754
ชุดนี้มีอำนาจกว้าง ๆ

3082
02:26:31,754 --> 02:26:35,754
คือตรวจสอบ

3083
02:26:36,036 --> 02:26:40,036
พ.ร.บ. ฉบับนี้

3084
02:26:40,266 --> 02:26:41,052
และเสนอนโยบายให้กับ

3085
02:26:41,052 --> 02:26:42,145
คณะรัฐมนตรี

3086
02:26:42,145 --> 02:26:42,910
เพื่อจะออกกฎ

3087
02:26:42,910 --> 02:26:43,366
ระเบียบ

3088
02:26:43,366 --> 02:26:44,234
กติกาขึ้นมา

3089
02:26:44,234 --> 02:26:45,717
ออกเป็นมติ

3090
02:26:45,717 --> 02:26:46,862
ครม.

3091
02:26:46,862 --> 02:26:48,186

3092
02:26:48,186 --> 02:26:49,226
มาตามมาตรา ๒๔

3093
02:26:49,226 --> 02:26:51,019
เพราะฉะนั้น

3094
02:26:51,019 --> 02:26:53,813
ตรงนี้จะใช้ช่องทาง

3095
02:26:53,813 --> 02:26:56,097
ทางคณะกรรมการนโยบายมาช่วยดำเนินการ

3096
02:26:56,097 --> 02:26:57,460
ในการจัดซื้อจัดจ้าง

3097
02:26:57,460 --> 02:27:00,517
ไม่ว่าจะเป็นเรื่องพัสดุ

3098
02:27:00,517 --> 02:27:03,467
ผมว่ายังพอไปได้

3099
02:27:03,467 --> 02:27:04,545
ขณะที่ยังไม่มีมาตรา ๘/๑

3100
02:27:04,545 --> 02:27:05,483
หรืออาจจะมีคณะกรรมการ

3101
02:27:05,483 --> 02:27:06,883
อีกชุดหนึ่ง

3102
02:27:06,883 --> 02:27:08,506
คือคณะกรรมการวินิจฉัย

3103
02:27:08,506 --> 02:27:09,078
ปัญหาการจัดซื้อจัดจ้าง

3104
02:27:09,078 --> 02:27:12,307
พัสดุภาครัฐ

3105
02:27:12,307 --> 02:27:14,820
ซึ่งมีอำนาจในการ

3106
02:27:14,820 --> 02:27:15,596
วินิจฉัยตีความ

3107
02:27:15,596 --> 02:27:16,509
ข้อกฎหมาย

3108
02:27:16,509 --> 02:27:17,945
ในการตีความระเบียบ

3109
02:27:17,945 --> 02:27:21,337
ในการตีความกฎกระทรวง

3110
02:27:21,337 --> 02:27:21,993
ที่ออกมาตามมาตรา 29

3111
02:27:21,993 --> 02:27:22,560
ของ พ.ร.บ.

3112
02:27:22,560 --> 02:27:23,092
ปี 2560

3113
02:27:23,092 --> 02:27:24,954
เพราะฉะนั้น

3114
02:27:24,954 --> 02:27:25,484
คณะกรรมการ

3115
02:27:25,484 --> 02:27:28,793
ของคณะนี้

3116
02:27:28,793 --> 02:27:30,045
ผมว่าขณะที่

3117
02:27:30,045 --> 02:27:34,045
ยังไม่มีมาตรา 8/1

3118
02:27:35,605 --> 02:27:39,605
เอามาช่วยดูแล

3119
02:27:42,978 --> 02:27:43,916
ในประเด็นที่เราหารือวันนี้

3120
02:27:43,916 --> 02:27:45,084
พอจะได้

3121
02:27:45,084 --> 02:27:46,738
ทีนี้ในส่วนของ พ.ร.บ. เอง

3122
02:27:46,738 --> 02:27:48,162
ขณะนี้ผมมองว่า

3123
02:27:48,162 --> 02:27:52,162
โดยหลักตาม พ.ร.บ. นี้

3124
02:27:52,374 --> 02:27:53,081
เราจะเน้นเรื่องราคาจัดซื้อจัดจ้างพัสดุภาครัฐ

3125
02:27:53,081 --> 02:27:54,636
ซึ่งมีข้อยกเว้นไว้

3126
02:27:54,636 --> 02:27:57,206
เปิดช่องไว้นิดหนึ่ง

3127
02:27:57,206 --> 02:27:59,308
บอกว่าจะใช้หลักเกณฑ์ราคาเป็นหลัก

3128
02:27:59,308 --> 02:28:02,077
หรืออาจจะใช้อีกข้อหนึ่ง

3129
02:28:02,077 --> 02:28:04,765
เป็นข้อยกเว้น

3130
02:28:04,765 --> 02:28:08,765
ใช้หลักเกณฑ์ราคาประกอบเกณฑ์อื่น

3131
02:28:09,465 --> 02:28:10,242
หรือว่า

3132
02:28:10,242 --> 02:28:11,325
ประกอบคุณภาพ

3133
02:28:11,325 --> 02:28:11,944
price performance

3134
02:28:11,944 --> 02:28:15,944
ก็ยังพอได้นะครับ

3135
02:28:16,748 --> 02:28:18,010
มาให้คะแนนกันตรงนี้

3136
02:28:18,010 --> 02:28:21,193
แต่มีปัญหาอีกนิดหนึ่งว่า

3137
02:28:21,193 --> 02:28:21,974
ในการใช้เกณฑ์ราคา

3138
02:28:21,974 --> 02:28:24,365
ประกอบคุณภาพนี้

3139
02:28:24,365 --> 02:28:26,859
ใน พ.ร.บ. นี้

3140
02:28:26,859 --> 02:28:28,038
ใช้บังคับบอกว่า

3141
02:28:28,038 --> 02:28:30,535
ต้องใช้กรณีที่พัสดุ

3142
02:28:30,535 --> 02:28:32,267
ที่จัดหานั้น

3143
02:28:32,267 --> 02:28:33,769
เป็นเรื่องที่ซับซ้อน

3144
02:28:33,769 --> 02:28:37,769
หรือต้องใช้เทคโนโลยีชั้นสูง

3145
02:28:39,092 --> 02:28:41,458
ก็จะสะดุดตรงนี้อีก

3146
02:28:41,458 --> 02:28:42,630
ว่าถ้าซับซ้อน

3147
02:28:42,630 --> 02:28:43,397
ก็ถูกบังคับว่าไม่ได้ทุกชนิด

3148
02:28:43,397 --> 02:28:45,616
เพราะฉะนั้น

3149
02:28:45,616 --> 02:28:46,818
การเข้าถึงในเรืื่องของ

3150
02:28:46,818 --> 02:28:48,244
ทุกกลุ่ม

3151
02:28:48,244 --> 02:28:49,190
หรือทุกคนพิการอาจจะเข้าได้ถึง

3152
02:28:49,190 --> 02:28:52,453
กรณีที่ไม่ซับซ้อน

3153
02:28:52,453 --> 02:28:53,452
หรือเทคโนโลยีไม่ได้มากนัก

3154
02:28:53,452 --> 02:28:54,215
มาใช้หลักเกณฑ์นี้ไม่ได้ อ

3155
02:28:54,215 --> 02:28:56,138
าจจะมีปัญหาตรงนี้

3156
02:28:56,138 --> 02:28:59,231
หันกลับไปอย่างที่

3157
02:28:59,231 --> 02:29:03,210
ท่านผู้อำนวยการบอกว่า

3158
02:29:03,210 --> 02:29:06,590
ไม่อยากจะใช้วิธีเฉพาะเจาะจง

3159
02:29:06,590 --> 02:29:07,614
ตรงนี้ก็พอทำได้อยู่

3160
02:29:07,614 --> 02:29:09,010
แต่ก็มีข้อจำกัดในเรื่องตัวเงิน

3161
02:29:09,010 --> 02:29:09,958
ในเรื่องวิธีการ

3162
02:29:09,958 --> 02:29:12,070
เพราะฉะนั้น

3163
02:29:12,070 --> 02:29:13,897
ผมอยากจะเสนอว่า ขณะนี้

3164
02:29:13,897 --> 02:29:14,719
ถ้าหากรัฐบาล

3165
02:29:14,719 --> 02:29:16,788
มีนโยบายว่า

3166
02:29:16,788 --> 02:29:20,788
การจัดซื้อจัดจ้าง

3167
02:29:22,823 --> 02:29:24,746
พัสดุภาครัฐ

3168
02:29:24,746 --> 02:29:26,657
ถ้าไม่มีประเด็นเรื่อง

3169
02:29:26,657 --> 02:29:29,107
ค่าใช้จ่ายก็สามารถ

3170
02:29:29,107 --> 02:29:30,812
ที่จะออกเป็นนโยบายได้

3171
02:29:30,812 --> 02:29:34,571
ถึงแม้ขณะนีี้ยังไม่ได้แก้

3172
02:29:34,571 --> 02:29:35,392
พ.ร.บ. จัดซื้อจัดจ้างปี ๒๕๖๐

3173
02:29:35,392 --> 02:29:36,881
ก็ตาม

3174
02:29:36,881 --> 02:29:38,585
แต่ยังพอทำได้

3175
02:29:38,585 --> 02:29:39,524
แต่ขอให้ออกเป็นนโยบายออกมา

3176
02:29:39,524 --> 02:29:42,674
แล้วหลังจากนั้น

3177
02:29:42,674 --> 02:29:46,206
กระทรวงการคลัง

3178
02:29:46,206 --> 02:29:48,052
กรมบัญชีกลาง

3179
02:29:48,052 --> 02:29:49,456
ไปออก ประกาศ

3180
02:29:49,456 --> 02:29:51,511
ไปออกระเบียบมารองรับ

3181
02:29:51,511 --> 02:29:53,057
แล้วจะมีการตีความ

3182
02:29:53,057 --> 02:29:56,182
โดยคณะกรรมการชุดดัังกล่าว

3183
02:29:56,182 --> 02:29:57,095
ผมคิดว่ายังทำได้อยู่

3184
02:29:57,095 --> 02:29:58,512
แต่ถ้าให้ดีที่สุดไปแก้กฎหมาย

3185
02:29:58,512 --> 02:29:59,463
ไปเพิ่มมาตรา ๘/๑

3186
02:29:59,463 --> 02:30:02,923
หรืออะไรก็ตาม

3187
02:30:02,923 --> 02:30:03,661
ให้ชัดเจน

3188
02:30:03,661 --> 02:30:04,774
ก็จะจบปัญหาไป

3189
02:30:04,774 --> 02:30:06,579
ในส่วนของสำนักงานอัยการสูงสุด

3190
02:30:06,579 --> 02:30:09,148
คงไม่มีปัญหาอะไรกับการจัดซื้อจัดจ้าง

3191
02:30:09,148 --> 02:30:10,260
ที่จะให้เข้าถึง

3192
02:30:10,260 --> 02:30:13,014
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

3193
02:30:13,014 --> 02:30:17,014
เพราะว่าเวลาเราตรวจสอบ

3194
02:30:17,492 --> 02:30:18,399
ตัวสัญญาที่จะลงนามกัน

3195
02:30:18,399 --> 02:30:19,344
เรายึดหลักของ TOR

3196
02:30:19,344 --> 02:30:21,329
ของหน่วยงานภาครัฐเป็นหลัก

3197
02:30:21,329 --> 02:30:24,244
หรือหลักความประสงค์ ความต้องการ

3198
02:30:24,244 --> 02:30:25,847
ของหน่วยงานภาครัฐเ

3199
02:30:25,847 --> 02:30:26,755
ป็นหลัก

3200
02:30:26,755 --> 02:30:29,781
เพราะฉะนั้น

3201
02:30:29,781 --> 02:30:31,037
ตรงนี้ถ้ามีเ

3202
02:30:31,037 --> 02:30:34,603
รายินดีที่จะให้

3203
02:30:34,603 --> 02:30:36,351
ส่วนประเด็นเรื่องจำนวนต้นทุน

3204
02:30:36,351 --> 02:30:37,763
หรืองบประมาณเป็นเรื่องที่หน่วยงานภาครัฐ

3205
02:30:37,763 --> 02:30:41,763
จะต้องปรึกษาหารือ

3206
02:30:42,628 --> 02:30:43,289
กับหน่วยงาน

3207
02:30:43,289 --> 02:30:43,843
ภาครัฐ

3208
02:30:43,843 --> 02:30:47,061
ขอบคุณครับ

3209
02:30:47,061 --> 02:30:47,606
(คุณมณเฑียร)

3210
02:30:47,606 --> 02:30:49,649
ดูเหมือนว่าเราพยายาม

3211
02:30:49,649 --> 02:30:51,229
จะช่วยกันคิดว่า

3212
02:30:51,229 --> 02:30:53,017
ตราบใดที่เรายังไม่มีการแก้ไข

3213
02:30:53,017 --> 02:30:55,449
ก็อาจจะยังค้างคาอยู่

3214
02:30:55,449 --> 02:30:56,301
แล้วที่ฟังแล้ว

3215
02:30:56,301 --> 02:30:58,845
ใจชื้น

3216
02:30:58,845 --> 02:31:00,047
ขึ้นมานิดหนึ่ง

3217
02:31:00,047 --> 02:31:00,825
คือกรรมการทั้ง 2 ชุด

3218
02:31:00,825 --> 02:31:04,825
คือ

3219
02:31:07,283 --> 02:31:11,283
กรรมการนโยบายวินิจฉัย

3220
02:31:11,753 --> 02:31:15,643
ถ้ารัฐบาลทำนโยบาย

3221
02:31:15,643 --> 02:31:16,165
จริง ๆ ให้เกิดวันดีคืนดี

3222
02:31:16,165 --> 02:31:16,885
อีกไม่กี่วัน

3223
02:31:16,885 --> 02:31:17,992
ท่านนายกฯ

3224
02:31:17,992 --> 02:31:18,785
เกิดปิ๊งเรื่องนี้ขึ้นมา

3225
02:31:18,785 --> 02:31:19,540
เสนอมติ ครม.

3226
02:31:19,540 --> 02:31:20,454
ขึ้นมาว่า

3227
02:31:20,454 --> 02:31:21,139
การจัดซื้อจัดจ้างพัสดุ

3228
02:31:21,139 --> 02:31:22,801
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

3229
02:31:22,801 --> 02:31:24,799
ให้บริการสาธารณะ

3230
02:31:24,799 --> 02:31:26,057
เป็นพัสดุที่จะสร้างหลักประกัน

3231
02:31:26,057 --> 02:31:26,703
ให้ประชาชนเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

3232
02:31:26,703 --> 02:31:28,215
การจัดซื้อจัดจ้าง

3233
02:31:28,215 --> 02:31:30,399
เราคงได้เฮกัน

3234
02:31:30,399 --> 02:31:31,857
อย่างไรก็ตาม

3235
02:31:31,857 --> 02:31:35,857
ผมมองเห็นว่า

3236
02:31:36,847 --> 02:31:38,587
ข้อเสนอของท่าน

3237
02:31:38,587 --> 02:31:40,675
น่าที่จะได้เอามาเป็นส่วนหนึ่ง

3238
02:31:40,675 --> 02:31:42,031
ของข้อเสนอของ

3239
02:31:42,031 --> 02:31:44,721
คณะกรรมาธิการนะครับ

3240
02:31:44,721 --> 02:31:47,211
เมื่อสักครู่

3241
02:31:47,211 --> 02:31:50,102
ที่ท่านตัวแทน

3242
02:31:50,102 --> 02:31:54,102
จากกฤษฎีกาพูดถึงมาตรา 65 วรรคหนึ่ง

3243
02:31:55,410 --> 02:31:55,783
(4) อันนั้นก็น่าสนใ

3244
02:31:55,783 --> 02:31:57,415
จ

3245
02:31:57,415 --> 02:32:00,597
แต่อยู่ในระดับ

3246
02:32:00,597 --> 02:32:04,597
แล้วเอาไปไว้กับนวัตกรรม

3247
02:32:04,671 --> 02:32:05,599
แต่อย่างไรก็ตาม

3248
02:32:05,599 --> 02:32:06,479
ก็ยังเปิดกว้างตีความ

3249
02:32:06,479 --> 02:32:08,026
ไปไกลกว่าแค่นวัตกรรม

3250
02:32:08,026 --> 02:32:09,902
ทีนี้ผมลองปรึกษาดูว่า

3251
02:32:09,902 --> 02:32:10,861
ถ้าเอาเฉพาะลำพัง มาตรา 8

3252
02:32:10,861 --> 02:32:13,015
ขอใช้คำว่า

3253
02:32:13,015 --> 02:32:15,059
"แถ"

3254
02:32:15,059 --> 02:32:19,059
ถ้าเราจะตีความแถต่อไปว่า

3255
02:32:23,052 --> 02:32:24,744
คำว่า "คุ้มค่า"

3256
02:32:24,744 --> 02:32:28,744
มีประสิทธิภาพและประสิทธิผล

3257
02:32:29,095 --> 02:32:30,121
จะไปถึงการเข้าถึง

3258
02:32:30,121 --> 02:32:32,223
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3259
02:32:32,223 --> 02:32:32,805
ของประชาชน

3260
02:32:32,805 --> 02:32:33,871
ได้ด้วยหรือไม่

3261
02:32:33,871 --> 02:32:34,990
ถ้าในขณะนี้ถ้าเรามีใจให้

3262
02:32:34,990 --> 02:32:35,567
สมมุติว่าเรามีใจให้

3263
02:32:35,567 --> 02:32:36,751
เดี๋ยวก่อนจะไปที่ท่านต่อไป

3264
02:32:36,751 --> 02:32:39,755
ก่อนจะไปที่ท่านต่อไป

3265
02:32:39,755 --> 02:32:40,904
จะขอขัดจังหวะ

3266
02:32:40,904 --> 02:32:42,419
เรื่องนี้

3267
02:32:42,419 --> 02:32:43,599
ดู เก็บไว้ตอบทีีหลังก็ได้ เ

3268
02:32:43,599 --> 02:32:45,039
ป็นคำถามที่มีในใจว่าถ้าเราเอา

3269
02:32:45,039 --> 02:32:48,078
65 วรรคหนึ่ง

3270
02:32:48,078 --> 02:32:49,238
(๔) ก็ดี

3271
02:32:49,238 --> 02:32:50,039
เอาอำนาจกรรมการนโยบาย

3272
02:32:50,039 --> 02:32:51,197
ก็ดี

3273
02:32:51,197 --> 02:32:52,175
กรรมการวินิจฉัยก็ดี

3274
02:32:52,175 --> 02:32:54,243
หรือมติ ครม.

3275
02:32:54,243 --> 02:32:55,825
เข้ามาช่วยแล้วตีความมาตรา ๘ เ

3276
02:32:55,825 --> 02:32:56,749
ท่าที่มีอยู่นี้

3277
02:32:56,749 --> 02:32:57,301
เช่น

3278
02:32:57,301 --> 02:32:58,062
คุ้มค่าก็ดี

3279
02:32:58,062 --> 02:32:58,713
มีประสิทธิภาพ

3280
02:32:58,713 --> 02:32:59,687
ประสิทธิผลก็ดี คุ้

3281
02:32:59,687 --> 02:33:00,333
มค่ามีประสิทธิภาพ

3282
02:33:00,333 --> 02:33:04,093
ประสิทธิผล

3283
02:33:04,093 --> 02:33:08,093
ถ้าคน 30 คนเข้าถึงได้

3284
02:33:10,386 --> 02:33:11,380
กับคน 50 คนเข้าถึงได้

3285
02:33:11,380 --> 02:33:15,380
อันไหนจะมีความคุ้มค่ามากกว่า

3286
02:33:15,566 --> 02:33:16,579
อันไหนจะมีประสิทธิภาพ

3287
02:33:16,579 --> 02:33:20,579
ประสิทธิผลมากกว่า

3288
02:33:21,021 --> 02:33:22,345
contify ได้ไหม

3289
02:33:22,345 --> 02:33:23,695
เอาตัวเลขมาเป็นบ่งบอก

3290
02:33:23,695 --> 02:33:24,327
ความคุ้มค่า ประสิทธิภาพ

3291
02:33:24,327 --> 02:33:26,997
ประสิทธิผลได้ไหม

3292
02:33:26,997 --> 02:33:28,571
ถ้าเรารวม

3293
02:33:28,571 --> 02:33:29,593
3.7 ล้าน

3294
02:33:29,593 --> 02:33:31,088
เข้าไป

3295
02:33:31,088 --> 02:33:32,383
จาก ๓.๗ ล้านคน

3296
02:33:32,383 --> 02:33:34,701
เข้าถึงได้โดยไม่สะดวก

3297
02:33:34,701 --> 02:33:36,407
พอบวก 3 ล้าน 7 แสนคน

3298
02:33:36,407 --> 02:33:37,469
เข้าถึงได้โดยสะดวก

3299
02:33:37,469 --> 02:33:39,609
จะถือว่ามีความคุ้มค่ามากยิ่งขึ้น

3300
02:33:39,609 --> 02:33:43,609
มีประสิทธิภาพ

3301
02:33:44,309 --> 02:33:45,148
ประสิทธิผลมากยิ่งขึ้นด้วยหรือไม่

3302
02:33:45,148 --> 02:33:45,759
อันนี้เป็นความคิดเล็ก ๆ

3303
02:33:45,759 --> 02:33:46,811
ที่พยายามคิดเร็ว ๆ

3304
02:33:46,811 --> 02:33:48,037
ภายใต้ข้อจำกัด

3305
02:33:48,037 --> 02:33:49,024
ทางกฎหมายที่เราพิจารณาอยู่

3306
02:33:49,024 --> 02:33:50,355
เดี๋ยวพอครบทุกท่าน

3307
02:33:50,355 --> 02:33:53,249
หรือใครจะขัดจังหวะตอนนี้

3308
02:33:53,249 --> 02:33:55,659
เลยก็ได้

3309
02:33:55,659 --> 02:33:58,372
มีไหมว่า

3310
02:33:58,372 --> 02:34:02,372
ขอประทานโทษ

3311
02:34:03,084 --> 02:34:07,084
ที่ใช้คำว่า "แถ"

3312
02:34:07,272 --> 02:34:10,024
จริง ๆ คำว่า "แถ"

3313
02:34:10,024 --> 02:34:11,249
ก็ไม่ค่อยน่าฟังเท่าไร

3314
02:34:11,249 --> 02:34:14,434
โดยใช้อำนาจของคณะกรรมการ

3315
02:34:14,434 --> 02:34:18,434
ก็ดีวินิจฉัยไม่ทราบท่านใด

3316
02:34:23,409 --> 02:34:25,165
(คุณพิเชษฐ์)

3317
02:34:25,165 --> 02:34:25,755
ขอเรียนท่านผู้ดำเนินรายการอย่างนี้

3318
02:34:25,755 --> 02:34:27,381
คือมาตรา ๘

3319
02:34:27,381 --> 02:34:28,823
โดยเฉพาะ (๑) เขียนบอกว่า

3320
02:34:28,823 --> 02:34:31,996
ต้องคุ้มค่า

3321
02:34:31,996 --> 02:34:34,017
คำว่า "คุ้มค่า"

3322
02:34:34,017 --> 02:34:35,233
เขาขยายไปถึงว่า

3323
02:34:35,233 --> 02:34:35,967
๑. คือต้องมีราคาที่เหมาะสม

3324
02:34:35,967 --> 02:34:37,040
มีแผนการบริหารพัสดุท่ี่ชัดเจน

3325
02:34:37,040 --> 02:34:38,172
มีแผนการบริหารพัสดุ

3326
02:34:38,172 --> 02:34:39,514
ที่ชัดเจน

3327
02:34:39,514 --> 02:34:41,045
แต่ถ้อยคำที่สำคัญบอกว่า

3328
02:34:41,045 --> 02:34:43,184
ต้องมีคุณภาพ

3329
02:34:43,184 --> 02:34:45,313
หรือลักษระที่ตอบสนอง

3330
02:34:45,313 --> 02:34:47,301
วัตถุประสงค์ของหน่วยงานได้

3331
02:34:47,301 --> 02:34:50,773
ทีนี้เวลาหน่วยงานจะทำ

3332
02:34:50,773 --> 02:34:51,808
การประกวดราคา

3333
02:34:51,808 --> 02:34:53,281
อะไรก็ตาม

3334
02:34:53,281 --> 02:34:54,341
ต้องมีการเสนอหน่วยงานพิจารณา

3335
02:34:54,341 --> 02:34:55,915
ตรงนี้สามารถระบุไปได้เลยว่า

3336
02:34:55,915 --> 02:34:56,534
สาเหตุทีี่อยากจะให้เข้าถึง

3337
02:34:56,534 --> 02:34:57,609
ผู้พิการเพราะอะไร

3338
02:34:57,609 --> 02:34:58,893
วัตถุประสงค์อะไร

3339
02:34:58,893 --> 02:35:00,569
หรือแม้กระทั่งเ

3340
02:35:00,569 --> 02:35:04,569
ราจะมีหนังสือ

3341
02:35:05,293 --> 02:35:08,499
หารือไปที่

3342
02:35:08,499 --> 02:35:12,469
กรรมการวินิจฉัย

3343
02:35:12,469 --> 02:35:13,161
ว่าคำว่า "คุ้มค่า"

3344
02:35:13,161 --> 02:35:14,857
กว้างขนาดไหน

3345
02:35:14,857 --> 02:35:16,235
เขาก็สามารถจะวินิจฉัยได้

3346
02:35:16,235 --> 02:35:17,553
ถ้าหากเป็นนโยบายของรัฐ

3347
02:35:17,553 --> 02:35:18,583
ตรงนี้เป็นมาตรฐาน

3348
02:35:18,583 --> 02:35:20,201
เป็นฐานให้หน่วยงานของรัฐว่า

3349
02:35:20,201 --> 02:35:22,381
คำว่า

3350
02:35:22,381 --> 02:35:23,299
"คุ้มค่า"

3351
02:35:23,299 --> 02:35:23,891
สามารถตีความได้กว้างอย่างที่ท่าน

3352
02:35:23,891 --> 02:35:24,611
อยากจะเห็น

3353
02:35:24,611 --> 02:35:28,611
ผมว่าตรงนี้ได้

3354
02:35:40,104 --> 02:35:42,584
้ ผมว่า ๒ ชุด พอทำได้

3355
02:35:42,584 --> 02:35:43,439
ถ้าให้ไปทำเองจะไม่กล้า

3356
02:35:43,439 --> 02:35:44,033
เพราะมีปัญหาว่า

3357
02:35:44,033 --> 02:35:45,202
ถ้าหากว่า

3358
02:35:45,202 --> 02:35:45,632
ไม่เข้าเงื่อนไข

3359
02:35:45,632 --> 02:35:46,413
๔ ข้อ

3360
02:35:46,413 --> 02:35:47,267
คุ้มค่า

3361
02:35:47,267 --> 02:35:48,285
โปร่งใส

3362
02:35:48,285 --> 02:35:50,168
หรือตรวจสอบได้

3363
02:35:50,168 --> 02:35:51,478
จะมีปัญหาว่าทำให้

3364
02:35:51,478 --> 02:35:54,279
การจัดซื้อจัดจ้าง

3365
02:35:54,279 --> 02:35:55,309
ตรงนั้นจะเสียไป

3366
02:35:55,309 --> 02:35:56,486
แต่ถ้ามีคณะกรรมการชุดใดชุดหนึ่ง

3367
02:35:56,486 --> 02:35:57,519
ตรงนี้เขาก็จะได้เอาเป็นที่อ้างอิงได้ว่า

3368
02:35:57,519 --> 02:35:58,503
เป็นไปตามคำวินิจฉัยของ

3369
02:35:58,503 --> 02:36:01,493
การดำเนินการก็จะสะดวก

3370
02:36:01,493 --> 02:36:02,895
ก็จะติดปัญหาเฉพาะประเด็น

3371
02:36:02,895 --> 02:36:06,423
เรื่องงบประมาณอย่างเดียว

3372
02:36:06,423 --> 02:36:08,205
ซึ่งหน่วยงานก็ต้องไปก่อนทีี่

3373
02:36:08,205 --> 02:36:10,163
จะเสนอลักษณนี้ขึ้นมา

3374
02:36:10,163 --> 02:36:14,163
ขอบคุณครับ

3375
02:36:14,977 --> 02:36:16,639
(พิธีกร)

3376
02:36:16,639 --> 02:36:17,824
ท่านสมศักดิ์ค่ะ

3377
02:36:17,824 --> 02:36:18,703
(คุณสมศักดิ์)

3378
02:36:18,703 --> 02:36:20,145
ขออนุญาตนิดหนึ่งครับ

3379
02:36:20,145 --> 02:36:21,427
ถ้าเราพลิกกฎหมาย

3380
02:36:21,427 --> 02:36:22,919
ดูจะมี 4 มิติ

3381
02:36:22,919 --> 02:36:25,668
มิติแรกเรื่องของคุณภาพ

3382
02:36:25,668 --> 02:36:26,321
การซื้อของต้องได้ของ

3383
02:36:26,321 --> 02:36:26,864
ที่มีคุณภาพ

3384
02:36:26,864 --> 02:36:28,459
มิติที่ ๒

3385
02:36:28,459 --> 02:36:29,015
ต้องตอบสนองวัตถุประสงค์

3386
02:36:29,015 --> 02:36:33,015
TOR

3387
02:36:34,310 --> 02:36:37,489
อย่างไร

3388
02:36:37,489 --> 02:36:38,911
พอเราจัดซื้อจัดจ้าง

3389
02:36:38,911 --> 02:36:42,911
เสร็จ

3390
02:36:43,096 --> 02:36:44,562
เราต้องตอบสนองตรงนี้

3391
02:36:44,562 --> 02:36:45,805
ให้ได้

3392
02:36:45,805 --> 02:36:47,257
มิติที่ ๓

3393
02:36:47,257 --> 02:36:48,256
เรื่องราคาที่เหมาะสม ถ้

3394
02:36:48,256 --> 02:36:48,809
าหากว่าราคาเหมาะสม

3395
02:36:48,809 --> 02:36:50,243
รับได้

3396
02:36:50,243 --> 02:36:51,077
อันนี้คือร

3397
02:36:51,077 --> 02:36:52,261
าคาเหมาะสม

3398
02:36:52,261 --> 02:36:53,987
ตัวที่ 4 คือ

3399
02:36:53,987 --> 02:36:54,553
ต้องมีแผนบริหารพัสดุ

3400
02:36:54,553 --> 02:36:55,713
ที่เหมาะสม

3401
02:36:55,713 --> 02:36:56,729
อันนี้คือว่า

3402
02:36:56,729 --> 02:37:00,147
คุ้มค่า

3403
02:37:00,147 --> 02:37:00,850
ทีนี้ท่านผู้ดำเนินรายการ

3404
02:37:00,850 --> 02:37:02,216
ประสิทธิภาพ

3405
02:37:02,216 --> 02:37:05,463
ประสิทธิผล

3406
02:37:05,463 --> 02:37:08,729
ถ้าเราไปดูคำว่า

3407
02:37:08,729 --> 02:37:11,713
"ประสิทธิภาพของแผน"

3408
02:37:11,713 --> 02:37:14,011
กับ "ผลสัมฤทธิ์ของแผน"

3409
02:37:14,011 --> 02:37:16,941
ผมก็ไม่แน่ใจว่าแถไปได้หรือเปล่า

3410
02:37:16,941 --> 02:37:18,352
(คุณมณเฑียร)

3411
02:37:18,352 --> 02:37:21,702
ขอบคุณครับ

3412
02:37:21,702 --> 02:37:25,702
ความคุ้มค่าอาจจะแถได้มากกว่า

3413
02:37:27,499 --> 02:37:29,236
(พิธีกร)

3414
02:37:29,236 --> 02:37:31,851
ท่านโกมลค่ะ

3415
02:37:31,851 --> 02:37:33,613
(คุณโกมล)

3416
02:37:33,613 --> 02:37:34,313
คือมาตรา 8 (1)

3417
02:37:34,313 --> 02:37:38,313
จุดอ่อนอยู่คำว่า

3418
02:37:38,768 --> 02:37:40,922
"วัตถุประสงค์ในการใช้งานของหน่วยงานของรัฐ"

3419
02:37:40,922 --> 02:37:42,040
เพราะฉะนั้นต้องขึ้นต้น

3420
02:37:42,040 --> 02:37:42,856
คนที่ต้องเริ่มต้นโดยหน่วยงานของรัฐ

3421
02:37:42,856 --> 02:37:43,936
เพราะหน่วยงานของรัฐ

3422
02:37:43,936 --> 02:37:45,951
ถ้าเกิดไม่ได้เขียน TOR

3423
02:37:45,951 --> 02:37:47,484
ว่าฉันจะเอาไปใช้

3424
02:37:47,484 --> 02:37:51,484
โดยพัสดุของฉัน

3425
02:37:51,759 --> 02:37:55,064
ต้องให้เข้าถึง

3426
02:37:55,064 --> 02:37:57,933
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3427
02:37:57,933 --> 02:38:01,393
ก็จะไม่บังคับหน่วยงานของรัฐ

3428
02:38:01,393 --> 02:38:02,413
ทีนี้ผมว่าสิ่งที่สามารถจะทำได้เลย

3429
02:38:02,413 --> 02:38:05,374
ค่อนข้างเห็นด้วย

3430
02:38:05,374 --> 02:38:09,374
กับท่านว่า

3431
02:38:12,263 --> 02:38:13,902
ใช้อำนาจของคณะกรรมการนโยบาย

3432
02:38:13,902 --> 02:38:15,233
ว่าคณะกรรมการนโยบาย

3433
02:38:15,233 --> 02:38:16,528
มีอำนาจที่จะเสนอแนะนโยบาย

3434
02:38:16,528 --> 02:38:19,464
การจัดซื้อจัดจ้างต่อรัฐมนตรี

3435
02:38:19,464 --> 02:38:21,442
ตามมาตรา ๒๔ (๑)

3436
02:38:21,442 --> 02:38:22,145
ถ้าเสนอนโยบาย

3437
02:38:22,145 --> 02:38:26,145
ครม. ว่า

3438
02:38:26,478 --> 02:38:29,428
ถ้าการจัดซื้อจัดจ้างพัสดุ

3439
02:38:29,428 --> 02:38:33,428
เกี่ยวกับบริการสาธารณะ

3440
02:38:33,736 --> 02:38:34,285
ต้องจัดให้มีการเข้าถึง

3441
02:38:34,285 --> 02:38:35,142
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3442
02:38:35,142 --> 02:38:36,138
แล้ว ครม.

3443
02:38:36,138 --> 02:38:38,744
อนุมัติหลักการนโยบายอันนี้ปุ๊บ

3444
02:38:38,744 --> 02:38:42,744
ผมว่าใช้กับหน่วยงาน

3445
02:38:44,936 --> 02:38:46,658
ของรัฐทุกแห่ง

3446
02:38:46,658 --> 02:38:47,376
หน่วยงานของรัฐก็ต้องมาเขียน TOR

3447
02:38:47,376 --> 02:38:48,978
ตอบสนองนโยบายอันนี้

3448
02:38:48,978 --> 02:38:49,850
ผมว่าอันนี้ทำได้ทันทีครับ

3449
02:38:49,850 --> 02:38:53,850
(คุณมณเฑียร) ขอบพระคุณครับ

3450
02:38:54,230 --> 02:38:57,905
ถ้าอย่างนั้นผมก็ไม่ต้องแถแล้วครับ

3451
02:38:57,905 --> 02:38:59,013
๒๔ (๑) ฝ่ายเลขานุการ

3452
02:38:59,013 --> 02:39:00,090
ฝ่ายเลขานุการบันทึกไว้เลย

3453
02:39:00,090 --> 02:39:01,842
ขอบคุณมากครับ

3454
02:39:01,842 --> 02:39:05,308
ถือว่าความเห็นของแต่ละท่าน

3455
02:39:05,308 --> 02:39:08,858
ช่วยเราได้มากเลย

3456
02:39:08,858 --> 02:39:10,718
แม้ว่าเรายังไม่ได้แก้กฎหมาย

3457
02:39:10,718 --> 02:39:14,073
แต่เราก็จะ

3458
02:39:14,073 --> 02:39:17,111
ที่จะดำเนินการให้เกิดนโยบายของรัฐ

3459
02:39:17,111 --> 02:39:18,588
ซึ่งการใช้กฎหมายฉบับนี้

3460
02:39:18,588 --> 02:39:19,917
ให้เกิดประโยชน์สูงสุดได้

3461
02:39:19,917 --> 02:39:23,917
เชิญท่านต่อไปครับ

3462
02:39:25,908 --> 02:39:29,908
ความเห็นของทุกท่านครับ

3463
02:39:44,086 --> 02:39:47,369
(พิธีกร) ขอเรียนเชิญท่านปิยวรรณ

3464
02:39:47,369 --> 02:39:50,818
ล่ามกิจจา

3465
02:39:50,818 --> 02:39:52,306
ท่านรองผู้อำนวยการสำนักงานคณะกรรมการนโยบาย

3466
02:39:52,306 --> 02:39:56,306
ขอกราบเรียนเชิญค่ะ

3467
02:39:56,829 --> 02:39:59,044
(คุณปิยวรรณ)

3468
02:39:59,044 --> 02:39:59,754
กราบเรียนท่านประธาน

3469
02:39:59,754 --> 02:40:00,959
และท่านผู้ร่วมเสวนา

3470
02:40:00,959 --> 02:40:01,324
ปิยวรรณ

3471
02:40:01,324 --> 02:40:04,948
ล่ามกิจจา

3472
02:40:04,948 --> 02:40:08,948
จากกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ

3473
02:40:10,430 --> 02:40:11,085
ก็ต้องขอ background นิดหนึ่งว่า

3474
02:40:11,085 --> 02:40:13,267
จริง ๆ วันนี้

3475
02:40:13,267 --> 02:40:14,271
ที่ สคร. ดูโดยตรง

3476
02:40:14,271 --> 02:40:15,403
ก็คือประมาณ ๑๕ แห่ง

3477
02:40:15,403 --> 02:40:15,811
แต่ต้องบอกว่า พ.ร.บ.

3478
02:40:15,811 --> 02:40:17,049
การจัดซื้อจัดจ้าง

3479
02:40:17,049 --> 02:40:17,801
ครอบคลุมไปมากกว่านี้

3480
02:40:17,801 --> 02:40:18,961
แต่อย่างไรก็ดี

3481
02:40:18,961 --> 02:40:20,209
ตัวเองในการที่ดำเนินการ

3482
02:40:20,209 --> 02:40:21,033
เมื่อมาเข้าสู่มาตรการ

3483
02:40:21,033 --> 02:40:22,501
กับหน่วยงานต้องบอกว่า

3484
02:40:22,501 --> 02:40:26,501
ในเรื่องของรัฐวิสาหกิจ

3485
02:40:28,689 --> 02:40:29,809
อย่างที่ท่านเลขาธิการกฤษฎีกาบอก

3486
02:40:29,809 --> 02:40:31,251
มีทั้งบริษัทจำกัดเรื่องของพาณิชย์

3487
02:40:31,251 --> 02:40:32,878
แล้วเรื่องงบประมาณ

3488
02:40:32,878 --> 02:40:33,453
ตัวเอง

3489
02:40:33,453 --> 02:40:35,336
เลี้ยงตัวเองได้

3490
02:40:35,336 --> 02:40:36,393
มีทั้งต้องยังพึ่งพิงงบประมาณ

3491
02:40:36,393 --> 02:40:38,345
มีทั้งรัฐวิสาหกิจประเภทส่งเสริม

3492
02:40:38,345 --> 02:40:39,041
นั่นคือ background

3493
02:40:39,041 --> 02:40:41,347
ของรัฐวิสาหกิจ

3494
02:40:41,347 --> 02:40:43,827
วันนี้ถ้าพูดถึงการเข้าบริการ

3495
02:40:43,827 --> 02:40:45,021
สาธารณะ

3496
02:40:45,021 --> 02:40:49,021
ที่เข้าถึงสะดวกถ้วนหน้า

3497
02:40:50,401 --> 02:40:52,044
เมื่อสักครู่นี้ท่านอัยการยก ขสมก.

3498
02:40:52,044 --> 02:40:53,451
ก็จะยกตัวอย่างว่าปัจจุบันรัฐวิสาหกิจ

3499
02:40:53,451 --> 02:40:54,207
โดยทางปฏิบัติ

3500
02:40:54,207 --> 02:40:57,585
ก็มีหลายแห่ง

3501
02:40:57,585 --> 02:40:59,078
ที่มีการให้บริการสาธารณะ

3502
02:40:59,078 --> 02:41:00,259
ที่เข้าถึง

3503
02:41:00,259 --> 02:41:01,563
เป็นเรื่องของการออก TOR

3504
02:41:01,563 --> 02:41:02,841
ว่าคุณต้องการของประเภทไหน

3505
02:41:02,841 --> 02:41:03,953
อันนี้ก็เป็นส่วนหนึ่ง

3506
02:41:03,953 --> 02:41:06,949
หรือแม้กระทั่งอันไหน

3507
02:41:06,949 --> 02:41:08,713
ที่เป็นเรื่องของ infra

3508
02:41:08,713 --> 02:41:11,675
หรือแม้กระทั่งการาบริกรรถไฟฟ้า

3509
02:41:11,675 --> 02:41:13,982
ก็ยังมีการให้บริการที่เข้าถึงถ้วนหน้า

3510
02:41:13,982 --> 02:41:17,982
เพราะฉะนั้น

3511
02:41:18,835 --> 02:41:20,804
วันนี้เชิงปฏิบัติรัฐวิสาหกิจก็มีความพร้อม

3512
02:41:20,804 --> 02:41:22,474
แม้กระทั่งตามปั๊มน้ำมัน

3513
02:41:22,474 --> 02:41:22,931
ถ้าท่านเห็นใหม่ ๆ ขึ้นม

3514
02:41:22,931 --> 02:41:25,717
า

3515
02:41:25,717 --> 02:41:26,717
ท่านก็จะมีเรื่องของ

3516
02:41:26,717 --> 02:41:27,837
การบริการสาธารณะถ้วนหน้า

3517
02:41:27,837 --> 02:41:31,817
จะเห็นได้เลยว่า

3518
02:41:31,817 --> 02:41:33,337
ในทางปฏิบัติสามารถที่จะดำเนินการไปได้

3519
02:41:33,337 --> 02:41:34,288
โดยบรรจุใน TOR

3520
02:41:34,288 --> 02:41:36,277
เพราะอันนี้ก็คงคำนวณ

3521
02:41:36,277 --> 02:41:40,277
คงจะคำนวณหลาย ๆ อย่าง

3522
02:41:41,137 --> 02:41:42,324
ก็จะก้าวล่วงที่ท่านถามว่า

3523
02:41:42,324 --> 02:41:43,332
เวลาคุ้มค่า

3524
02:41:43,332 --> 02:41:44,176
เวลาคิดด้านการเงินจริง ๆ

3525
02:41:44,176 --> 02:41:46,497
มีอยู่ ๒ ตัว

3526
02:41:46,497 --> 02:41:48,356
ตัวหนึ่งคือ

3527
02:41:48,356 --> 02:41:49,149
FIRR

3528
02:41:49,149 --> 02:41:50,712
ตรง ๆ เลยว่า

3529
02:41:50,712 --> 02:41:52,412
ทำโครงการนี้

3530
02:41:52,412 --> 02:41:55,097
ได้ประโยชน์อย่างไร

3531
02:41:55,097 --> 02:41:55,797
กับอีกอันหนึ่ง

3532
02:41:55,797 --> 02:41:59,176
EIRR

3533
02:41:59,176 --> 02:42:01,109
อันนี้รวบรวมทั้งที่

3534
02:42:01,109 --> 02:42:04,868
เป็นการเงิน

3535
02:42:04,868 --> 02:42:06,536
และตัวที่ไม่ใช่การเงิน

3536
02:42:06,536 --> 02:42:08,212
คงไม่ใช่เรื่องแถ

3537
02:42:08,212 --> 02:42:09,508
ว่าสิ่งที่ท่านจะทำในแผน

3538
02:42:09,508 --> 02:42:12,216
ของการที่ท่านจะออกไป

3539
02:42:12,216 --> 02:42:12,817
ท่านต้องการครอบคลุมอะไร

3540
02:42:12,817 --> 02:42:14,364
มีด้วย

3541
02:42:14,364 --> 02:42:18,364
ซึ่งถ้าท่านมองทั้ง ๒ มุม

3542
02:42:22,316 --> 02:42:23,504
แล้วผลลัพธที่ได้ออกมา

3543
02:42:23,504 --> 02:42:24,356
ไปอยู่กับประชาชนที่มากขึ้น

3544
02:42:24,356 --> 02:42:24,636
การแสดงออก

3545
02:42:24,636 --> 02:42:25,376
IRR

3546
02:42:25,376 --> 02:42:26,276
ในการแสดงออก

3547
02:42:26,276 --> 02:42:27,076
ในการที่ทำแผนบริหารเงิน

3548
02:42:27,076 --> 02:42:28,156
อันนั้น

3549
02:42:28,156 --> 02:42:29,288
ก็เป็นการช่วย

3550
02:42:29,288 --> 02:42:31,037
เพราะฉะนั้น

3551
02:42:31,037 --> 02:42:33,056
ในทางปฏิบัติต้องเรียนว่า

3552
02:42:33,056 --> 02:42:34,497
ของรัฐวิสาหกิจมีบางส่วน

3553
02:42:34,497 --> 02:42:38,392
พยายามให้บริการสาธารณะ

3554
02:42:38,392 --> 02:42:42,117
ที่เข้าถึงสะดวกถ้วนหน้า

3555
02:42:42,117 --> 02:42:44,196
แต่อย่างไรก็ดี

3556
02:42:44,196 --> 02:42:46,152
รัฐวิสาหกิจดำเนินการได้

3557
02:42:46,152 --> 02:42:50,152
เป็นนโยบายของรัฐบาลจริง ๆ ด้วย

3558
02:42:50,197 --> 02:42:51,551
เพราะยังต้องมีการสนับสนุน

3559
02:42:51,551 --> 02:42:52,412
หลาย ๆ ด้าน

3560
02:42:52,412 --> 02:42:53,716
เห็นด้วยกับที่ท่านอัยการ

3561
02:42:53,716 --> 02:42:57,716
ว่าคณะกรรมการนโยบาย

3562
02:42:57,908 --> 02:43:01,908
ที่สามารถเสนอแนะ

3563
02:43:02,639 --> 02:43:04,209
ที่สามารถเสนอแนะ

3564
02:43:04,209 --> 02:43:05,580
ในเรื่องนี้ เป็นนโยบายหลัก

3565
02:43:05,580 --> 02:43:06,529
ก็น่าจะครอบคลุม ไ

3566
02:43:06,529 --> 02:43:08,128
ปได้ถึงรัฐวิสาหกิจด้วย

3567
02:43:08,128 --> 02:43:10,959
สำหรับความคุ้มค่า เ

3568
02:43:10,959 --> 02:43:14,959
รื่องของผลประโยชน์ทางเศรษฐกิจ

3569
02:43:18,450 --> 02:43:22,450
เพราะจะได้ในทุกแง่มุมค่ะ

3570
02:43:25,769 --> 02:43:26,538
(คุณมณเฑียร)

3571
02:43:26,538 --> 02:43:27,199
ขอบพระคุณครับ

3572
02:43:27,199 --> 02:43:28,378
เป็นไปในทิศทางเดียวกัน

3573
02:43:28,378 --> 02:43:29,378
หลายแห่งก็มีความก้าวหน้านะครับ

3574
02:43:29,378 --> 02:43:31,458
ที่ตั้งขึ้นมาในช่วงหลัก ๆ ก

3575
02:43:31,458 --> 02:43:33,389
็

3576
02:43:33,389 --> 02:43:35,838
ตอบสนองผู้บริโภคมากขึ้น

3577
02:43:35,838 --> 02:43:37,448
พี่น้องประชาชนเข้าถึง

3578
02:43:37,448 --> 02:43:41,448
ได้มากขึ้น

3579
02:43:41,939 --> 02:43:44,510
อย่างไรก็ตาม

3580
02:43:44,510 --> 02:43:48,510
เป็นเรื่องนโยบายของรัฐ

3581
02:43:49,398 --> 02:43:50,178
ผมลองคิดดูว่า

3582
02:43:50,178 --> 02:43:51,859
ปกตินโยบายจัดซื้อจัดจ้าง

3583
02:43:51,859 --> 02:43:53,838
จะต้องเป็นตัวกำหนดเงื่อนไข

3584
02:43:53,838 --> 02:43:56,349
การเขียน TOR

3585
02:43:56,349 --> 02:44:00,349
เพราะว่าหน่วยงาน

3586
02:44:04,338 --> 02:44:07,902
ของรัฐคงไม่สามารถ

3587
02:44:07,902 --> 02:44:08,689
เขียน TOR ตามใจได้ใช่ไหม

3588
02:44:08,689 --> 02:44:12,322
ตอนที่ผมเข้าไปเป็น

3589
02:44:12,322 --> 02:44:14,018
กรรมการเริ่มคิดโครงการ

3590
02:44:14,018 --> 02:44:18,018
สัปปายะสภาสถาน

3591
02:44:18,049 --> 02:44:19,138
ผมก็คิดว่าคราวนี้

3592
02:44:19,138 --> 02:44:20,069
เข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

3593
02:44:20,069 --> 02:44:22,879
สะดวกถ้วนหน้าอย่างแน่นอน

3594
02:44:22,879 --> 02:44:24,309
ไปพูดถึงฟังก์ชัน

3595
02:44:24,309 --> 02:44:26,578
ของอาคารอย่างเต็มที่เลย

3596
02:44:26,578 --> 02:44:29,578
แต่พอหลุดมือไปถึงขั้นเขียน

3597
02:44:29,578 --> 02:44:30,277
TOR ผมตามไปไม่ได้แล้ว

3598
02:44:30,277 --> 02:44:33,268
สุดวิสัยจริง ๆ

3599
02:44:33,268 --> 02:44:34,198
แล้วย่ิงพอไปถึง

3600
02:44:34,198 --> 02:44:34,859
จัดซื้อจัดจ้าง

3601
02:44:34,859 --> 02:44:35,979
กระบวนการทั้งหมด

3602
02:44:35,979 --> 02:44:36,698
ตรวจรับอะไรต่าง ๆ

3603
02:44:36,698 --> 02:44:40,698
ไปไม่ถึงเลย

3604
02:44:43,278 --> 02:44:44,509
ตอนนั้นเป็น ส.ว. แล้วด้วยซ้ำไป

3605
02:44:44,509 --> 02:44:47,138
แต่ถ้าเกิด TOR

3606
02:44:47,138 --> 02:44:51,138
จะต้องอยู่ภายใต้เงื่อนไข

3607
02:44:53,228 --> 02:44:55,358
กฎหมายจัดซื้อจัดจ้างด้วย

3608
02:44:55,358 --> 02:44:57,209
อันนี้ก็น่าสนใจ

3609
02:44:57,209 --> 02:44:59,038
เพราะผมฟังอเมริกาดูเหมือนกันว่า

3610
02:44:59,038 --> 02:45:01,483
ยุโรปดูเหมือนว่า

3611
02:45:01,483 --> 02:45:02,790
กฎหมายจัดซื้อจัดจ้างคลุม

3612
02:45:02,790 --> 02:45:04,160
ตั้งแต่ขั้นออกแบบ

3613
02:45:04,160 --> 02:45:08,160
ไปจนถึง TOR เลย

3614
02:45:09,758 --> 02:45:10,398
ต้องสะท้อนนโยบายจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

3615
02:45:10,398 --> 02:45:14,398
ด้วยนะครับ

3616
02:45:14,599 --> 02:45:18,229
เชิญท่านต่อไปเลยครับ

3617
02:45:18,229 --> 02:45:22,229
(พิธีกร)

3618
02:45:22,629 --> 02:45:23,259
เรียนเชิญท่านธรรมนูญ

3619
02:45:23,259 --> 02:45:24,739
เรืองดิษฐ์

3620
02:45:24,739 --> 02:45:26,338
รองเลขาธิการ

3621
02:45:26,338 --> 02:45:27,589
คณะกรรมการป้องกัน

3622
02:45:27,589 --> 02:45:31,589
และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ

3623
02:45:32,618 --> 02:45:34,159
แล้วก็จะขออนุญาตเสิร์ฟอาหารกลางวัน

3624
02:45:34,159 --> 02:45:38,159
ในห้องประชุมด้วยนะคะ

3625
02:45:43,838 --> 02:45:44,698
(คุณธรรมนูญ) เรียนประธาน

3626
02:45:44,698 --> 02:45:46,049
ผู้ดำเนินรายการและผู้เข้าร่วมเสวนา ทุ

3627
02:45:46,049 --> 02:45:48,778
กท่านครับผมคงไม่ต้องพูดถึงว่าการจัดซื้อจัดจ้าง

3628
02:45:48,778 --> 02:45:49,479
สินค้าบริการหรือว่า

3629
02:45:49,479 --> 02:45:50,879
ผลิตภัณฑ์หรือพัสดุ

3630
02:45:50,879 --> 02:45:51,718
ที่สามารถใช้โดยการเข้าถึง

3631
02:45:51,718 --> 02:45:54,586
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3632
02:45:54,586 --> 02:45:55,878
เพราะว่าหลายท่าน

3633
02:45:55,878 --> 02:45:58,739
พูด

3634
02:45:58,739 --> 02:46:00,699
คงจะเคลียร์แล้ว

3635
02:46:00,699 --> 02:46:03,278
สามารถเดินไปได้ด้วยอะไร

3636
02:46:03,278 --> 02:46:04,309
เพราะว่าสินค้าบริการอย่างที่ว่านั้น

3637
02:46:04,309 --> 02:46:04,978
อยู่ที่รูปแบบรายการ

3638
02:46:04,978 --> 02:46:06,179
หรือ TOR

3639
02:46:06,179 --> 02:46:10,179
หรือตามนโยบายของรัฐบาล

3640
02:46:12,838 --> 02:46:16,838
หรือตามนโยบายของ

3641
02:46:19,989 --> 02:46:23,359
ผู้จัดหาที่จะต้องการสินค้าอย่างไร

3642
02:46:23,359 --> 02:46:26,728
ทีนี้ผมขอเรียนว่า

3643
02:46:26,728 --> 02:46:27,439
ผมมาจากสำนักงานป้องกัน

3644
02:46:27,439 --> 02:46:31,439
และปราบปรามการทุจริตแห่งชาติ

3645
02:46:32,718 --> 02:46:33,478
ในการจัดซื้อจัดจ้างเหมือนกัน

3646
02:46:33,478 --> 02:46:34,258
ฉบับนี้ได้ปรับปรุง

3647
02:46:34,258 --> 02:46:34,978
เมื่อสักครู่นี้

3648
02:46:34,978 --> 02:46:35,938
ผู้แทนจาก

3649
02:46:35,938 --> 02:46:38,218
สนง.

3650
02:46:38,218 --> 02:46:39,238
คณะกรรมการกฤษฎีกาก็ได้

3651
02:46:39,238 --> 02:46:41,898
บอกแล้วว่า

3652
02:46:41,898 --> 02:46:43,689
วัตถุประสงค์หลักของเรื่องนี้ก็คือ

3653
02:46:43,689 --> 02:46:45,126
การต่อต้านการทุจริต

3654
02:46:45,126 --> 02:46:47,589
จัดซื้อจัดจ้างของภาครัฐ

3655
02:46:47,589 --> 02:46:49,349
ถ้าการจัดซื้อจัดจ้าง

3656
02:46:49,349 --> 02:46:53,349
ตามพระราชบัญญัติฉบับนี้

3657
02:46:54,137 --> 02:46:54,629
ผมพูดว่าสามารถเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

3658
02:46:54,629 --> 02:46:55,598
ได้ไหมครับ

3659
02:46:55,598 --> 02:46:57,878
เพราะว่าการปร้บปรุงกฎหมายฉบับนี้

3660
02:46:57,878 --> 02:46:59,638
ผู้ซื้อผู้ขายไม่ต้องไปเจอตัวกันแล้ว

3661
02:46:59,638 --> 02:47:01,728
ในขั้นตอนของการจัดซื้อจัดจ้าง

3662
02:47:01,728 --> 02:47:05,538
ไม่ต้องไปซื้อซอง

3663
02:47:05,538 --> 02:47:06,180
ยื่นซองอะไร

3664
02:47:06,180 --> 02:47:06,858
อยู่ในระบบทั้ังหมด

3665
02:47:06,858 --> 02:47:08,038
เพราะฉะนั้น

3666
02:47:08,038 --> 02:47:09,226
ทุกฝ่ายสามารถจะเข้าถึง

3667
02:47:09,226 --> 02:47:10,938
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3668
02:47:10,938 --> 02:47:12,899
ได้

3669
02:47:12,899 --> 02:47:16,459
เป็นการป้องกัน

3670
02:47:16,459 --> 02:47:20,459
การทุจริตได้เป็นอย่างดี

3671
02:47:21,093 --> 02:47:25,093
แต่ก่อนนี้ต้องไปพบเจอกันแล้ว

3672
02:47:25,429 --> 02:47:26,789
ก็มีปัญหาเรื่องกีดกันราคา อะไรต่าง ๆ

3673
02:47:26,789 --> 02:47:28,819
ซึ่งติดตามพระราชบัญญัติ

3674
02:47:28,819 --> 02:47:30,498
ว่าด้วยการเสนอราคา ต่อหน่วยงานของรัฐ

3675
02:47:30,498 --> 02:47:31,190
เรื่องฮั้วกัน

3676
02:47:31,190 --> 02:47:32,118
อะไรกัน

3677
02:47:32,118 --> 02:47:34,518
แก้ปัญหา

3678
02:47:34,518 --> 02:47:36,130
ได้ว่า

3679
02:47:36,130 --> 02:47:37,478
ต่อไปเข้าไปเสนอราคาได้แล้ว

3680
02:47:37,478 --> 02:47:37,814
เสนอทุกอย่าง

3681
02:47:37,814 --> 02:47:41,758
อยู่ในระบบทั้งหมด

3682
02:47:41,758 --> 02:47:42,938
อันนั้นก็เป็นการสามารถ

3683
02:47:42,938 --> 02:47:44,586
ป้องกันได้ในระดับ

3684
02:47:44,586 --> 02:47:46,198
ที่ดีมาก

3685
02:47:46,198 --> 02:47:48,106
เรื่องการกล่าวหาเกี่ยวกับ

3686
02:47:48,106 --> 02:47:49,278
การกีดกัน

3687
02:47:49,278 --> 02:47:53,278
การเสนอราคาก็ลดน้อยลง

3688
02:47:57,098 --> 02:47:58,277
ยังมีอีกอย่างหนึ่ง

3689
02:47:58,277 --> 02:48:00,057
ที่ผู้ดำเนินรายการได้หยิบขึ้นมาว่า

3690
02:48:00,057 --> 02:48:00,908
ที่รูปแบบของการตกลงราคา

3691
02:48:00,908 --> 02:48:04,908
หรือชื่อใหม่

3692
02:48:06,878 --> 02:48:10,878
การจัดซื้อจัดจ้าง

3693
02:48:13,038 --> 02:48:14,709
โดยเฉพาะเจาะจงนั้น

3694
02:48:14,709 --> 02:48:16,034
ก็ยังเป็นอำนาจของหัวหน้า

3695
02:48:16,034 --> 02:48:18,278
หน่วยงานที่ต้องการจัดซื้อจัดจ้าง

3696
02:48:18,278 --> 02:48:20,208
นั้นอยู่

3697
02:48:20,208 --> 02:48:22,698
เป็นช่องทางหนึ่ง

3698
02:48:22,698 --> 02:48:23,978
ยังเป็นระบบ

3699
02:48:23,978 --> 02:48:25,838
คล้าย ๆ แบบเก่า

3700
02:48:25,838 --> 02:48:29,688
อยู่ที่ว่าวงเงินไม่เกิน ๕ แสนบาท

3701
02:48:29,688 --> 02:48:31,418
สามารถจัดซืื้อจัอจ้าง

3702
02:48:31,418 --> 02:48:33,558
โดยวิธีตกลงราคาได้

3703
02:48:33,558 --> 02:48:34,908
อันนี้อาจจะเป็นช่องว่าง

3704
02:48:34,908 --> 02:48:36,338
อยู่นิดหนึ่ง

3705
02:48:36,338 --> 02:48:36,897
ว่าการกำหนดราคาถึง ๕ แสนบาท

3706
02:48:36,897 --> 02:48:37,798
ยกตัวอย่าง

3707
02:48:37,798 --> 02:48:39,938
องค์กรปกครองส่วนท้องถิ่น

3708
02:48:39,938 --> 02:48:40,690
(อปท.)

3709
02:48:40,690 --> 02:48:42,288
เวลาออกข้อบัญญัติ

3710
02:48:42,288 --> 02:48:43,610
เกี่ยวกับงบประมาณออกมา

3711
02:48:43,610 --> 02:48:44,647
จะกำหนดว่า

3712
02:48:44,647 --> 02:48:48,647
ไม่เกิน ๕ แสนบาท

3713
02:48:52,799 --> 02:48:53,754
แต่ละโครงการไม่เกิน ๕ แสนบาท

3714
02:48:53,754 --> 02:48:54,488
เป็นส่วนใหญ่

3715
02:48:54,488 --> 02:48:55,448
ที่เกิน  5 แสนบาทก็มี

3716
02:48:55,448 --> 02:48:56,888
จะทำไม่เกิน ๕ แสนบาท

3717
02:48:56,888 --> 02:48:57,837
สามารถใช้วิธีตกลงราคาได้

3718
02:48:57,837 --> 02:48:58,738
อันนี้คือช่องทางหนึ่ง

3719
02:48:58,738 --> 02:48:59,688
เป็นจุดอ่อนอันหนึ่ง

3720
02:48:59,688 --> 02:49:03,679
ของพระราชบัญญัตินะครับ

3721
02:49:03,679 --> 02:49:07,398
จุดอ่อนอีกจุดหนึ่ง

3722
02:49:07,398 --> 02:49:10,118
ของพระราชบัญญัตินี้

3723
02:49:10,118 --> 02:49:11,229
อีกอย่างหนึ่งคือทุกอย่างอยู่ในระบบ

3724
02:49:11,229 --> 02:49:13,279
ทุกอย่างป้องกันได้

3725
02:49:13,279 --> 02:49:14,459
ไม่ให้ล่วงรู้ความลับ

3726
02:49:14,459 --> 02:49:15,050
ในระบบก็เป็นสิ่งที่ดี

3727
02:49:15,050 --> 02:49:17,718
แต่ ณ เวลานี้

3728
02:49:17,718 --> 02:49:19,948
ยังได้ยินการกล่าวกันว่า

3729
02:49:19,948 --> 02:49:21,179
ระบบนั้น

3730
02:49:21,179 --> 02:49:24,998
สามารถเปิดได้

3731
02:49:24,998 --> 02:49:26,859
เข้าถึงข้อมูลได้

3732
02:49:26,859 --> 02:49:28,099
ในช่วงระหว่างเวลา

3733
02:49:28,099 --> 02:49:28,958
ที่มีการเคาะราคา

3734
02:49:28,958 --> 02:49:29,598
เสนอราคากัน

3735
02:49:29,598 --> 02:49:30,619
สามารถเข้าไปรู้ได้ว่า

3736
02:49:30,619 --> 02:49:31,918
มีการเสนอราคากันเท่าไร

3737
02:49:31,918 --> 02:49:34,729
อย่างไร

3738
02:49:34,729 --> 02:49:36,728
แล้วคนที่

3739
02:49:36,728 --> 02:49:39,498
สามารถล่วงรู้ได้

3740
02:49:39,498 --> 02:49:41,648
ก็จะเคาะเวลาในช่วงเวลาสุดท้าย

3741
02:49:41,648 --> 02:49:45,648
แล้วรู้ราคาว่าคนอื่น

3742
02:49:47,159 --> 02:49:49,638
มีราคาเท่าไร

3743
02:49:49,638 --> 02:49:50,528
แล้วมีราคาเท่าไรแล้ว

3744
02:49:50,528 --> 02:49:51,798
แล้วตัวเองก็เคาะ

3745
02:49:51,798 --> 02:49:52,328
ก็มีการกล่าวหา

3746
02:49:52,328 --> 02:49:56,328
ในลักษณะนี้

3747
02:49:57,688 --> 02:50:01,688
ก็ไม่ทราบว่าที่คุมระบบ

3748
02:50:03,714 --> 02:50:04,468
สามารถจะรักษา

3749
02:50:04,468 --> 02:50:05,909
ความสำเร็จ

3750
02:50:05,909 --> 02:50:06,759
ของระบบได้แค่ไหน

3751
02:50:06,759 --> 02:50:08,517
อย่างไร

3752
02:50:08,517 --> 02:50:09,228
มีการพูดกัน

3753
02:50:09,228 --> 02:50:10,058
ไม่ทราบเหมือนกัน

3754
02:50:10,058 --> 02:50:10,958
แต่ว่าถ้าไม่มีได้เป็นดี

3755
02:50:10,958 --> 02:50:12,558
และไม่แน่ใจว่าระบบของ

3756
02:50:12,558 --> 02:50:14,818
กรมบัญชีกลาง

3757
02:50:14,818 --> 02:50:16,998
ที่มีอยู่นั้น

3758
02:50:16,998 --> 02:50:19,118
ดำเนินการคุมระบบ

3759
02:50:19,118 --> 02:50:22,818
โดยเจ้าหน้าที่ของรัฐเอง

3760
02:50:22,818 --> 02:50:23,362
หรือว่า outsource

3761
02:50:23,362 --> 02:50:27,362
ให้เอกชน

3762
02:50:27,519 --> 02:50:29,059
จะลดเรื่องการฮั๊วกัน

3763
02:50:29,059 --> 02:50:33,059
เรื่องที่ว่าไม่สามารถเข้าถึง

3764
02:50:35,398 --> 02:50:39,398
โดยถ้วนหน้าได้

3765
02:50:43,889 --> 02:50:47,809
ผมขอเรียนในมุมของ

3766
02:50:47,809 --> 02:50:51,809
การป้องกัน

3767
02:50:52,878 --> 02:50:56,878
ขออนุญาตท่านประธานครับ

3768
02:50:57,469 --> 02:51:01,469
(คุณมณเฑียร)

3769
02:51:02,039 --> 02:51:03,718
ผมกำลังคิดว่ากรอบผม

3770
02:51:03,718 --> 02:51:05,988
ว่าถ้าเรานำหลักการการ

3771
02:51:05,988 --> 02:51:08,278
เข้าถึงได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

3772
02:51:08,278 --> 02:51:09,558
ในการใช้พัสดุเพื่อให้บริการสาธารณะ

3773
02:51:09,558 --> 02:51:11,202
จะเป็นการลดการทุจริตได้ด้วยนะครับ

3774
02:51:11,202 --> 02:51:12,277
เพราะยิ่งประชาชน

3775
02:51:12,277 --> 02:51:13,748
เข้าถึงบริการได้มากเท่าไร

3776
02:51:13,748 --> 02:51:14,658
ประชาชนก็จะช่วยตรวจสอบ

3777
02:51:14,658 --> 02:51:18,381
คุณภาพของบริการได้มากขึ้น

3778
02:51:18,381 --> 02:51:20,347
และอาจจะสาวไปหาปม

3779
02:51:20,347 --> 02:51:22,166
ของการทุจริตในระหว่างการจัดซื้อจัดจ้างได้

3780
02:51:22,166 --> 02:51:23,787
อาจจะไม่มีผลได้ตรง

3781
02:51:23,787 --> 02:51:24,362
แต่ผมเชื่อว่า

3782
02:51:24,362 --> 02:51:25,613
ยิิ่งคนเข้าถึง

3783
02:51:25,613 --> 02:51:29,613
บริการสาธารณะได้มากเท่าไร

3784
02:51:29,678 --> 02:51:31,918
เข้าถึงพัสดุอันเกิดจาก

3785
02:51:31,918 --> 02:51:33,830
การจัดซื้อจัดจ้างการทุจริตจะลดลง

3786
02:51:33,830 --> 02:51:34,755
ท่านพูดถึง

3787
02:51:34,755 --> 02:51:38,755
การเข้าถึง

3788
02:51:38,839 --> 02:51:40,777
โดยสะดวกถ้วนหน้า

3789
02:51:40,777 --> 02:51:43,566
ในกระบวนการจัดซื้อจัดจ้าง

3790
02:51:43,566 --> 02:51:44,608
ซึ่งอาจจะเกี่ยวข้องทางอ้อม

3791
02:51:44,608 --> 02:51:45,998
กับเรื่องนี้

3792
02:51:45,998 --> 02:51:48,006
แต่ว่าในที่สุดแล้ว

3793
02:51:48,006 --> 02:51:49,007
เมื่อพัสดุที่จัดซื้อ

3794
02:51:49,007 --> 02:51:50,748
จัดจ้าง

3795
02:51:50,748 --> 02:51:51,925
มา

3796
02:51:51,925 --> 02:51:52,822
มีหลักประกัน

3797
02:51:52,822 --> 02:51:55,804
หรือมีเงื่อนไข

3798
02:51:55,804 --> 02:51:56,312
ว่าจะต้องทำให้ประชาชนเข้าถึง

3799
02:51:56,312 --> 02:51:58,729
ได้โดยสะดวก

3800
02:51:58,729 --> 02:51:59,863
ถ้วนหน้า

3801
02:51:59,863 --> 02:52:00,489
น่าจะช่วยเป็นอีกแรง

3802
02:52:00,489 --> 02:52:01,318
ในการลดการทุจริต

3803
02:52:01,318 --> 02:52:02,327
อันนี้

3804
02:52:02,327 --> 02:52:06,327
นี่เป็นความเห็นส่วนตัว

3805
02:52:06,872 --> 02:52:10,872
เผื่อจะลองคิดตอบกัน

3806
02:52:16,404 --> 02:52:18,428
(พิธีกร)

3807
02:52:18,428 --> 02:52:19,815
พอดีทางผู้แทนกรมบัญชีกลาง

3808
02:52:19,815 --> 02:52:22,164
จะขออนุญาตใช้สิทธิพาดพิง

3809
02:52:22,164 --> 02:52:24,678
ค่ะ

3810
02:52:24,678 --> 02:52:25,817
(คุณมณเฑียร)

3811
02:52:25,817 --> 02:52:26,808
เชิญครับ

3812
02:52:26,808 --> 02:52:28,493
//

3813
02:52:28,493 --> 02:52:31,189
ขอบพระคุณท่านผู้ดำเนินรายนการครับ

3814
02:52:31,189 --> 02:52:32,116
โครงการนี้

3815
02:52:32,116 --> 02:52:33,432
คือ

3816
02:52:33,432 --> 02:52:36,488
วัตถุประสงค์ผลิตภัณฑ์แต่ท่านก็ไปพูดถึงเรื่อง

3817
02:52:36,488 --> 02:52:38,102
เรียนอย่างนี้ครับ

3818
02:52:38,102 --> 02:52:38,776
ในเรื่องนี้ไม่ใช่เพิ่งเกิดขึ้นปีนี้ ๒ - ๓ ปี

3819
02:52:38,776 --> 02:52:39,263
สมัยนั้น

3820
02:52:39,263 --> 02:52:40,087
ถ้าท่านจำได้

3821
02:52:40,087 --> 02:52:41,758
เรื่อง DSI

3822
02:52:41,758 --> 02:52:42,582
ตรวจสอบไป ๒ ปีกว่าแล้ว

3823
02:52:42,582 --> 02:52:43,324
ผลก็หายไป

3824
02:52:43,324 --> 02:52:44,534
คราวนี้

3825
02:52:44,534 --> 02:52:45,488
กรมบัญชีกลาง

3826
02:52:45,488 --> 02:52:46,509
เราก็จ้างคนมาตรวจสอบช่องโหว่ อั

3827
02:52:46,509 --> 02:52:47,529
นนี้อันที่หนึ่ง

3828
02:52:47,529 --> 02:52:48,627
อันที่ ๒ เราลงทุน

3829
02:52:48,627 --> 02:52:49,363
ไม่ใช่ลงทุนเล็กน้อย

3830
02:52:49,363 --> 02:52:52,188
ด้วยเรื่อง

3831
02:52:52,188 --> 02:52:56,188
IT

3832
02:52:59,558 --> 02:53:01,379
ก็ลงทุนอะไรเยอะแยะ

3833
02:53:01,379 --> 02:53:02,868
อันที่ ๓ ในช่วงเวลา policy

3834
02:53:02,868 --> 02:53:03,712
ห้องกระจกใครเข้าออกไม่ได้หรอก

3835
02:53:03,712 --> 02:53:05,657
ดังนั้น

3836
02:53:05,657 --> 02:53:06,876
ในช่วงเวลา 4 โมงกว่า ๆ

3837
02:53:06,876 --> 02:53:09,256
ประมาณ 3 โมงกว่า

3838
02:53:09,256 --> 02:53:10,186
ใครก็เข้าไม่ได้

3839
02:53:10,186 --> 02:53:12,033
อันนี้

3840
02:53:12,033 --> 02:53:13,411
คือแนวทางป้องกัน

3841
02:53:13,411 --> 02:53:16,198
สิ่งที่เราเจอทุก ๆ เวที

3842
02:53:16,198 --> 02:53:16,808
ไม่ใช่เวทีนี้

3843
02:53:16,808 --> 02:53:17,628
เวทีเดียว

3844
02:53:17,628 --> 02:53:21,628
ไปเวที ส.ส.

3845
02:53:22,928 --> 02:53:24,780
งบประมาณก็พูดเรื่อง

3846
02:53:24,780 --> 02:53:25,717
นี้

3847
02:53:25,717 --> 02:53:29,717
เขาถาม

3848
02:53:31,012 --> 02:53:34,440
เราก็มีหน้าที่ชี้แจง

3849
02:53:34,440 --> 02:53:36,308
พอเราชี้แจงประมาณนี้

3850
02:53:36,308 --> 02:53:37,363
ก็ยังมีข่าวอยู่เนือง ๆ

3851
02:53:37,363 --> 02:53:39,142
อันนี้เรียนเบื้องต้นว่า

3852
02:53:39,142 --> 02:53:41,052
กรมบัญชีกลางไม่มี

3853
02:53:41,052 --> 02:53:42,225
ทีนี้ประเด็นปัญหาว่า

3854
02:53:42,225 --> 02:53:43,706
เวลาคุณกล่าวหาก็อยากเห็นหลักฐาน

3855
02:53:43,706 --> 02:53:44,612
ถ้าอย่างนั้นก็กล่าวหาลอย ๆ

3856
02:53:44,612 --> 02:53:45,241
อย่างนี้

3857
02:53:45,241 --> 02:53:46,417
ไม่เห็นสักที

3858
02:53:46,417 --> 02:53:47,312
อันนี้ก็ว่าผมอยู่ตรงนั้นมา

3859
02:53:47,312 --> 02:53:49,929
แล้วบังเอิญผมก็ออกมา

3860
02:53:49,929 --> 02:53:53,070
อธิบดีกรมบัญชีกลาง

3861
02:53:53,070 --> 02:53:57,070
คนปัจจุบัน

3862
02:53:57,189 --> 02:53:59,075
เขาก็พยายามปิดช่องโหว่

3863
02:53:59,075 --> 02:54:01,812
ขอบพระคุณครับ

3864
02:54:01,812 --> 02:54:02,913
(คุณมณเฑียร)

3865
02:54:02,913 --> 02:54:03,730
ขอบคุณครับ

3866
02:54:03,730 --> 02:54:04,899
เผอิญมีเรื่องที่ไปด้วยกันได้

3867
02:54:04,899 --> 02:54:05,488
ผมว่าจะช่วยทั้ง ๒ หน่วยงาน

3868
02:54:05,488 --> 02:54:06,737
ที่สนใจเรื่องนี้

3869
02:54:06,737 --> 02:54:10,737
มีหลักฐานชัดเจนว่า

3870
02:54:10,892 --> 02:54:11,532
ข้อมูลที่เข้าถึงได้โดยสะดวก

3871
02:54:11,532 --> 02:54:12,695
ถ้วนหน้า

3872
02:54:12,695 --> 02:54:16,695
โดยผ่านระบบ

3873
02:54:23,743 --> 02:54:27,743
กับข้อมูลที่คำนึงถึงความปลอดภัย

3874
02:54:29,405 --> 02:54:30,161
ยิ่งเราต้องการให้ปลอดภัยเท่าไร

3875
02:54:30,161 --> 02:54:31,837
เราก็จะต้องเอาหลักการ

3876
02:54:31,837 --> 02:54:33,720
เราก็จะต้องเอาหลักการ

3877
02:54:33,720 --> 02:54:37,720
ทั้งเรื่องของการเข้าถึงได้โดยสะดวก

3878
02:54:40,422 --> 02:54:42,251
กับหลักของความปลอดภัยมาใช้ด้วยกัน

3879
02:54:42,251 --> 02:54:43,590
อันไหนที่รัฐต้องการเปิดเผย

3880
02:54:43,590 --> 02:54:47,590
ทุกคนต้องเข้าถึงได้

3881
02:54:47,610 --> 02:54:49,974
อันไหนที่ไม่ต้องการเปิดเผย

3882
02:54:49,974 --> 02:54:53,974
เราก็ต้องสามารถที่จะปิด

3883
02:54:58,383 --> 02:55:01,024
ไม่ให้คนเข้าถึงได้ security

3884
02:55:01,024 --> 02:55:05,024
กับไม่ให้คนเข้าถึงได้

3885
02:55:05,892 --> 02:55:08,673
security กับ Accessibility

3886
02:55:08,673 --> 02:55:10,568
ชิดเชื้อกันเลย

3887
02:55:10,568 --> 02:55:11,467
ในขณะที่บริการสาธารณะเข้าถึงได้ยาก

3888
02:55:11,467 --> 02:55:14,122
มักจะล่วงไ

3889
02:55:14,122 --> 02:55:15,408
ด้ อันนี้ไม่เกี่ยวกับเรื่องกรมบัญชีกลาง

3890
02:55:15,408 --> 02:55:16,937
กับ ป.ป.ช. นะครับ

3891
02:55:16,937 --> 02:55:18,623
อันนี้เป็นหลักการทั่วไป

3892
02:55:18,623 --> 02:55:21,018
เรื่อง security

3893
02:55:21,018 --> 02:55:23,354
นะครับ

3894
02:55:23,354 --> 02:55:24,472
ในหลักการสากลทั่วไปเป็นเพื่อนซี้กันเลย

3895
02:55:24,472 --> 02:55:28,472
เชิญท่านต่อไปครับ

3896
02:55:33,018 --> 02:55:37,018
(พิธีกร) ขอเรียนเชิญค่ะ

3897
02:55:40,506 --> 02:55:44,506
ท่านมณเฑียร ผู้ว่าการตรวจเงินแผ่นดิน

3898
02:55:54,701 --> 02:55:56,890
(คุณมณเฑียร  เจริญผล)

3899
02:55:56,890 --> 02:55:58,045
ขอบคุณครับ

3900
02:55:58,045 --> 02:56:02,045
สวัสดีครับ

3901
02:56:02,712 --> 02:56:05,764
ท่านมณเฑียร  บุญตัน

3902
02:56:05,764 --> 02:56:06,747
เรื่องที่ ๒ คือ

3903
02:56:06,747 --> 02:56:08,762
ครั้งนี้ตำแหน่งรองผู้ว่าการฯ

3904
02:56:08,762 --> 02:56:10,824
ผมมีเรื่องที่จะพูดหลัก ๆ อยู่ 3 เรื่อง

3905
02:56:10,824 --> 02:56:12,597
เรื่องที่ 1 ที่อยากจะพูด

3906
02:56:12,597 --> 02:56:13,527
ก็คือเรื่องของการกำหนดความต้องการ

3907
02:56:13,527 --> 02:56:15,592
ซึ่งนำไปสเดี๋ยวจะอธิบายให้ฟัง

3908
02:56:15,592 --> 02:56:17,132
ไปถึง พ.ร.บ. การจัดซื้อจัดจ้าง

3909
02:56:17,132 --> 02:56:18,579
การกำหนดความต้องการ

3910
02:56:18,579 --> 02:56:19,749
ของหน่วยงานผูกพัน

3911
02:56:19,749 --> 02:56:20,677
กับเรื่องการจัดทำงบประมาณ

3912
02:56:20,677 --> 02:56:21,544
และนโยบายของรัฐบาล

3913
02:56:21,544 --> 02:56:25,544
ในส่วนของหน่วยงานภาครัฐทั่วไป

3914
02:56:26,568 --> 02:56:28,374
ในการที่จะดำเนินการจัดซื้อจัดจ้างได้

3915
02:56:28,374 --> 02:56:29,174
หน่วยงานต้องกำหนดความต้องการ

3916
02:56:29,174 --> 02:56:31,754
ก่อนล่วงหน้าเป็นปี

3917
02:56:31,754 --> 02:56:32,826
เพื่อนำไปสู่

3918
02:56:32,826 --> 02:56:33,697
การของบประมาณ

3919
02:56:33,697 --> 02:56:35,520
เพราะฉะนั้น

3920
02:56:35,520 --> 02:56:39,108
ถ้าการกำหนด

3921
02:56:39,108 --> 02:56:41,098
ความต้องการของหน่วยงานภาครัฐ

3922
02:56:41,098 --> 02:56:42,996
ไม่ชัดเจน

3923
02:56:42,996 --> 02:56:45,185
เดี๋ยวจะมีผลไปสู่

3924
02:56:45,185 --> 02:56:46,170
มาตรา ๘

3925
02:56:46,170 --> 02:56:47,222
ของ พ.ร.บ. จัดซื้อจัดจ้าง

3926
02:56:47,222 --> 02:56:48,230
นี่คือความผูกพัน

3927
02:56:48,230 --> 02:56:49,532
ต่อเนื่อง

3928
02:56:49,532 --> 02:56:52,321
ที่จะให้เห็นภาพ

3929
02:56:52,321 --> 02:56:53,523
เพราะฉะนั้นในส่วน

3930
02:56:53,523 --> 02:56:54,863
การที่จะกำหนด

3931
02:56:54,863 --> 02:56:57,683
ความต้องการล่วงหน้า

3932
02:56:57,683 --> 02:57:01,683
ไม่ใช่ขั้นตอน

3933
02:57:02,487 --> 02:57:04,346
ในการทำจัดซื้อจัดจ้างในปีนั้นเ

3934
02:57:04,346 --> 02:57:07,058
กิดขึ้นก่อนล่วงหน้า 1 ปี

3935
02:57:07,058 --> 02:57:11,058
นำไปสู่การจัดสรรงบประมาณ

3936
02:57:12,225 --> 02:57:16,225
ถ้ารัฐมีความชัดเจน

3937
02:57:16,846 --> 02:57:19,052
ในเรื่องของนโยบายของรัฐ

3938
02:57:19,052 --> 02:57:20,208
ในเรื่องของวิธีการ

3939
02:57:20,208 --> 02:57:24,208
จัดสรรงบประมาณ

3940
02:57:24,257 --> 02:57:28,257
จะช่วยในการดำเนินการเรื่องนี้ได้

3941
02:57:28,843 --> 02:57:30,513
ในขั้นต้น

3942
02:57:30,513 --> 02:57:30,996
นี่คือหน่วยงานรัฐทั่วไป

3943
02:57:30,996 --> 02:57:31,607
เรื่องที่ ๒

3944
02:57:31,607 --> 02:57:35,552
ท้องถิ่น

3945
02:57:35,552 --> 02:57:38,149
ท้องถิ่นเริ่มจะขอ

3946
02:57:38,149 --> 02:57:42,149
งบประมาณจากรัฐแล้ว

3947
02:57:42,742 --> 02:57:45,427
ท้องถิ่นยังมีรายได้ของตนเอง

3948
02:57:45,427 --> 02:57:47,921
นการดำเนินการท้องถิ่น

3949
02:57:47,921 --> 02:57:49,672
ผูกพันกับระเบียบกระทรวงมหาดไทย

3950
02:57:49,672 --> 02:57:50,216
๒ - ๓ ระเบียบ

3951
02:57:50,216 --> 02:57:54,073
เช่น

3952
02:57:54,073 --> 02:57:56,645
ระเบียบกระทรวงมหาดไทย

3953
02:57:56,645 --> 02:57:57,564
ว่าด้วยการจัดทำแผนพัฒนาท้องถิ่น

3954
02:57:57,564 --> 02:58:00,121
ซึ่งมีคณะกรรมการอยู่

3955
02:58:00,121 --> 02:58:01,424
เรียกว่า

3956
02:58:01,424 --> 02:58:02,554
คณะกรรมการท้องถิ่น

3957
02:58:02,554 --> 02:58:03,224
ตามข้อ ๑๐

3958
02:58:03,224 --> 02:58:04,836
ที่เรียกว่า

3959
02:58:04,836 --> 02:58:06,757
คณะกรรมการพัฒนาท้องถิ่น

3960
02:58:06,757 --> 02:58:10,416
มีหน้าที่และอำนาจ

3961
02:58:10,416 --> 02:58:13,052
(1) กำหนดแผนพัฒนาท้องถิ่น

3962
02:58:13,052 --> 02:58:15,868
โดยพิจารณาจาก

3963
02:58:15,868 --> 02:58:16,835
(1.1) หน้าที่และอำนาจ

3964
02:58:16,835 --> 02:58:20,835
ขององค์กรปกครองท้องถิ่น

3965
02:58:31,060 --> 02:58:31,968
ที่มีผลกระทบ

3966
02:58:31,968 --> 02:58:33,168
ของประชาชน

3967
02:58:33,168 --> 02:58:35,247
นี่คือการจัดทำแผนท้องถิ่น

3968
02:58:35,247 --> 02:58:36,073
แล้วแผนนำไปสู่กรอบในการจัดทำ

3969
02:58:36,073 --> 02:58:37,167
งบประมาณของท้องถิ่น

3970
02:58:37,167 --> 02:58:38,168
ทีนี้สัมพันธ์กับเรื่องนี้

3971
02:58:38,168 --> 02:58:40,611
คือ พ.ร.บ.

3972
02:58:40,611 --> 02:58:41,592
ว่าด้วยการกำหนดแผน

3973
02:58:41,592 --> 02:58:43,807
และขั้นตอนกระจายอำนา

3974
02:58:43,807 --> 02:58:46,728
จ มีอยู่ 2 มาตรา

3975
02:58:46,728 --> 02:58:48,536
มาตรา 16 กับมาตรา 17

3976
02:58:48,536 --> 02:58:51,644
มาตรา ๑๖ กำหนดหน้าที่

3977
02:58:51,644 --> 02:58:55,228
ของเทศบาล

3978
02:58:55,228 --> 02:58:56,998
และ อบต.

3979
02:58:56,998 --> 02:58:58,285
ว่าในการดำเนินการจัดบริการสาธารณะ

3980
02:58:58,285 --> 02:59:02,285
ให้กับประชาชนในท้องถิ่น

3981
02:59:03,131 --> 02:59:05,358
ท้องถิ่นต้องทำอะไรบ้าง

3982
02:59:05,358 --> 02:59:09,358
ในส่วนของมาตรา ๑๖ (๑๐)

3983
02:59:10,588 --> 02:59:14,588
บัญญัติว่า

3984
02:59:15,802 --> 02:59:18,288
การอบรมสงเคราะห์

3985
02:59:18,288 --> 02:59:18,768
และพัฒนาคุณภาพชีวิต

3986
02:59:18,768 --> 02:59:19,306
เด็ก

3987
02:59:19,306 --> 02:59:20,178
สตรี

3988
02:59:20,178 --> 02:59:21,468
ผู้สูงอายุ

3989
02:59:21,468 --> 02:59:23,163
และผู้ด้อยโอกาส

3990
02:59:23,163 --> 02:59:24,239
นี่คือส่วนของเทศบาลพัทยา

3991
02:59:24,239 --> 02:59:26,677
และ อบต.

3992
02:59:26,677 --> 02:59:27,238
ต่อไปคือ

3993
02:59:27,238 --> 02:59:28,306
มาตรา ๑๗

3994
02:59:28,306 --> 02:59:29,034
ที่กำหนด อบจ.

3995
02:59:29,034 --> 02:59:31,292
อยู่ใน (๒๗)

3996
02:59:31,292 --> 02:59:33,815
การสงเคราะห์

3997
02:59:33,815 --> 02:59:34,468
และพัฒนาคุณภาพชีวิต

3998
02:59:34,468 --> 02:59:35,984
และผู้ด้อยโอกาส

3999
02:59:35,984 --> 02:59:36,938
นี่คือส่วนที่

4000
02:59:36,938 --> 02:59:38,378
เมื่อสักครู่นี้

4001
02:59:38,378 --> 02:59:41,860
เป็นนโยบายรัฐบาล

4002
02:59:41,860 --> 02:59:45,413
อันนี้เป็นเรื่องท้องถิ่น

4003
02:59:45,413 --> 02:59:49,413
อยู่ที่การอภิปราย

4004
02:59:50,130 --> 02:59:52,292
ของกระทรวง

4005
02:59:52,292 --> 02:59:53,192
ถ้ากระทรวงมหาดไทย

4006
02:59:53,192 --> 02:59:56,845
กำหนดว่ายังไม่ต้องแก้อะไร

4007
02:59:56,845 --> 02:59:57,843
กำหนดว่าในการกำหนดวิธี

4008
02:59:57,843 --> 02:59:59,276
การงบประมาณของท้องถิ่น

4009
02:59:59,276 --> 03:00:01,541
นี่แค่ออกหนังสือเวียน ๑ ฉบับ

4010
03:00:01,541 --> 03:00:03,742
ความสำคัญกับเรื่องผู้ด้อยโอกาส

4011
03:00:03,742 --> 03:00:05,052
นี่ก็จะทำให้ท้องถิ่น

4012
03:00:05,052 --> 03:00:06,948
เวลาทำงบประมาณ

4013
03:00:06,948 --> 03:00:10,948
ด้วยงบประมาณ

4014
03:00:12,206 --> 03:00:13,246
ในการจัดซื้อจัดจ้างน้อยนิด

4015
03:00:13,246 --> 03:00:15,165
ก็ต้องให้ความสำคัญเรื่องนี้

4016
03:00:15,165 --> 03:00:17,241
นี่คือส่วนที่ ๒

4017
03:00:17,241 --> 03:00:18,818
ที่จะให้เห็นภาพว่า

4018
03:00:18,818 --> 03:00:19,918
ในการดำเนินการกรรมาธิการ

4019
03:00:19,918 --> 03:00:22,671
ไม่ได้เกิดขึ้น

4020
03:00:22,671 --> 03:00:24,772
ในการจัดซื้อจัดจ้างทันที

4021
03:00:24,772 --> 03:00:25,980
เกิดขึ้นจากการทำ

4022
03:00:25,980 --> 03:00:26,452
งบประมาณซึ่งมีส่วนสำคัญ

4023
03:00:26,452 --> 03:00:28,448
๒ ส่วน

4024
03:00:28,448 --> 03:00:30,159
คือ นโยบายรัฐบาล

4025
03:00:30,159 --> 03:00:32,996
กับนโยบายมหาดไทย

4026
03:00:32,996 --> 03:00:36,996
ส่วนที่ 3

4027
03:00:38,106 --> 03:00:39,453
ที่กำลังจะพูดถึง

4028
03:00:39,453 --> 03:00:41,107
เรื่องการจัดซื้อจัดจ้าภาครัฐ

4029
03:00:41,107 --> 03:00:42,634
เมื่อสักครู่นี้เราพูดกันอยู่มาตราหนึ่ง

4030
03:00:42,634 --> 03:00:43,935
คือมาตรา ๘

4031
03:00:43,935 --> 03:00:46,117
ที่ผมจะเชื่อมโยงให้เห็นว่า

4032
03:00:46,117 --> 03:00:47,531
เมื่อกี้ที่เราพูดกันว่า

4033
03:00:47,531 --> 03:00:48,265
ในมาตรา ๘

4034
03:00:48,265 --> 03:00:49,805
บัญญัติว่า

4035
03:00:49,805 --> 03:00:52,947
การจัดซื้อจัดจ้าง

4036
03:00:52,947 --> 03:00:54,199
ให้เกิดประโยชน์สูงสุด

4037
03:00:54,199 --> 03:00:55,937
แก่หน่วยงานของรัฐแ

4038
03:00:55,937 --> 03:00:57,756
ละต้องสอดคล้อง

4039
03:00:57,756 --> 03:00:58,806
กับหลักการดังต่อไปนี้

4040
03:00:58,806 --> 03:01:02,806
(๑) คุ้มค่า

4041
03:01:03,834 --> 03:01:06,662
คำว่า "คุ้มค่า"

4042
03:01:06,662 --> 03:01:10,662
ที่พูดกันอยู่เมื่อสักครู่นี้

4043
03:01:10,754 --> 03:01:14,754
โดยพัสดุ

4044
03:01:15,509 --> 03:01:16,878
ที่จะจัดซื้อจัดจ้าง

4045
03:01:16,878 --> 03:01:18,141
ต้องมีคุณภาพ

4046
03:01:18,141 --> 03:01:19,940
และหรือคุณลักษณะเฉพาะ

4047
03:01:19,940 --> 03:01:22,948
ในการใช้งานของหน่วยงานของรัฐ

4048
03:01:22,948 --> 03:01:23,840
คำว่า "คุ้มค่า"

4049
03:01:23,840 --> 03:01:24,933
มาจากไหน

4050
03:01:24,933 --> 03:01:26,161
มาตั้งแต่เรื่องของการจัดทำงบประมาณ

4051
03:01:26,161 --> 03:01:27,387
การจัดทำความต้องการ

4052
03:01:27,387 --> 03:01:28,951
เพื่อนำไปสู่วิธีการงบประมาณ

4053
03:01:28,951 --> 03:01:30,253
ซึ่งเราจะตรวจได้ว่า

4054
03:01:30,253 --> 03:01:31,499
เขาจัดซื้อจัดจ้างคุ้มหรือไม่ เ

4055
03:01:31,499 --> 03:01:34,211
ป็นเรื่องของ

4056
03:01:34,211 --> 03:01:35,673
วัตถุประสงค์ในการใช้งาน

4057
03:01:35,673 --> 03:01:37,716
ผมย้ำอีกที

4058
03:01:37,716 --> 03:01:41,716
ความคุ้มค่า

4059
03:01:41,805 --> 03:01:42,893
คือ วัตถุประสงค์ในการใช้งาน

4060
03:01:42,893 --> 03:01:45,368
ไม่ใช่เรื่องทั่ว ๆ ไป

4061
03:01:45,368 --> 03:01:47,212
สิ่งของบางอย่างห้องน้ำคนพิการ

4062
03:01:47,212 --> 03:01:48,077
วัตถุประสงค์ในการใช้งาน

4063
03:01:48,077 --> 03:01:51,104
ต่างจากห้องน้ำทั่วไป

4064
03:01:51,104 --> 03:01:55,104
นี่คือให้เห็นภาพนะครับ

4065
03:01:57,172 --> 03:01:58,939
ถ้าเป็นห้องน้ำคนพิการ

4066
03:01:58,939 --> 03:02:02,939
นำไปสู่การจัดทำงบประมาณ

4067
03:02:03,457 --> 03:02:04,585
และดำเนินการจัดซื้อจัดจ้าง

4068
03:02:04,585 --> 03:02:05,131
ให้สอดคล้องกับว้ตถุประสงค์

4069
03:02:05,131 --> 03:02:09,131
ผู้ตรวจสอบ

4070
03:02:12,781 --> 03:02:14,239
แต่ผมพูดกันแล้ว

4071
03:02:14,239 --> 03:02:15,242
ผมพูดนิดเดียวฝากทางกรมบัญชีกลาง

4072
03:02:15,242 --> 03:02:16,140
นิดเดียวครับ

4073
03:02:16,140 --> 03:02:17,153
วรรคสองบัญญัติว่า

4074
03:02:17,153 --> 03:02:21,153
ผมอ่านให้ฟังช้า ๆ

4075
03:02:23,422 --> 03:02:26,584
เผื่อจะมีคนมาถกแถลงกันต่อ

4076
03:02:26,584 --> 03:02:27,880
วรรคสอง

4077
03:02:27,880 --> 03:02:29,673
ให้หน่วยงานของรัฐ

4078
03:02:29,673 --> 03:02:31,640
ใช้หลักการ

4079
03:02:31,640 --> 03:02:34,079
ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของ

4080
03:02:34,079 --> 03:02:36,103
ความคุ้มครอง

4081
03:02:36,103 --> 03:02:37,422
โปร่งใส

4082
03:02:37,422 --> 03:02:37,996
มีประสิทธิภาพประสิทธิผล

4083
03:02:37,996 --> 03:02:39,113
ตรวจสอบได้

4084
03:02:39,113 --> 03:02:41,067
ของรัฐ

4085
03:02:41,067 --> 03:02:42,646
เพื่อเป็นแนวทาง

4086
03:02:42,646 --> 03:02:45,043
ในการปฏิบัติเกี่ยวกับ

4087
03:02:45,043 --> 03:02:46,611
การจัดซื้อจัดจ้างและบริหารพัสดุ

4088
03:02:46,611 --> 03:02:47,261
เป็นแค่แนวทาง

4089
03:02:47,261 --> 03:02:48,135
เห็นไหมครับ

4090
03:02:48,135 --> 03:02:50,357
และยังมีอีก

4091
03:02:50,357 --> 03:02:51,028
แต่ไม่มีผลต่อการจัดซื้อจัดจ้าง

4092
03:02:51,028 --> 03:02:53,805
อย่างมีนัยสำคัญ

4093
03:02:53,805 --> 03:02:55,601
หรือกรณีเร่งด่วน

4094
03:02:55,601 --> 03:02:59,347
หรือมีเหตุผล

4095
03:02:59,347 --> 03:03:01,487
หรือมีความจำเป็นอื่น ๆ

4096
03:03:01,487 --> 03:03:02,957
เห็นไหมครับ

4097
03:03:02,957 --> 03:03:06,853

4098
03:03:06,853 --> 03:03:10,853
มีข้อยกเว้นซ้อนข้อยกเว้น

4099
03:03:11,348 --> 03:03:13,773
แค่เป็นแนวทาง

4100
03:03:13,773 --> 03:03:15,779
และยังยกเว้นอีก

4101
03:03:15,779 --> 03:03:16,191
ไม่รวมถึงเรื่องการจัดซื้อจัดจ้าง

4102
03:03:16,191 --> 03:03:16,845
มีนัยสำคัญ

4103
03:03:16,845 --> 03:03:17,777
เร่งด่วน

4104
03:03:17,777 --> 03:03:19,151
หรือมีความจำเป็นอื่น

4105
03:03:19,151 --> 03:03:20,392
ซึ่งบอกว่า

4106
03:03:20,392 --> 03:03:22,332
เรื่องพวกนี้

4107
03:03:22,332 --> 03:03:24,444
การจัดซื้อจัดจ้าง

4108
03:03:24,444 --> 03:03:25,632
ย่อมไม่แม้จะขัดแนวทางนี้

4109
03:03:25,632 --> 03:03:26,877
นี่ผมพูดให้เห็นประเด็น

4110
03:03:26,877 --> 03:03:28,162
ในการดำเนินการจัดซื้อจัดจ้าง

4111
03:03:28,162 --> 03:03:30,061
ให้เห็นว่ามาตรา 8

4112
03:03:30,061 --> 03:03:31,645
เป็นเรื่องสำคัญ

4113
03:03:31,645 --> 03:03:35,645
ที่จะต้องแก้ไข

4114
03:03:37,099 --> 03:03:41,071
แต่ตัวของมันไม่สามารถบังคับหน่วยงาน

4115
03:03:41,071 --> 03:03:43,197
ของรัฐได้ว่า

4116
03:03:43,197 --> 03:03:43,787
ต้องซื้อ

4117
03:03:43,787 --> 03:03:46,211
ต้องทำอย่างนั้น

4118
03:03:46,211 --> 03:03:47,179
เพราะมีตั้งแต่

4119
03:03:47,179 --> 03:03:47,917
เรื่องของงบประมาณ

4120
03:03:47,917 --> 03:03:49,640
ให้เห็นภาพอย่างนี้

4121
03:03:49,640 --> 03:03:51,451
เรื่องพวกนี้ก็จะไม่แก้ไข

4122
03:03:51,451 --> 03:03:55,451
ปัญหาได้หรอกครับ

4123
03:04:04,183 --> 03:04:04,581
มาตรา ๘/๑

4124
03:04:04,581 --> 03:04:05,367
มาตรา ๘/๒

4125
03:04:05,367 --> 03:04:06,129
มาตรา ๘/๓

4126
03:04:06,129 --> 03:04:07,805
ต่อไปเรามีมาตรา ๘ แล้ว

4127
03:04:07,805 --> 03:04:09,753
ผมอยากให้เห็นภาพ

4128
03:04:09,753 --> 03:04:12,057
ในการเชื่อมโยงงบประมาณ

4129
03:04:12,057 --> 03:04:12,751
คือระเบียบกระทรวงการคลัง

4130
03:04:12,751 --> 03:04:14,508
ข้อ ๑๑

4131
03:04:14,508 --> 03:04:15,539
ทำไมผมถึงเกริ่นให้เห็นภาพอย่างนั้น

4132
03:04:15,539 --> 03:04:16,656
จะได้เข้าใจตรงกัน

4133
03:04:16,656 --> 03:04:19,138
ข้อ ๑๑ บอกว่า

4134
03:04:19,138 --> 03:04:21,320
เมื่อหน่วยงานของรัฐ

4135
03:04:21,320 --> 03:04:22,386
ได้รับความเห็นชอบว

4136
03:04:22,386 --> 03:04:23,836
งเงินงบประมาณ

4137
03:04:23,836 --> 03:04:24,940
การจัดซื้อจัดจ้าง

4138
03:04:24,940 --> 03:04:26,653
อยู่ดี ๆ เริ่มไม่ได้

4139
03:04:26,653 --> 03:04:28,016
เริ่มจากข้อ ๑๑

4140
03:04:28,016 --> 03:04:28,588
ที่บอกว่าเมื่อหน่วยงานของรัฐ

4141
03:04:28,588 --> 03:04:31,674
ที่จะใช้ในการทุกด้าน

4142
03:04:31,674 --> 03:04:35,674
จากหน่วยงานรับผิดชอบ

4143
03:04:37,572 --> 03:04:38,604
หรือผู้มีอำนาจ

4144
03:04:38,604 --> 03:04:40,368
พิจารณางบประมาณ

4145
03:04:40,368 --> 03:04:40,796
แล้วให้ดำเนินการจัดทำแผนการจัดซื้อจัดจ้าง

4146
03:04:40,796 --> 03:04:41,914
เห็นไหมครับ

4147
03:04:41,914 --> 03:04:43,090
ตัวมันไม่ได้คิดขึ้นเอง

4148
03:04:43,090 --> 03:04:44,133
มาจากงบประมาณ

4149
03:04:44,133 --> 03:04:44,887
ถ่ายภาพให้เห็น

4150
03:04:44,887 --> 03:04:46,215
เพราะฉะนั้น

4151
03:04:46,215 --> 03:04:49,028
เรื่องอย่างนี้

4152
03:04:49,028 --> 03:04:53,028
ต้องแก้ไขให้เป็นระบบ

4153
03:04:54,489 --> 03:04:56,467
แก้จาก พ.ร.บ. อย่างเดียว

4154
03:04:56,467 --> 03:04:57,979
ไม่มีประสบความสำเร็จแน่นอน

4155
03:04:57,979 --> 03:04:59,999
เราว่า TOR

4156
03:04:59,999 --> 03:05:03,907
ไม่เห็นกำหนดที่สอดคล้อง

4157
03:05:03,907 --> 03:05:05,041
กับเรื่องของผู้ด้อยโอกาส

4158
03:05:05,041 --> 03:05:07,307
เรื่องของผู้สูงอายุเลย

4159
03:05:07,307 --> 03:05:10,234
นี่คือสิ่งที่ผมจะเรียนให้เห็นภาพ

4160
03:05:10,234 --> 03:05:11,728
ต่อไปผมพูดในมุมมอง

4161
03:05:11,728 --> 03:05:13,631
ที่ตัวแทนอัยการพูดไปแล้ว

4162
03:05:13,631 --> 03:05:15,786
เรื่องต่อไปคือ

4163
03:05:15,786 --> 03:05:19,786
แม้ไม่มีข้อแก้ไขตามกฎหมาย

4164
03:05:20,325 --> 03:05:24,325
แต่สามารถกำหนดได้ว่า

4165
03:05:25,281 --> 03:05:27,567
ในการพิจารณากรรมาธิการ

4166
03:05:27,567 --> 03:05:29,285
คัดเลือกข้อเสนอราคา

4167
03:05:29,285 --> 03:05:31,067
ราคาไม่ว่าประกาศเชิญชวน

4168
03:05:31,067 --> 03:05:32,807
หรือการคัดเลือกอันนี้

4169
03:05:32,807 --> 03:05:34,565
ใช้กับ ข้อ 83

4170
03:05:34,565 --> 03:05:37,939
ของระเบียบ

4171
03:05:37,939 --> 03:05:40,332
ถ้าจะใช้ performance

4172
03:05:40,332 --> 03:05:44,332
แต่ผมก็ยังมีข้อเสนออยู่ว่า

4173
03:05:48,576 --> 03:05:52,050
ถึงแม้จะมี ๒ วิธีก็ตาม

4174
03:05:52,050 --> 03:05:53,212
แต่มีบอกว่านอกจากพิจารณาราคาแล้ว

4175
03:05:53,212 --> 03:05:54,068
เรามีหลักเกณฑ์กำหนด

4176
03:05:54,068 --> 03:05:55,532
เป็นกฎกระทรวงได้

4177
03:05:55,532 --> 03:05:56,183
อันนี้ไม่ต้องแก้ไขกฎหมาย

4178
03:05:56,183 --> 03:05:58,167
เห็นไหมครับ

4179
03:05:58,167 --> 03:05:59,978
มีวิธีการทำได้อยู่

4180
03:05:59,978 --> 03:06:01,054
แต่ต้องผ่าน

4181
03:06:01,054 --> 03:06:03,916
การกลั่นกรองว่า

4182
03:06:03,916 --> 03:06:06,146
หลักเกณฑ์ที่จะกำหนด

4183
03:06:06,146 --> 03:06:09,900
ในกฎกระทรวง

4184
03:06:09,900 --> 03:06:11,605
เป็นการปิดกั้นการเสนอราคาหรือเปล่า

4185
03:06:11,605 --> 03:06:14,779
เป็นการกำหนดขอบเขต

4186
03:06:14,779 --> 03:06:17,293
เงื่อนไข

4187
03:06:17,293 --> 03:06:19,036
ที่เป็นการปิดกั้นหรือเปล่า

4188
03:06:19,036 --> 03:06:20,177
อันนี้ก็ต้องระวังให้ดี

4189
03:06:20,177 --> 03:06:21,413
แต่ทำได้

4190
03:06:21,413 --> 03:06:21,805
นี่ผมให้เห็นภาพที่ ๑

4191
03:06:21,805 --> 03:06:23,633
ในการพิจารณา

4192
03:06:23,633 --> 03:06:25,279
ผมไม่ได้พูดวิธีการ

4193
03:06:25,279 --> 03:06:25,961
แล้วสุดท้าย

4194
03:06:25,961 --> 03:06:27,574
ก่อนที่ผมจะจบ

4195
03:06:27,574 --> 03:06:31,574
มีอีกอันหนึ่ง

4196
03:06:31,685 --> 03:06:34,085
ซึ่งผมอยากจะกำหนด

4197
03:06:34,085 --> 03:06:38,085
ในเรื่องของการจ้างที่ปรึกษา

4198
03:06:38,251 --> 03:06:42,100
การจ้างที่ปรึกษาจริง ๆ แล้ว

4199
03:06:42,100 --> 03:06:43,899
มีช่องทางที่จะกำหนดได้ง่ายมาก

4200
03:06:43,899 --> 03:06:46,987
ไม่ว่าจะเป็นการดำเนินการจัดหา

4201
03:06:46,987 --> 03:06:50,987
หรือเปิดโอกาส

4202
03:06:54,280 --> 03:06:56,524
ถ้าส่วนนี้เราทำ

4203
03:06:56,524 --> 03:06:59,721
ในส่วนจ้างที่ปรึกษา

4204
03:06:59,721 --> 03:07:01,328
ให้เปิดโอกาสในการเข้าถึงเปิดโอกาส

4205
03:07:01,328 --> 03:07:02,516
ให้ผู้ด้อยโอกาส

4206
03:07:02,516 --> 03:07:03,650
ได้ใช้โอกาสในการดำเนินการ

4207
03:07:03,650 --> 03:07:06,306
ซึ่งสามารถกำหนดได้

4208
03:07:06,306 --> 03:07:08,902
ในขั้นตอนรายละเอียด

4209
03:07:08,902 --> 03:07:10,008
อันนี้จะแก้ไข

4210
03:07:10,008 --> 03:07:11,168
ผมพูดมาให้เห็นภาพเท่านั้นเอง

4211
03:07:11,168 --> 03:07:12,604
จริง ๆ แล้ว

4212
03:07:12,604 --> 03:07:16,604
ในการดำเนินการเรื่องอย่างนี้

4213
03:07:17,368 --> 03:07:19,388
มีขั้นตอนรายละเอียด

4214
03:07:19,388 --> 03:07:21,197
ค่อนข้างเยอะ

4215
03:07:21,197 --> 03:07:23,406
อย่างที่บอกว่า

4216
03:07:23,406 --> 03:07:27,406
งบประมาณไม่ได้มีแค่ส่วนเดียว

4217
03:07:28,067 --> 03:07:29,832
เพราะงบประมาณส่วนการจัดซื้อจัดจ้าง

4218
03:07:29,832 --> 03:07:31,134
ของหน่วงานของรัฐ

4219
03:07:31,134 --> 03:07:33,641
จริง ๆ ไม่เกิน 30 เปอร์เซ็นต์อยู่แล้ว

4220
03:07:33,641 --> 03:07:37,641
ก็จะบอกให้ทราบ

4221
03:07:38,505 --> 03:07:42,373
ขอบพระคุณท่านประธานครับ

4222
03:07:42,373 --> 03:07:43,101
(คุณมณเฑียร)

4223
03:07:43,101 --> 03:07:43,927
ขอบพระคุณครับ

4224
03:07:43,927 --> 03:07:46,093
ผมคิดว่าสอดคล้องกับหลายท่าน

4225
03:07:46,093 --> 03:07:48,824
ที่พยายามกลับไปหาความต้องการ

4226
03:07:48,824 --> 03:07:50,526
วัตถุประสงค์ของหน่วยงานของรัฐ

4227
03:07:50,526 --> 03:07:52,272
ที่เสนองบประมาณ

4228
03:07:52,272 --> 03:07:53,055
แล้วก็มีเงื่อนไขทั้งในตัว

4229
03:07:53,055 --> 03:07:53,960
พ.ร.บ.

4230
03:07:53,960 --> 03:07:56,168
จัดซื้อจัดจ้างเอง

4231
03:07:56,168 --> 03:07:56,708
แม้ว่ามาตรา ๘

4232
03:07:56,708 --> 03:08:00,461
จะเป็นเรื่องสำคัญ

4233
03:08:00,461 --> 03:08:03,256
แต่ว่าท่านก็บอกภาคบังคับ

4234
03:08:03,256 --> 03:08:06,283
อันนี้ก็จริง

4235
03:08:06,283 --> 03:08:07,628
เป็นแนวทางอย่างไรก็ตาม

4236
03:08:07,628 --> 03:08:08,829
แม้ว่าจะเป็นแนวทาง

4237
03:08:08,829 --> 03:08:10,477
แต่ค่อนข้างมีน้ำหนัก

4238
03:08:10,477 --> 03:08:14,477
แล้วก็ถูกสังคมคาดหวังสูงมาก

4239
03:08:16,556 --> 03:08:20,556
ขอยกตัวอย่างนิดหนึ่งว่า

4240
03:08:20,732 --> 03:08:24,732
การกำหนดการเข้าถึง

4241
03:08:26,068 --> 03:08:28,253
ได้สะดวกได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4242
03:08:28,253 --> 03:08:31,224
ทำให้บริิษัทที่เข้ามาเสนอตัว

4243
03:08:31,224 --> 03:08:32,264
หรือเสนอราคาแข่งขันกัน

4244
03:08:32,264 --> 03:08:33,872
ในระหว่างผู้ประมูล

4245
03:08:33,872 --> 03:08:34,757
หรือผู้เข้ามาเสนอราคา

4246
03:08:34,757 --> 03:08:37,379
ของเขา

4247
03:08:37,379 --> 03:08:38,608
ในราคาเท่ากัน

4248
03:08:38,608 --> 03:08:40,560
หรืออาจจะน้อยกว่า

4249
03:08:40,560 --> 03:08:44,097
หรือมากกว่าคู่ต่อสู้

4250
03:08:44,097 --> 03:08:46,487
คู่แข่งขันเล็กน้อย

4251
03:08:46,487 --> 03:08:48,310
ประชาชนเข้าถึงได้โดยสะดวกมากกว่า

4252
03:08:48,310 --> 03:08:50,532
คือกลายเป็นว่าเงื่อนไข

4253
03:08:50,532 --> 03:08:52,503
การเข้าถึงได้

4254
03:08:52,503 --> 03:08:53,503
โดยสะดวก

4255
03:08:53,503 --> 03:08:54,688
กลายเป็นเงื่อนไขการแข่งขัน

4256
03:08:54,688 --> 03:08:56,752
ของผู้เสนอราคาหรือผู้ประมูล

4257
03:08:56,752 --> 03:08:58,441
ซึ่งเมืองไทย

4258
03:08:58,441 --> 03:08:59,928
ยังไม่เกิดเพราะเงื่อนไขนี้

4259
03:08:59,928 --> 03:09:00,930
ไม่มีในกฎหมายไทย

4260
03:09:00,930 --> 03:09:02,518
กฎหมายไทย

4261
03:09:02,518 --> 03:09:05,328
กำหนดให้รัฐ

4262
03:09:05,328 --> 03:09:06,268
ต้องทำโน่นทำนี่

4263
03:09:06,268 --> 03:09:07,422
หลายเรื่อง

4264
03:09:07,422 --> 03:09:10,487
เรื่องการเข้าถึงโดยสะดวก

4265
03:09:10,487 --> 03:09:14,487
ก็กำหนด

4266
03:09:17,986 --> 03:09:19,598
แต่ไม่ได้ไปกำหนดในชั้นเขียน

4267
03:09:19,598 --> 03:09:21,290
TOR

4268
03:09:21,290 --> 03:09:24,004
ในขั้นจัดซื้อจัดจ้าง

4269
03:09:24,004 --> 03:09:26,582
เพราะฉะนั้นก็เลย

4270
03:09:26,582 --> 03:09:28,510
ไม่เป็นตัวกระตุ้น

4271
03:09:28,510 --> 03:09:29,676
หรือต้านแรงจูงใจ

4272
03:09:29,676 --> 03:09:31,478
ให้ผู้เสนอราคา

4273
03:09:31,478 --> 03:09:34,272
หรือผู้เข้ามาประมูล

4274
03:09:34,272 --> 03:09:36,782
นำเอาประเด็นเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

4275
03:09:36,782 --> 03:09:39,572
มาเป็นประเด็นในการแข่งขัน

4276
03:09:39,572 --> 03:09:40,114
แต่ในอเมริกาเป็นประเด็น

4277
03:09:40,114 --> 03:09:41,436
แข่งขันสูงมาก

4278
03:09:41,436 --> 03:09:42,814
จริง ๆ ไม่อยากพาดพิง

4279
03:09:42,814 --> 03:09:44,757
บริษัทยักษ์ใหญ่

4280
03:09:44,757 --> 03:09:46,606
ที่มีทางด้านไอซีที

4281
03:09:46,606 --> 03:09:47,263
ที่มีมูลค่าทรัพย์สินสูงที่สุด

4282
03:09:47,263 --> 03:09:48,662
ในขณะนี้

4283
03:09:48,662 --> 03:09:50,543
1.44 ล้านเหรียญ

4284
03:09:50,543 --> 03:09:53,098
สหรัฐ

4285
03:09:53,098 --> 03:09:54,124
โฆษณาเรื่องสินค้าตัวเอง

4286
03:09:54,124 --> 03:09:56,558
เข้าถึงได้โดยสะดวกมาหลายปีแล้ว

4287
03:09:56,558 --> 03:09:58,687
เอาเรื่องการเข้าถึงได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4288
03:09:58,687 --> 03:10:02,576
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

4289
03:10:02,576 --> 03:10:04,864
คนพิการมาเป็นประเด็น

4290
03:10:04,864 --> 03:10:07,712
ข้อได้เปรียบทางธุรกิจ

4291
03:10:07,712 --> 03:10:11,712
ซึ่งเมืองไทยยังไม่เอาเรื่องนี้มาโฆษณา

4292
03:10:17,824 --> 03:10:18,900
ทางธุรกิจ

4293
03:10:18,900 --> 03:10:20,610
แล้วเราก็เชื่อว่า

4294
03:10:20,610 --> 03:10:22,112
ถ้ากฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

4295
03:10:22,112 --> 03:10:23,568
หรือนโยบายจัดซื้อจัดจ้างในขณะนี้

4296
03:10:23,568 --> 03:10:24,480
ถึงแม้ยังไม่แก้กฎหมาย

4297
03:10:24,480 --> 03:10:26,060
นำเอาเงื่อนไขทั่วหน้า

4298
03:10:26,060 --> 03:10:30,060
คนพิการเป็นเพียง

4299
03:10:52,092 --> 03:10:54,347
benchmark เท่านั้น

4300
03:10:54,347 --> 03:10:55,858
เราต้องการถึงขั้นถ้วนหน้า

4301
03:10:55,858 --> 03:10:57,128
จะมีภาคธุรกิจหลายคนเริ่มเอาเรื่องนี้ไป

4302
03:10:57,128 --> 03:10:57,758
โฆษณาประชาสัมพันธ์อวดอ้างสรรพคุณสินค้า

4303
03:10:57,758 --> 03:10:58,168
ของตัวเองว่า

4304
03:10:58,168 --> 03:10:58,964
สินค้าของตัวเองเข้า

4305
03:10:58,964 --> 03:11:00,330
ได้โดยสะดวกมากกว่าสินค้า

4306
03:11:00,330 --> 03:11:01,279
ของผู้อื่นขณะนี้เมืองไทยยังไม่โฆษณา

4307
03:11:01,279 --> 03:11:02,210
แต่ในอเมริกา

4308
03:11:02,210 --> 03:11:02,995
ในยุโรปโฆษณาแล้ว

4309
03:11:02,995 --> 03:11:03,576
ขอบคุณมากครับ เ

4310
03:11:03,576 --> 03:11:07,576
ข้าใจว่าเหลืออีก

4311
03:11:08,532 --> 03:11:11,293
ท่านหนึ่งใช่ไหมครับ

4312
03:11:11,293 --> 03:11:15,293
(พิธีกร)

4313
03:11:15,317 --> 03:11:16,445
เหลือท่านรองอธิบดีกรมส่งเสริมคุณภาพชีวิตพัฒนา

4314
03:11:16,445 --> 03:11:20,445
คุณภาพชีวิตคนพิการ

4315
03:11:21,284 --> 03:11:24,160
(คุณมณเฑียร)

4316
03:11:24,160 --> 03:11:25,242
เนื่องจากว่ากรมส่งเสริม

4317
03:11:25,242 --> 03:11:26,167
และพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ

4318
03:11:26,167 --> 03:11:27,128
เป็นองค์กรประสานงาน

4319
03:11:27,128 --> 03:11:28,400
เชิงนโยบายด้านคนพิการ

4320
03:11:28,400 --> 03:11:30,259
แม้ว่าวันนี้เ

4321
03:11:30,259 --> 03:11:31,955
ราพยายามนำเสนอกฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

4322
03:11:31,955 --> 03:11:33,260
โดยใช้หลักการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

4323
03:11:33,260 --> 03:11:34,262
แต่ว่าเราเองก็ไม่ปฏิเสธว่าคนพิการเป็น

4324
03:11:34,262 --> 03:11:35,472
benchmark

4325
03:11:35,472 --> 03:11:36,528
ที่สำคัญ

4326
03:11:36,528 --> 03:11:37,990
เพราะความยากลำบาก

4327
03:11:37,990 --> 03:11:39,084
ของการเข้าถึงของถ้าคนพิการเข้าถึงได้

4328
03:11:39,084 --> 03:11:40,409
คนอื่นเกือบ 99 เปอร์เซ็นต์

4329
03:11:40,409 --> 03:11:42,373
ก็จะต้องเข้าถึงได้

4330
03:11:42,373 --> 03:11:43,902
ก็อยากจะฟังมองจาก

4331
03:11:43,902 --> 03:11:44,909
ทางกรมส่งเสริม

4332
03:11:44,909 --> 03:11:45,679
และพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ

4333
03:11:45,679 --> 03:11:47,137
ในฐานะที่ท่าน

4334
03:11:47,137 --> 03:11:48,034
เป็นองค์กรขับเคลื่อนเชิงนโยบาย

4335
03:11:48,034 --> 03:11:49,362
ท่านก็เป็นเลขากรรมการ

4336
03:11:49,362 --> 03:11:50,977
ส่งเสริมและพัฒนาคุณภาพ

4337
03:11:50,977 --> 03:11:54,977
ชีวิตคนพิการแห่งชาติ

4338
03:11:58,009 --> 03:11:59,848
ท่านมีความรู้สึกนึกคิดอย่างไร

4339
03:11:59,848 --> 03:12:00,631
หรือกฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

4340
03:12:00,631 --> 03:12:04,631
เชิญครับ

4341
03:12:05,021 --> 03:12:09,021
(คุณอณิรา)

4342
03:12:11,323 --> 03:12:13,820
ดิฉัน อณิรา  ธินนท์

4343
03:12:13,820 --> 03:12:14,713
รองอธิบดีกรมส่งเสริมและพัฒนาคุณภาพ

4344
03:12:14,713 --> 03:12:16,011
ชีวิตคนพิการ

4345
03:12:16,011 --> 03:12:20,011
นำเรียนท่านประธานและทุกท่าน

4346
03:12:23,716 --> 03:12:26,555
แล้วก็ทุกท่านที่เข้าร่วมสนทนาในวันนี้

4347
03:12:26,555 --> 03:12:28,812
โครงการตาม พ.ร.บ.

4348
03:12:28,812 --> 03:12:30,950
การส่งเสริมพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ

4349
03:12:30,950 --> 03:12:31,830
ก็จะมีภารกิจมีอำนาจหน้าที่ตามมาตรา 13

4350
03:12:31,830 --> 03:12:33,160
เของ พ.ร.บ.

4351
03:12:33,160 --> 03:12:34,912
ตามมาตรา ๑๓

4352
03:12:34,912 --> 03:12:35,708
ของ พ.ร.บ. ในข้อ ๔ (๑)

4353
03:12:35,708 --> 03:12:36,610
การตรวจสอบการเข้าถึง

4354
03:12:36,610 --> 03:12:37,594
ของคนพิการ

4355
03:12:37,594 --> 03:12:40,554
ซึ่งเรื่องนี้

4356
03:12:40,554 --> 03:12:44,173
กับการจัดซื้อจัดจ้าง

4357
03:12:44,173 --> 03:12:45,544
ภาครัฐ

4358
03:12:45,544 --> 03:12:47,228
เพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกแล้วก็ถ้วนหน้า

4359
03:12:47,228 --> 03:12:48,850
คิดว่าการเข้าถึงง่าย

4360
03:12:48,850 --> 03:12:50,076
แต่ว่าความสะดวกยังไม่แน่ใจว่า

4361
03:12:50,076 --> 03:12:51,839
จะสะดวกหรือไม่

4362
03:12:51,839 --> 03:12:52,876
ก็อยากจะย้อนไป

4363
03:12:52,876 --> 03:12:54,234
ถึงว่า

4364
03:12:54,234 --> 03:12:55,879
การได้ร่วมการประชุมครั้งหนึ่งว่า

4365
03:12:55,879 --> 03:12:59,879
เรามีการพูดถึง พ.ร.บ.

4366
03:13:01,122 --> 03:13:02,024
และกฎกระทรวงเหมือนกับ

4367
03:13:02,024 --> 03:13:03,094
พ.ร.บ. นี้

4368
03:13:03,094 --> 03:13:04,158
ว่าเรามี

4369
03:13:04,158 --> 03:13:05,867
องค์กรคนพิการ

4370
03:13:05,867 --> 03:13:07,047
ที่มีชื่อระบุ

4371
03:13:07,047 --> 03:13:08,322
อยู่ในกฎกระทรวงนี้

4372
03:13:08,322 --> 03:13:10,202
ประมาณ 4 - 5 องค์กร

4373
03:13:10,202 --> 03:13:14,202
ที่ระบุไว้ว่าเข้าสู่ระบบ

4374
03:13:18,650 --> 03:13:19,445
การจัดซื้อจัดจ้าง

4375
03:13:19,445 --> 03:13:20,418
จากภาครัฐ

4376
03:13:20,418 --> 03:13:21,872
ได้

4377
03:13:21,872 --> 03:13:23,306
ทีนี้มองว่าจริง ๆ แล้ว

4378
03:13:23,306 --> 03:13:25,018
ที่มี ๕

4379
03:13:25,018 --> 03:13:26,548
ไม่ได้หมายความว่าในกลุ่ม

4380
03:13:26,548 --> 03:13:27,634
ในสมาคมคนพิการจะมี

4381
03:13:27,634 --> 03:13:28,786
แค่ 5 องค์กร

4382
03:13:28,786 --> 03:13:29,563
ที่จะเข้าได้แต่จริง ๆ แล้ว

4383
03:13:29,563 --> 03:13:30,327
พอไปสอบถาม

4384
03:13:30,327 --> 03:13:31,127
เราไปสำรวจแล้ว

4385
03:13:31,127 --> 03:13:32,640
ก็ไม่ทราบมากกว่า

4386
03:13:32,640 --> 03:13:34,431
เพราะ พ.ร.บ. ปี 60

4387
03:13:34,431 --> 03:13:37,051
ก็เลยคิดว่า

4388
03:13:37,051 --> 03:13:40,713
น่าจะมีการตรวจสอบอีกครั้งหนึ่ง

4389
03:13:40,713 --> 03:13:43,320
ว่ามีองค์กรใดบ้าง

4390
03:13:43,320 --> 03:13:45,346
หรือมีกลุ่มคนพิการ

4391
03:13:45,346 --> 03:13:48,243
สมาคมคนพิการ

4392
03:13:48,243 --> 03:13:49,156
ที่ีมีความพร้อม

4393
03:13:49,156 --> 03:13:51,712
ในเรื่องของสินค้า

4394
03:13:51,712 --> 03:13:53,248
แล้วก็บริการ

4395
03:13:53,248 --> 03:13:55,099
ของคนพิการ

4396
03:13:55,099 --> 03:13:55,445
ที่จะเข้ามาสู่การจัดซื้อจัดจ้าง

4397
03:13:55,445 --> 03:13:57,367
กับภาครัฐได้

4398
03:13:57,367 --> 03:14:01,367
ซึ่งตรงนี้ก็จะมีองค์กรคนพิการ

4399
03:14:02,156 --> 03:14:06,156
และสมาคมต่าง ๆ

4400
03:14:06,542 --> 03:14:08,619
องค์กรที่มีความพร้อม

4401
03:14:08,619 --> 03:14:10,011
ที่จะเข้าสู่การจัดซื้อจัดจ้าง

4402
03:14:10,011 --> 03:14:10,360
ในระบบจัดซื้อจัดจ้าง

4403
03:14:10,360 --> 03:14:12,963
กับภาครัฐ

4404
03:14:12,963 --> 03:14:16,963
แล้วก็ในส่วนของสถานคุ้มครองที

4405
03:14:19,065 --> 03:14:21,039
่อยู่ในความดูแลของกรม พก.

4406
03:14:21,039 --> 03:14:22,116
อีก 23 แห่ง

4407
03:14:22,116 --> 03:14:23,215
อยู่ในความดูแลของกรม

4408
03:14:23,215 --> 03:14:24,941
อีก ๑๓ แห่ง

4409
03:14:24,941 --> 03:14:26,249
แล้วก็ศูนย์พัฒนาศักยภาพ

4410
03:14:26,249 --> 03:14:30,249
ในอาชีพอีก 8 แห่ง

4411
03:14:30,891 --> 03:14:31,528
และโรงงานอีกปี

4412
03:14:31,528 --> 03:14:33,256
1 แห่ง

4413
03:14:33,256 --> 03:14:34,936
ไม่สามารถที่จะเข้าสู่ระบบนี้

4414
03:14:34,936 --> 03:14:38,902
ได้เหมือนกัน

4415
03:14:38,902 --> 03:14:42,902
ผลิตน้ำดื่ม

4416
03:14:46,229 --> 03:14:47,401
ซึ่งน้ำดื่มก็ไม่สามารถที่จะไปแจก

4417
03:14:47,401 --> 03:14:48,368
คุณภาพกับพวกนั้นได้

4418
03:14:48,368 --> 03:14:49,827
ผลิตภัณฑ์ที่เป็นกระเป๋าเอกสาร

4419
03:14:49,827 --> 03:14:51,351
ที่เป็นอะไรก็แล้วแต่ที่เป็นของคนพิการ

4420
03:14:51,351 --> 03:14:53,365
อันนี้จะยังไม่ได้เข้าสู่ระบบนี้ได้

4421
03:14:53,365 --> 03:14:55,942
ซึ่งคิดว่าการที่เราจะต้องมาดู

4422
03:14:55,942 --> 03:14:58,021
มีหลายท่านได้กล่าวถึง

4423
03:14:58,021 --> 03:14:58,936
เรื่องของนโยบายกฎหมาย

4424
03:14:58,936 --> 03:15:02,936
อันนี้สำคัญมาก

4425
03:15:03,022 --> 03:15:05,593
ถ้าเขียนไว้อย่างไร

4426
03:15:05,593 --> 03:15:07,319
ก็ต้องไปตามนั้น

4427
03:15:07,319 --> 03:15:11,319
เพราะว่า

4428
03:15:13,108 --> 03:15:14,406
ไม่มีใครจะไปทำนอกเหนือระเบียบได้

4429
03:15:14,406 --> 03:15:15,731
อันนี้เป็นเรื่องของการป้องกัน

4430
03:15:15,731 --> 03:15:19,731
และปราบปรามป้องกัน

4431
03:15:21,374 --> 03:15:22,265
การทุจริต

4432
03:15:22,265 --> 03:15:23,939
ในองค์กรในหน่วยงานด้วย

4433
03:15:23,939 --> 03:15:26,092
ตรงนี้ถ้ามีการปรับแก้แล้ว

4434
03:15:26,092 --> 03:15:26,681
คงไม่มีปัญหาในเรื่องของ

4435
03:15:26,681 --> 03:15:27,751
กระบวนการทำงาน

4436
03:15:27,751 --> 03:15:28,361
เพราะว่าแต่ละองค์กร

4437
03:15:28,361 --> 03:15:29,587
แต่ละหน่วยงาน

4438
03:15:29,587 --> 03:15:33,587
คงจะดำเนินไปได้

4439
03:15:51,819 --> 03:15:53,706
ซึ่งในฐานะของ พก.

4440
03:15:53,706 --> 03:15:55,016
เองเราจะเปิดช่องทางให้กับผู้พิการเข้าถึงได้ ไม่ได้ช่วยแค่คนพิการอย่างเดียว

4441
03:15:55,016 --> 03:15:55,598
ไม่ได้ช่วยแค่คุณภาพชีวิตคนพิการ แต่ไปช่วยในเรื่องของการยกระดับฝีมือแรงงาน

4442
03:15:55,598 --> 03:15:59,598
ยกระดับ

4443
03:16:03,231 --> 03:16:05,071
มี skill มีการ up skill

4444
03:16:05,071 --> 03:16:06,936
อันนี้จะเป็นจุดประกายให้กับคนพิการได้เห็นความสำคัญว่า

4445
03:16:06,936 --> 03:16:09,319
มีอีกช่องทางหนึ่งที่คนพิการจะเข้าถึงได้

4446
03:16:09,319 --> 03:16:13,061
การจัดซื้อจัดจ้าง

4447
03:16:13,061 --> 03:16:17,061
ซึ่งตรงนี้จะเป็นบริการ

4448
03:16:23,846 --> 03:16:26,013
แล้วก็สินค้า จริง ๆ แล้วจะเป็นสินค้าที่เกือบจะเรียกว่าระดับรากหญ้า

4449
03:16:26,013 --> 03:16:28,058
เขาไม่มีแรงที่จะผลิตเหมือนกับสถานประกอบการโรงงานต่าง ๆ

4450
03:16:28,058 --> 03:16:28,753
จะไปกำหนดในเรื่อง วัน เวลา

4451
03:16:28,753 --> 03:16:29,604
ส่งเท่านั้น

4452
03:16:29,604 --> 03:16:33,604
เท่านี้

4453
03:16:34,011 --> 03:16:35,647
อาจจะมีข้อจำกัดในเรื่องของพวกนี้

4454
03:16:35,647 --> 03:16:36,479
ที่จะเข้าสู่ระบบการจัดซื้อจัดจ้างซึ่ง

4455
03:16:36,479 --> 03:16:37,259
ต้องไปเชื่อมกับ

4456
03:16:37,259 --> 03:16:41,259
TOR

4457
03:16:44,822 --> 03:16:45,779
ที่อาจารย์มณเฑียรพูดถึง

4458
03:16:45,779 --> 03:16:49,779
เวลานั้น

4459
03:16:50,537 --> 03:16:51,412
แล้วไม่มีใครได้ไปรับรู้ รับทราบอะไรเลย

4460
03:16:51,412 --> 03:16:52,339
เกี่ยวกับ TOR

4461
03:16:52,339 --> 03:16:53,206
แต่ในฐานะที่กรม พก.

4462
03:16:53,206 --> 03:16:54,755
ดูแลเรื่องคุณภาพชีวิต

4463
03:16:54,755 --> 03:16:57,213
เรามองว่า

4464
03:16:57,213 --> 03:16:59,456
การเปิดช่องทางตรงนี้ทำให้คนพิการ

4465
03:16:59,456 --> 03:17:03,456
ยกระดับฝีมือขึ้นได้

4466
03:17:08,653 --> 03:17:09,973
ยกระดับคุณภาพชีวิตขึ้นได้

4467
03:17:09,973 --> 03:17:11,013
แล้วก็ส่งผลถึงเศรษฐกิจ

4468
03:17:11,013 --> 03:17:12,339
ความมั่นคง

4469
03:17:12,339 --> 03:17:14,074
ซึ่งน่าจะตอบโจทย์ของรัฐบาลว่า

4470
03:17:14,074 --> 03:17:17,881
ตั้งแต่ฐานรากขึ้นมา

4471
03:17:17,881 --> 03:17:19,925
ตรงนี้คิดว่าเป็นโอกาสที่ดี

4472
03:17:19,925 --> 03:17:23,151
อาจารย์

4473
03:17:23,151 --> 03:17:27,151
ถ้าเราสามารถปรับปรุงตรงนี้ได้คนพิการเข้าถึงได้

4474
03:17:28,245 --> 03:17:32,245
จะทำให้คนพิการเกิดความตื่นตัว

4475
03:17:42,818 --> 03:17:43,731
แล้วก็มีความตั้งใจที่จะใช้ชีวิตอย่างอิสระ

4476
03:17:43,731 --> 03:17:44,745
ในสังคมโดยรวมได้

4477
03:17:44,745 --> 03:17:46,098
พก. เอง

4478
03:17:46,098 --> 03:17:47,072
ก็ไม่นิ่งนอนใจในเรื่องของการที่จะให้องค์กร

4479
03:17:47,072 --> 03:17:51,072
หรือว่าสมาคมต่าง ๆ

4480
03:17:53,385 --> 03:17:54,610
เข้าสู่ระบบการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐ

4481
03:17:54,610 --> 03:17:55,746
เพื่อการเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้า

4482
03:17:55,746 --> 03:17:59,746
กราบเรียนค่ะ

4483
03:18:02,379 --> 03:18:03,413
(คุณมณเฑียร)

4484
03:18:03,413 --> 03:18:07,183
เผอิญท่านไปพูดเรื่องมาตรา ๕๕

4485
03:18:07,183 --> 03:18:09,527
ก็

4486
03:18:09,527 --> 03:18:12,501
เป็นเรื่องหนึ่งที่ผมพูดในช่วงต้น

4487
03:18:12,501 --> 03:18:14,026
ของการเสวนา

4488
03:18:14,026 --> 03:18:18,026
ถ้าจะมองคงเป็นเรื่องของการที่

4489
03:18:20,858 --> 03:18:24,858
กระบวนการจัดซื้อจัดจ้างคนพิการ

4490
03:18:30,079 --> 03:18:31,205
Empower ผู้ด้อยโอกาส

4491
03:18:31,205 --> 03:18:32,927
ซึ่งอาจจะเป็นอีกหัวข้อหนึ่ง

4492
03:18:32,927 --> 03:18:35,207
อย่างไรก็ตามขอบคุณที่ พก.

4493
03:18:35,207 --> 03:18:37,587
ได้เข้ามาสนใจเรื่องนี้และเข้าใจว่าน่าจะมีการแก้ไขกฎกระทรวง

4494
03:18:37,587 --> 03:18:40,213
เท่าที่ได้ยินจากกรมบัญชีกลางเอง

4495
03:18:40,213 --> 03:18:41,861
มีการแก้ไขปรับปรุงกฎกระทรวง

4496
03:18:41,861 --> 03:18:45,081
อย่างไรก็ตาม

4497
03:18:45,081 --> 03:18:47,607
ประเด็นที่เราถกเถียงกันอยู่ขณะนี้เป็นประเด็นที่ว่าด้วยเรื่องของตัวพัสดุ

4498
03:18:47,607 --> 03:18:48,627
ที่มีการจัดซื้อจัดจ้าง

4499
03:18:48,627 --> 03:18:52,627
เพื่อการให้บริการ

4500
03:18:55,687 --> 03:18:59,241
สาธารณะ

4501
03:18:59,241 --> 03:19:00,161
จะต้องเป็นพัสดุที่เข้าถึงได้โดยสะดวกทั่วหน้า

4502
03:19:00,161 --> 03:19:00,961
อันนี้จะเป็นการมองจากข้างนอก

4503
03:19:00,961 --> 03:19:01,627
เป็นการมองเรื่องสาธารณะ

4504
03:19:01,627 --> 03:19:04,888
สภาพแวดล้อม

4505
03:19:04,888 --> 03:19:07,125
ส่วนการจัดซื้อจัดจ้าง

4506
03:19:07,125 --> 03:19:09,121
ที่ไปส่งเสริมอาชีพคนพิการ

4507
03:19:09,121 --> 03:19:13,121
อันนั้นก็จะเป็นการ

4508
03:19:17,812 --> 03:19:18,621
Empower ไปที่ตัวคนพิการ

4509
03:19:18,621 --> 03:19:19,673
ผู้ด้อยโอกาส

4510
03:19:19,673 --> 03:19:21,806
เป็นผู้ด้อยโอกาสโดยวิธีเจาะจง

4511
03:19:21,806 --> 03:19:25,806
ซึ่งหลายท่านก็ได้พูดว่าวิธีเจาะจงแม้จะมีข้อดี

4512
03:19:29,331 --> 03:19:30,511
แต่ก็อาจจะเกิดช่องว่างทำให้เกิดการฮั้วกันได้

4513
03:19:30,511 --> 03:19:31,357
หรืออาจจะมีการไม่เหมาะสมด้วยเช่นกัน

4514
03:19:31,357 --> 03:19:32,887
อันนี้คงต้องระมัดระวังกันต่อไป

4515
03:19:32,887 --> 03:19:36,887
ได้ฟังจากทุกท่านได้นำเสนอ

4516
03:19:38,566 --> 03:19:40,670
ผมก็พอจะสรุปได้ว่า

4517
03:19:40,670 --> 03:19:42,696
แม้ว่า พ.ร.บ.

4518
03:19:42,696 --> 03:19:44,643
จัดซื้อจัดจ้าง

4519
03:19:44,643 --> 03:19:48,643
และการบริหารพัสดุภาครัฐจะไม่ได้เจาะจง

4520
03:19:49,743 --> 03:19:51,942
ไม่ได้กำหนดเรื่องของเงื่อนไขว่า

4521
03:19:51,942 --> 03:19:55,827
พัสดุที่จัดซื้อจัดจ้างมาเพื่อให้บริการสาธารณะ

4522
03:19:55,827 --> 03:19:56,740
จะต้องมีหลักประกันการเข้าถึงได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4523
03:19:56,740 --> 03:20:00,740
ก็น่าจะมีกลไกอื่น

4524
03:20:04,401 --> 03:20:06,311
ที่พอที่จะทำได้

4525
03:20:06,311 --> 03:20:07,586
กลไกสำคัญที่คิดว่าน่าจะเป็นกลไก

4526
03:20:07,586 --> 03:20:11,586
ที่หยิบขึ้นมาทำได้

4527
03:20:11,961 --> 03:20:15,365
ทันทีก็คือกลไกของคณะกรรมการจัดซื้อจัดจ้าง

4528
03:20:15,365 --> 03:20:18,530
และคณะกรรมการวินิจฉัยเรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

4529
03:20:18,530 --> 03:20:20,096
อีกอันหนึ่งก็คืออาจจะไปดูบทบัญญัติในมาตราบางมาตราพอจะใช้ได้

4530
03:20:20,096 --> 03:20:20,644
เช่น มาตรา ๖๕ วรรคหนึ่ง

4531
03:20:20,644 --> 03:20:24,644
(๔)

4532
03:20:29,963 --> 03:20:33,963
ในเรื่องของพัสดุที่รัฐจะต้องส่งเสริม

4533
03:20:39,382 --> 03:20:40,942
ซึ่งอาจจะไปออกให้ครอบคลุมถึงเงื่อนไขว่า

4534
03:20:40,942 --> 03:20:44,634
กรณีที่เป็นพัสดุที่สร้างหลักประกันการเข้าถึงได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4535
03:20:44,634 --> 03:20:48,634
รัฐก็พึงจะส่งเสริมได้ก็อาจจะใช้ควบคู่กันไป

4536
03:20:50,414 --> 03:20:52,127
อย่างไรก็ตามแล้ว

4537
03:20:52,127 --> 03:20:56,127
หลายท่านก็ยังมองว่า

4538
03:21:01,094 --> 03:21:05,094
ในท้ายที่สุดน่าจะมีความจำเป็นที่จะต้องแก้ไขปรับปรุงกฎหมายเพื่อสะท้อนนโยบายของรัฐที่มีความชัดเจนยิ่งขึ้นนะครับ

4539
03:21:09,236 --> 03:21:10,292
การจัดซื้อจัดจ้างเป็นกระบวนการหนึ่ง อย่างไรก็ตาม

4540
03:21:10,292 --> 03:21:14,292
เรื่องของวัตถุประสงค์ของหน่วยงานก็ดี

4541
03:21:15,650 --> 03:21:17,484
การจัดตั้งงบประมาณก็ดี นโยบายของรัฐมีส่วนทั้งสิ้นอยา่งไรก็ตาม

4542
03:21:17,484 --> 03:21:21,484
ผมก็เห็นว่า กฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

4543
03:21:31,004 --> 03:21:32,602
จะเป็นตัวชู้ตลูกบอลเข้าโกล

4544
03:21:32,602 --> 03:21:33,862
แม้ว่าเราจะมีกฎหมายนโยบายดี ๆ อะไรก็ตาม

4545
03:21:33,862 --> 03:21:37,862
เงื่อนไขการจัดซื้อจัดจ้างที่ไม่สร้าง

4546
03:21:38,911 --> 03:21:40,791
incentive

4547
03:21:40,791 --> 03:21:42,290
ให้ผู้ที่จะเข้ามาประมูล

4548
03:21:42,290 --> 03:21:43,220
เข้ามาเสนอราคา

4549
03:21:43,220 --> 03:21:46,088
เข้ามาแข่งขันจะต้องยกระดับ

4550
03:21:46,088 --> 03:21:48,524
สินค้าและบริการ

4551
03:21:48,524 --> 03:21:50,524
หรือพัสดุของตัวเองที่จะว่าจะต้องมีหลักประกันการใช้ประโยชน์

4552
03:21:50,524 --> 03:21:51,668
การเข้าถึงบรรยากาศของเรา

4553
03:21:51,668 --> 03:21:53,252
ที่จะใช้การจัดซื้อจัดจ้าง

4554
03:21:53,252 --> 03:21:54,871
เพื่อสร้างสังคมไทยที่ทุกคนอยู่เย็นเป็นสุขได้

4555
03:21:54,871 --> 03:21:57,959
ก็น่าจะไม่ง่ายเท่าไร

4556
03:21:57,959 --> 03:22:01,959
หลายประเทศก็เลยหันมาใช้กระบวนการจัดซื้อจัดจ้างเป็นเครื่องมือ

4557
03:22:08,621 --> 03:22:10,761
เรามีเวลาเหลืออยู่ไม่มากก็อยากจะฟังความเห็นจากผู้เข้าร่วมประชุม

4558
03:22:10,761 --> 03:22:14,761
ว่าท่านมีความเห็นเพิ่มเติมเป็นประการใด

4559
03:22:14,920 --> 03:22:16,105
แล้วเดี๋ยวเราก็จะฟังจากผู้ร่วมอภิปรายช่วงท้าย

4560
03:22:16,105 --> 03:22:20,105
สรุปกันสักคนละ ๑ นาที

4561
03:22:20,420 --> 03:22:22,013
เชิญผู้เข้าร่วมประชุม

4562
03:22:22,013 --> 03:22:26,013
ท่านใดมีความเห็น

4563
03:22:33,905 --> 03:22:36,721
(Ms. Aiko) คุณมณเฑียร นี่ Aiko นะคะ

4564
03:22:36,721 --> 03:22:39,665
จะขอถามคำถามนิดหนึ่งแล้วกัน

4565
03:22:39,665 --> 03:22:40,833
ว่าสิ่งที่ดิฉันพูดไม่ใช่คำถามเป็นเหมือนกับ

4566
03:22:40,833 --> 03:22:41,668
คล้าย ๆ กับขยายความ

4567
03:22:41,668 --> 03:22:45,668
อย่างแรกคือ

4568
03:22:50,532 --> 03:22:52,973
ไม่มีใครไม่เห็นด้วยใช่ไหมคะ

4569
03:22:52,973 --> 03:22:56,973
เกี่ยวกับเรื่องความคิดเกี่ยวกับเรื่อง

4570
03:22:58,092 --> 03:22:59,531
ของการเข้าถึงอย่างถ้วนหน้า แ

4571
03:22:59,531 --> 03:23:00,256
ต่ว่ามีรายละเอียดว่าจะเข้าอย่างไร

4572
03:23:00,256 --> 03:23:00,962
หรือว่าแนวทางเป็นอย่างไร

4573
03:23:00,962 --> 03:23:03,241
ช่องว่างอย่างไร

4574
03:23:03,241 --> 03:23:06,354
แล้วก็การผลิตจะทำอย่างไร

4575
03:23:06,354 --> 03:23:07,935
องค์กรต่าง ๆ

4576
03:23:07,935 --> 03:23:11,935
รวมทั้ง อบต. อบจ.

4577
03:23:14,335 --> 03:23:15,316
จะดูแลเกี่ยวกับเรื่องนี้ได้อย่างไร

4578
03:23:15,316 --> 03:23:17,173
เมื่อเทียบกับทางของรัฐบาล

4579
03:23:17,173 --> 03:23:18,924
เรื่องของพลวัติต่าง ๆ

4580
03:23:18,924 --> 03:23:22,924
มีความสำคัญ

4581
03:23:23,419 --> 03:23:25,053
ซึ่งดิฉันเองก็ไม่ได้เข้าใจแบบถี่ถ้วนนัก

4582
03:23:25,053 --> 03:23:26,685
ว่าในกรณีนี้จะทำอย่างไร

4583
03:23:26,685 --> 03:23:30,685
ในเมื่อมีความซับซ้อนต่าง ๆ

4584
03:23:34,767 --> 03:23:38,767
การกำหนดงบประมาณ

4585
03:23:40,059 --> 03:23:41,839
ก็เป็นส่วนหนึ่งที่จะเป็น

4586
03:23:41,839 --> 03:23:45,839
วิธีที่คุณสามารถที่

4587
03:23:48,671 --> 03:23:52,668
จะเสนองบประมาณล่วงหน้า

4588
03:23:52,668 --> 03:23:55,821
ก็อาจจะเป็นด้านหนึ่งในการที่จะเป็นตัวกำหนดการจัดซื้อจัดจ้างใช่ไหมคะ

4589
03:23:55,821 --> 03:23:59,821
ดิฉันสงสัยนิดหนึ่งว่า

4590
03:24:00,852 --> 03:24:04,781
ในกรณีที่ได้รับฟังสิ่งที่คนอื่นเล่ามา

4591
03:24:04,781 --> 03:24:08,781
แล้วก็บางทีมีการแปลความ

4592
03:24:09,679 --> 03:24:13,679
แล้วดิฉันเองก็ยังคิดว่าควรจะมี

4593
03:24:23,825 --> 03:24:26,976
การระบุให้ชัดเจนเลยใช่ไหมในกฎหมายว่า

4594
03:24:26,976 --> 03:24:30,976
ควรจะต้องมีนโยบาย การเข้าถึงโดยสะดวกถ้วนหน้าทั้งหมด

4595
03:24:31,966 --> 03:24:33,520
แต่อาจจะต้องมีการระบุในระดับ TOR

4596
03:24:33,520 --> 03:24:37,520
หรือในระดับของส่วนต่าง ๆ

4597
03:24:45,467 --> 03:24:47,113
อย่างที่ดิฉันได้ฟังมาที่ระบุ TOR มา

4598
03:24:47,113 --> 03:24:51,113
บางทีเขาไม่ได้เข้าใจ

4599
03:24:52,801 --> 03:24:54,120
แนวคิดของการเข้าถึงโดยสะดวกทั่วหน้าแล้วก็ไม่ได้ระบุไว้ว่าเป็นความต้องการ

4600
03:24:54,120 --> 03:24:58,120
ของการจัดหาผลิตภัณฑ์

4601
03:24:58,808 --> 03:25:02,808
ดังนั้นก็เลยไม่ได้มีการเขียน

4602
03:25:02,908 --> 03:25:06,908
หรือ หรือระบุไว้ชัดเจน

4603
03:25:09,310 --> 03:25:10,907
แต่ถ้าในกฎหมายมีข้อกำหนดเอาไว้ว่าจะต้องระบุเรื่องของความสะดวกในการเข้าถึงถ้วนหน้า

4604
03:25:10,907 --> 03:25:14,907
ก็จะเป็นส่ิงที่ดี

4605
03:25:19,579 --> 03:25:22,553
ดิฉันคิดว่าการที่เหมือนกับมีบทบาทตัวนี้เข้าไประบุ

4606
03:25:22,553 --> 03:25:24,702
เช่น เรื่องของการเข้าถึง

4607
03:25:24,702 --> 03:25:26,556
เว็บไซต์

4608
03:25:26,556 --> 03:25:30,556
ลักษณะเช่นนี้ใช่ไหมคะ

4609
03:25:36,774 --> 03:25:40,026
สิ่งนี้อาจจะไม่ได้สร้างความแตกต่างให้ชัดเจน

4610
03:25:40,026 --> 03:25:44,026
เท่ากับที่รัฐบาล

4611
03:25:48,516 --> 03:25:50,192
ระบุไว้แต่แรกเลยว่า

4612
03:25:50,192 --> 03:25:54,192
เว็บไซต์นี้ทุกคนจะต้องเข้าถึงได้

4613
03:25:55,701 --> 03:25:59,176
ก็อยากจะรับฟังว่า องค์กรต่าง ๆ อย่าง ESCAP จะช่วยได้อย่างไร

4614
03:25:59,176 --> 03:26:03,176
ข้อมูลที่ท่านต้องการ

4615
03:26:04,299 --> 03:26:05,966
ในเรื่องของการพัฒนาประสิทธิภาพ

4616
03:26:05,966 --> 03:26:09,966
หรือว่าประเทศอื่น ๆ กำลังทำอะไรอยู่

4617
03:26:12,446 --> 03:26:13,701
เขาเผชิญหน้ากับความท้าทาย

4618
03:26:13,701 --> 03:26:15,360
ลักษณะที่คุณกำลังอธิบายมาอย่างไร

4619
03:26:15,360 --> 03:26:19,360
อันนี้ช่องว่าง

4620
03:26:20,284 --> 03:26:22,596
ดิฉันก็อยากจะรับฟังจากคุณว่า

4621
03:26:22,596 --> 03:26:26,596
ESCAP

4622
03:26:27,001 --> 03:26:27,779
จะช่วยได้อย่างไร

4623
03:26:27,779 --> 03:26:31,779
ขอบคุณค่ะ

4624
03:26:40,576 --> 03:26:44,576
(คุณมณเฑียร)

4625
03:26:51,156 --> 03:26:54,038
และคณะกรรมการวินิจฉัย

4626
03:26:54,038 --> 03:26:54,883
ภายใต้การจัดซื้อจัดจ้างและบริหารพัสดุภาครัฐ

4627
03:26:54,883 --> 03:26:56,016
มีหน้าที่

4628
03:26:56,016 --> 03:26:58,787
และอำนาจในการทีีจะเสนอนโยบายต่อรัฐบาลได้

4629
03:26:58,787 --> 03:27:02,787
แม้ว่าเราจะไม่มีเงื่อนไข

4630
03:27:03,942 --> 03:27:06,102
ได้โดยสะดวกถ้วนหน้าในมาตรา 8

4631
03:27:06,102 --> 03:27:08,433
ไม่ได้บอกว่าเป็นเรื่องของประโยชน์ของประชาชน

4632
03:27:08,433 --> 03:27:10,047
เป็นประโยชน์ของหน่วยงานภาครัฐเสียด้วยซ้ำ

4633
03:27:10,047 --> 03:27:12,484
แต่ว่าหน่วยงานภาครัฐ

4634
03:27:12,484 --> 03:27:16,484
ก็มีหน้าที่ที่จะต้องอำนวยความสะดวกแก่

4635
03:27:16,639 --> 03:27:20,207
ประชาชน

4636
03:27:20,207 --> 03:27:23,016
อยู่แล้ว

4637
03:27:23,016 --> 03:27:23,986
อาจจะไม่ได้เขียนไว้โดยตรง

4638
03:27:23,986 --> 03:27:25,957
แต่ถ้าเป็นหน้าที่และอำนาจของคณะกรรมการนโยบาย

4639
03:27:25,957 --> 03:27:27,103
ที่กำหนดเงื่อนไขต่าง ๆ แ

4640
03:27:27,103 --> 03:27:31,103
ล้วถ้ารัฐบาลมี

4641
03:27:34,683 --> 03:27:35,482
เจตจำนงทางการเมือง มีเจตจำนงทางการเมือง

4642
03:27:35,482 --> 03:27:37,161
ก็อาจจะมีมติ ครม.

4643
03:27:37,161 --> 03:27:41,161
ออกมาหรือมีประกาศนโยบายออกมาที่จะช่วยทำให้นำมา

4644
03:27:43,452 --> 03:27:45,969
ประกอบกับกฎหมายจัดซื้อจัดจ้างได้ แม้ว่าในระยะอันสั้น

4645
03:27:45,969 --> 03:27:49,969
เรายังไม่สามารถที่จะเขียนบังคับลงไปได้เอง

4646
03:27:50,012 --> 03:27:52,182
เมื่อสักครู่ผมยกตัวอย่างเช่น มาตรา ๘

4647
03:27:52,182 --> 03:27:56,182
อย่างไรก็ตาม TOR

4648
03:27:56,210 --> 03:27:57,120
ผมเองก็ไม่แน่ใจ

4649
03:27:57,120 --> 03:28:01,120
เพราะว่าผมเข้าใจว่าประเทศอื่น

4650
03:28:01,524 --> 03:28:04,932
เขาจะเขียน TOR ในการจัดซื้อจัดจ้างได้

4651
03:28:04,932 --> 03:28:08,932
เขาก็ต้องดูเงื่อนไขตาม

4652
03:28:12,117 --> 03:28:14,004
กฎหมายจัดซื้อจัดจ้าง

4653
03:28:14,004 --> 03:28:15,216
แต่บ้านเราไม่ทราบว่าหน่วยงานภาครัฐ เ

4654
03:28:15,216 --> 03:28:19,216
ขียน TOR เขาจะต้องชำเลือ

4655
03:28:23,329 --> 03:28:24,802
งดูกฎหมายจัดซื้อจััดจ้างหรือเปล่า

4656
03:28:24,802 --> 03:28:28,802
ไม่ทราบท่านใดจะตอบเรื่องนี้บ้างไหมครับ

4657
03:28:48,237 --> 03:28:52,237
เชิญท่านพิเชษฐ์ครับ

4658
03:28:56,442 --> 03:28:57,573
(คุณพิเชษฐ์)

4659
03:28:57,573 --> 03:28:58,281
คือ TOR เป็นการกำหนดความต้องการเบื้องต้นของหน่วยงาน

4660
03:28:58,281 --> 03:28:59,207
ที่จะจัดหาวัสดุ

4661
03:28:59,207 --> 03:29:01,309
ว่าต้องการพัสดุประเภทไหน

4662
03:29:01,309 --> 03:29:02,383
แล้วคุณสมบัติที่จะเข้ามาผู้ที่จะเข้ามาแข่งขัน

4663
03:29:02,383 --> 03:29:05,593
ในการประกวดราคามีลักษณะไหน

4664
03:29:05,593 --> 03:29:06,700
แล้วก็จะมีการแนบข้อมูลที่อาจจะต้องระบุไว้ในร่างสัญญา

4665
03:29:06,700 --> 03:29:08,558
ที่จะต้องลงนามกัน

4666
03:29:08,558 --> 03:29:12,221
ยกตัวอย่างเช่น

4667
03:29:12,221 --> 03:29:16,221
จะต้องมีหลักประกันอะไรกันเท่าไร

4668
03:29:16,632 --> 03:29:18,088
อย่างไร ซึ่งการกำหนดส่วนอื่นที่ว่านี้

4669
03:29:18,088 --> 03:29:22,088
บางกรณีก็เอาตัว พ.ร.บ.

4670
03:29:25,513 --> 03:29:28,925
ชำเลืองไปที่ พ.ร.บ.

4671
03:29:28,925 --> 03:29:32,925
ก็เอามาใส่แต่ไม่ได้ใส่ทั้งหมดในกฎหมาย พ.ร.บ.

4672
03:29:34,538 --> 03:29:38,538
แต่จะเลือกเฉพาะเป็นสาระสำคัญ

4673
03:29:41,446 --> 03:29:42,505
เพราะฉะนั้นถ้าเกิดใส่ทั้งหมด

4674
03:29:42,505 --> 03:29:43,455
TOR จะมีรายละเอียดมากเพราะฉะนั้น TOR

4675
03:29:43,455 --> 03:29:45,037
โดยหลักจะเป็นกรอบ

4676
03:29:45,037 --> 03:29:46,986
ของความต้องการ

4677
03:29:46,986 --> 03:29:49,397
ของหน่วยงานภาครัฐ

4678
03:29:49,397 --> 03:29:53,326
ว่าจะมีอะไรบ้าง

4679
03:29:53,326 --> 03:29:55,343
ทำอะไรบ้า

4680
03:29:55,343 --> 03:29:58,466
ง

4681
03:29:58,466 --> 03:29:59,545
ส่วนหลังจากนั้น

4682
03:29:59,545 --> 03:30:01,421
เมื่อมีการประกวดราคาการประกวดราคาจนกระทั่งได้ผู้ประกอบการ

4683
03:30:01,421 --> 03:30:05,421
ผู้ดำเนินการแล้วจะมาร่างจัดทำเป็นสัญญา

4684
03:30:11,378 --> 03:30:15,028
ซึ่งก็จะนำ TOR ที่ว่านี้มาประกอบเป็นส่วนหนึ่งของสัญญา

4685
03:30:15,028 --> 03:30:17,007
ที่ถือว่าคู่กรณีทั้ง 2 ฝ่ายได้ตกลงกัน

4686
03:30:17,007 --> 03:30:17,754
ตอบคำถามสั้น ๆ คือว่า

4687
03:30:17,754 --> 03:30:18,426
ถามว่าเหลื่อมไปไหม

4688
03:30:18,426 --> 03:30:19,337
ก็เหลื่อม

4689
03:30:19,337 --> 03:30:21,779
แต่ไม่ได้ยกไปทั้งหมด

4690
03:30:21,779 --> 03:30:23,180
เช่น มาตรา ๘

4691
03:30:23,180 --> 03:30:24,802
แต่ไม่ได้ไปเขียนชัดว่ามาตรา ๘ เขียนว่าอย่างไร

4692
03:30:24,802 --> 03:30:26,371
ซึ่งตรงนี้

4693
03:30:26,371 --> 03:30:30,371
ผมได้กราบเรียนตั้งแต่ต้นแล้วว่า

4694
03:30:34,738 --> 03:30:35,917
มาตรา 8 ก็มี หัวข้อหนึ่งเรื่องความคุ้มค่า

4695
03:30:35,917 --> 03:30:38,453
เพราะฉะนั้นเรื่องประมูลเขาก็จะไปเขียนในหลักการ

4696
03:30:38,453 --> 03:30:40,818
เหตุผล

4697
03:30:40,818 --> 03:30:44,818
และวัตถุประสงค์

4698
03:30:45,737 --> 03:30:46,103
ในการจัดทำอย่างไร ซึ่งอาจจะไปโผล่อยู่ในช่วงต้นของ

4699
03:30:46,103 --> 03:30:46,700
TOR ได้

4700
03:30:46,700 --> 03:30:50,700
ขอบคุณครับ

4701
03:30:59,400 --> 03:31:00,802
(คุณมณเฑียร) ครับก็แสดงว่ามีอิทธิพล แม้ว่าจะไม่ทั้งหมด

4702
03:31:00,802 --> 03:31:03,165

4703
03:31:03,165 --> 03:31:07,165
อย่างไรก็ตามถือว่ากฎหมายจัดซื้อจัดจ้างมี

4704
03:31:07,726 --> 03:31:08,602
อิทธิพลต่อการจัดทำ TOR

4705
03:31:08,602 --> 03:31:12,513
ไม่มากก็น้อยนะครับ

4706
03:31:12,513 --> 03:31:14,249
เชิญท่านต่อไปเลยครับ

4707
03:31:14,249 --> 03:31:16,499
ผมตอบแทนทุกท่านเลยก็ได้ว่า

4708
03:31:16,499 --> 03:31:18,588
paper ที่ ESCAP

4709
03:31:18,588 --> 03:31:19,348
จัดทำขึ้น

4710
03:31:19,348 --> 03:31:22,780
แล้วทำเป็นภาษาไทยมีประโยชน์มาก

4711
03:31:22,780 --> 03:31:26,668
และผมเชื่อว่า

4712
03:31:26,668 --> 03:31:27,875
จะเป็นประโยชน์กับการที่เราจะเอาไปปรับปรุง

4713
03:31:27,875 --> 03:31:29,057
นโยบาย

4714
03:31:29,057 --> 03:31:31,553
กฎหมาย

4715
03:31:31,553 --> 03:31:32,506
ผมเองในฐานะประธานคณะอนุกรรมาธิการ

4716
03:31:32,506 --> 03:31:33,686
กิจการคนพิการ

4717
03:31:33,686 --> 03:31:37,686
ในคณะกรรมาธิการการพัฒนาสังคม

4718
03:31:41,716 --> 03:31:45,716
ยินดีจะเดินทางไปให้ข้อมูล และก็ไปเรียนกรรมการนโยบาย

4719
03:31:50,266 --> 03:31:53,292
จัดซื้อจัดจ้าง เพื่อให้ท่านกรุณาพิจารณาเรื่องนี้้ว่าถ้าจะมีหนทางใดที่จะเสนอนโยบายบรรจุ

4720
03:31:53,292 --> 03:31:55,525
เรื่องเงื่อนไขการเข้าถึงได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4721
03:31:55,525 --> 03:31:57,546
ไว้ในการจัดตั้ง

4722
03:31:57,546 --> 03:31:58,583
ตามหน้าที่และอำนาจในมาตรา

4723
03:31:58,583 --> 03:31:59,881
๒๔ (๑)

4724
03:31:59,881 --> 03:32:00,605
ตามที่ท่านได้เสนอมานี้

4725
03:32:00,605 --> 03:32:04,317
ผมยินดี

4726
03:32:04,317 --> 03:32:08,317
ถ้าอยู่ในวิสัยที่ฝ่ายนิติบัญญัติจะทำได้

4727
03:32:10,773 --> 03:32:14,773
ถ้าไม่เป็นการแทรกแซงการทำงานของฝ่ายบริหาร

4728
03:32:16,519 --> 03:32:17,223
แต่เป็นการโดยสุจริต

4729
03:32:17,223 --> 03:32:18,323
ไม่ได้เป็นการไปแทรกแซง

4730
03:32:18,323 --> 03:32:22,323
ผมคิดว่าทางเราก็ยินดี

4731
03:32:22,731 --> 03:32:25,323
แล้วก็ยินดีที่จะเป็นสะพาน

4732
03:32:25,323 --> 03:32:27,377
แล้วก็ถ้า ESCAP มีข้อมูลเพิ่มเติม

4733
03:32:27,377 --> 03:32:30,950
หรือมีกรณีศึกษาจากรัฐบาลประเทศใด

4734
03:32:30,950 --> 03:32:34,847
ที่ประสบความสำเร็จในการใช้กฎหมาย

4735
03:32:34,847 --> 03:32:36,538
หรือนโยบายจัดซื้อจัดจ้าง

4736
03:32:36,538 --> 03:32:40,538
ในการผลักดันให้สังคมเรา

4737
03:32:42,521 --> 03:32:46,521
เป็นสังคมที่ประชาชนเข้าถึงบริการโดยสะดวกถ้วนหน้าได้

4738
03:32:51,661 --> 03:32:55,060
เราก็ยินดีรับนั้นมาพิจารณาศึกษานอกจากเปเปอร์

4739
03:32:55,060 --> 03:32:55,881
เชิญท่านอื่นต่อ

4740
03:32:55,881 --> 03:32:59,881
ท่านใดจะแสดงความเห็น

4741
03:33:01,971 --> 03:33:02,774
หรือว่าสอบถามไหมครับ

4742
03:33:02,774 --> 03:33:06,774
เชิญครับ

4743
03:33:09,787 --> 03:33:13,787
ท่านอาจารย์วิริยะมีไหมครับ

4744
03:33:13,848 --> 03:33:17,848
ในฐานะท่านเป็นผู้ใหญ่ เป็นหลักให้เรามาตลอดตั้งแต่เช้า

4745
03:33:31,438 --> 03:33:34,600
(คุณวิริยะ) ถ้าให้ผมเสนอก็

4746
03:33:34,600 --> 03:33:35,806
เหมือนที่ท่านประธานพูด

4747
03:33:35,806 --> 03:33:36,958
เรื่องนโยบายจริง ๆ อก. ในฐานะ

4748
03:33:36,958 --> 03:33:40,958
เลขาบอร์ดชาติ

4749
03:33:43,060 --> 03:33:44,405
สามารถเอาเรื่องนี้เสนอบอร์ดชาติที่ท่านนายกฯ เป็นเรื่องนี้เสนอบอร์ดที่ท่านนายกฯ

4750
03:33:44,405 --> 03:33:45,572
เป็นประธานอยู่แล้ว

4751
03:33:45,572 --> 03:33:47,680
เมื่อบอร์ดชาติเห็นชอบกับนโยบายนี้สามารถส่งต่อ

4752
03:33:47,680 --> 03:33:49,411
ไปให้ฝ่ายต่าง ๆ ที่เกี่ยวข้อง

4753
03:33:49,411 --> 03:33:53,411
อย่างเช่น กรรมการนโยบาย

4754
03:33:55,058 --> 03:33:56,092
ก็สามารถส่งผ่านไปให้กรรมการนโยบายพิจารณา

4755
03:33:56,092 --> 03:34:00,092
รับเป็นหลักการได้

4756
03:34:03,054 --> 03:34:04,387
คือแทนที่กรรมการนโยบาย

4757
03:34:04,387 --> 03:34:05,972
ไปถึง

4758
03:34:05,972 --> 03:34:09,972
เราก็ใช้บอร์ดชาติก็คือ

4759
03:34:10,620 --> 03:34:14,620
กรรมการเรื่องนโยบายด้านคนพิการ

4760
03:34:15,146 --> 03:34:17,186
ที่ท่านนายกฯ เ

4761
03:34:17,186 --> 03:34:21,186
ป็นประธานรับไป

4762
03:34:29,167 --> 03:34:33,167
ผมว่าอันนี้เร็ว

4763
03:34:34,501 --> 03:34:35,638
ก็อยากจะฝากท่านรองอธิบดีไปพิจารณา

4764
03:34:35,638 --> 03:34:39,638
เพราะท่านเป็นฝ่ายเลขานุการ

4765
03:34:40,013 --> 03:34:41,184
แล้วก็สามารถทำงานร่วมกันเอาเรื่องนี้ส่งผ่าน

4766
03:34:41,184 --> 03:34:45,184
แล้วก็ให้ส่งผ่านบอร์ดชาติ

4767
03:34:45,433 --> 03:34:49,433
ที่เราจะต้องพูดคุยและเอาเรื่องนี้ใส่เข้าไปด้วย

4768
03:34:50,443 --> 03:34:54,443
ผมว่าอันนี้อยากจะฝากไว้ครับ

4769
03:35:01,432 --> 03:35:03,350
// ยินดีค่ะ

4770
03:35:03,350 --> 03:35:04,095
ถ้ารายงานการประชุมนี้ทันการประชุม กพช.

4771
03:35:04,095 --> 03:35:04,800
น่าจะเร็ว ๆ นี้

4772
03:35:04,800 --> 03:35:07,886
ก็น่าจะเอาเข้ารอบนี้ได้

4773
03:35:07,886 --> 03:35:11,886
ขึ้นอยู่กับขอข้อสรุปจากเวทีนี้ค่ะ

4774
03:35:15,504 --> 03:35:17,932
(คุณมณเฑียร) เดี๋ยวเราจะรีบทำสรุปการเสวนาวันนี้ส่งให้ทาง พก.

4775
03:35:17,932 --> 03:35:20,653
นะครับ

4776
03:35:20,653 --> 03:35:21,712
อยากจะเรียนย้ำอีกครั้งหนึ่งว่า

4777
03:35:21,712 --> 03:35:25,712
การจัดซื้อจัดจ้างพัสดุ

4778
03:35:25,840 --> 03:35:29,840
ที่คำนึงถึงเรื่องการเข้าถึ ได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4779
03:35:30,032 --> 03:35:32,138
อาจจะมีหรือไม่มี

4780
03:35:32,138 --> 03:35:33,725
ในเชิงงบประมาณก็ได้

4781
03:35:33,725 --> 03:35:37,725
หลายท่านดูเหมือนจะกังวลเรื่องนี้

4782
03:35:41,825 --> 03:35:44,058
ผมก็เห็นใจว่าเราถูกทำ ให้เข้าใจว่าถ้าเราจะทำให้บร้ิการสาธารณะ

4783
03:35:44,058 --> 03:35:46,488
เข้าถึงได้โดยสะดวก

4784
03:35:46,488 --> 03:35:48,196
โดยเฉพาะสะดวกถ้วนหน้า

4785
03:35:48,196 --> 03:35:50,406
อาจจะมีค่าใช้จ่ายเพิ่มขึ้น

4786
03:35:50,406 --> 03:35:54,406
แม้กระทั่งท่านนายกฯ เอง

4787
03:36:02,615 --> 03:36:04,492
ตอนผมได้มีโอกาสคุยกับท่านในตอนปี ๒๕๕๘-๒๕๕๙

4788
03:36:04,492 --> 03:36:05,415
ตอนที่ผมได้รับเลือกเป็นกรรมการสมัยที่ ๒

4789
03:36:05,415 --> 03:36:06,786
คุยกับท่านเรื่องนี้

4790
03:36:06,786 --> 03:36:08,432
ท่านก็บอกว่า accessibility ก็แพง

4791
03:36:08,432 --> 03:36:10,486
ตอนนั้นผมพยายามอธิบายท่านว่า

4792
03:36:10,486 --> 03:36:14,486
บางอย่างก็แพง

4793
03:36:24,925 --> 03:36:27,306
บางส่วนใหญ่ไม่แพง

4794
03:36:27,306 --> 03:36:28,405
อยู่ที่การออกแบบ

4795
03:36:28,405 --> 03:36:29,205
อยู่ที่การตัดสินใจทางการเมือง

4796
03:36:29,205 --> 03:36:30,189
ก็เลยไม่มีโอกาสอธิบายให้ได้รับทราบ

4797
03:36:30,189 --> 03:36:31,373
ผมคิดว่าถ้าเขียนชี้แจงท่านไป

4798
03:36:31,373 --> 03:36:35,373
เช่น ตัวอย่างง่าย ๆ เมื่อสักครู่นี้ที่บอก ว่าถ้า built in futui

4799
03:36:37,254 --> 03:36:40,420
re

4800
03:36:40,420 --> 03:36:41,655
เกี่ยวกับเรื่องการเข้าถึงได้โดยสะดวก

4801
03:36:41,655 --> 03:36:42,727
ตั้งแต่แรก

4802
03:36:42,727 --> 03:36:44,350
หลักการการออกแบบ

4803
03:36:44,350 --> 03:36:46,716
การออกแบบเพื่อคนทั้งมวล

4804
03:36:46,716 --> 03:36:47,477
หรือการออกแบบ

4805
03:36:47,477 --> 03:36:48,278
ที่เป็นสากล

4806
03:36:48,278 --> 03:36:49,097
จะช่วยทำให้เราประหยัดค่าใช้จ่าย

4807
03:36:49,097 --> 03:36:51,788
อาจจะมีค่าใช้จ่าย

4808
03:36:51,788 --> 03:36:55,788
เพิ่มขึ้นแต่ไม่เกิน 3 เปอร์เซ็นต์

4809
03:36:57,819 --> 03:37:00,038
ไม่ถึง 3 เปอร์เซ็นต์

4810
03:37:00,038 --> 03:37:03,255
แต่ถ้าสร้างไปแล้ว ผิดไปแล้วเหมือนสุวรรณภูมิ

4811
03:37:03,255 --> 03:37:05,513
แล้วก็ต่อเติม สร้างใหม่เพิ่มเติม

4812
03:37:05,513 --> 03:37:06,667
อันนี้มีค่าใช้จ่ายเพิ่มแน่

4813
03:37:06,667 --> 03:37:10,610
เพิ่มขึ้นถึง 30 เปอร์เซ็นต์

4814
03:37:10,610 --> 03:37:12,781
อันนี้เป็นสิ่งปลูกสร้าง

4815
03:37:12,781 --> 03:37:14,771
แต่ถ้าเป็นเรื่องดิจิทัลเป็นเรื่อง

4816
03:37:14,771 --> 03:37:15,753
information

4817
03:37:15,753 --> 03:37:18,913
เป็นเรื่องข้อมูลข่าวสาร

4818
03:37:18,913 --> 03:37:22,913
อันนี้เป็นเรื่องว่าเราจะซื้อสินค้ายี่ห้อใด

4819
03:37:23,665 --> 03:37:24,906
ซื้อสินค้าสเปกใด

4820
03:37:24,906 --> 03:37:25,970
ไม่ต่างกันเท่าไร

4821
03:37:25,970 --> 03:37:28,466
อาจจะต่างกันเล็กน้อย

4822
03:37:28,466 --> 03:37:29,690
ถ้าเป็นเรื่องการออกแบบเว็บไซต์

4823
03:37:29,690 --> 03:37:32,538
อันนี้ก็ต่างกันไม่มาก

4824
03:37:32,538 --> 03:37:34,472
เมืองไทยอาจจะต่างที่ว่ามีบริษัท

4825
03:37:34,472 --> 03:37:38,472
ที่รับทำน้อยราย

4826
03:37:38,933 --> 03:37:42,157
บริษัทเหล่านั้นอาจจะเรียกค่าตัวสูง

4827
03:37:42,157 --> 03:37:46,157
แต่ถ้ามีการแข่งขันมากขึ้น

4828
03:37:46,710 --> 03:37:49,365
ผมก็เชื่อว่าการแข่งขัน

4829
03:37:49,365 --> 03:37:53,365
จะทำให้ราคาลดลงมาอยู่แล้ว

4830
03:38:01,836 --> 03:38:02,469
เหตุที่ราคาสูง

4831
03:38:02,469 --> 03:38:03,533
ที่รับทำน้อยเกินไป

4832
03:38:03,533 --> 03:38:04,750
ส่วนสินค้าและบริการอื่น ๆ

4833
03:38:04,750 --> 03:38:05,901
ก็เป็นที่ประจักษ์แล้วว่า

4834
03:38:05,901 --> 03:38:06,931
ไม่มีนัยสำคัญในเชิงงบประมาณ

4835
03:38:06,931 --> 03:38:08,007
การที่จะใส่หลักการการเข้าถึง

4836
03:38:08,007 --> 03:38:09,901
ได้โดยสะดวกถ้วนหน้า

4837
03:38:09,901 --> 03:38:10,366
ส่วนใหญ่จะเป็นเรื่องการตัดสินใ

4838
03:38:10,366 --> 03:38:12,797
จทางการเมือง

4839
03:38:12,797 --> 03:38:15,318
เรื่องการมีทัศนคติทางบวก

4840
03:38:15,318 --> 03:38:16,658
เกี่ยวกับเรื่องของการให้บริการ

4841
03:38:16,658 --> 03:38:20,658
สาธารณะแก่ประชาชน

4842
03:38:23,373 --> 03:38:24,985
เข้าถึงถ้วนหน้า

4843
03:38:24,985 --> 03:38:28,264
เป็นสำคัญ

4844
03:38:28,264 --> 03:38:32,027
เชิญท่านอื่นครับ

4845
03:38:32,027 --> 03:38:34,051
ท่านวิริยะ

4846
03:38:34,051 --> 03:38:37,045
มีคนรอใช้ห้องอยู่ เหลืออีก ๕ นาที

4847
03:38:37,045 --> 03:38:41,045
ถ้าเหลืออีก ๕ นาที

4848
03:38:41,467 --> 03:38:42,816
คงต้องให้ผู้เข้าร่วมอภิปราย

4849
03:38:42,816 --> 03:38:46,412
ท่านใดมีประเด็นที่จะทิ้งไว้

4850
03:38:46,412 --> 03:38:47,618
ขอประทานโทษคนละไม่เกิน 1 นาที

4851
03:38:47,618 --> 03:38:50,100
ถ้าท่านใด

4852
03:38:50,100 --> 03:38:53,437
ใช้ครึ่งนาทีีได้

4853
03:38:53,437 --> 03:38:54,585
จะขอบพระคุณยิ่งครับ

4854
03:38:54,585 --> 03:38:55,333
มีท่านใดมีประเด็นสุดท้าย

4855
03:38:55,333 --> 03:38:58,556
อยากจะฝากไว้ไหมครับ

4856
03:38:58,556 --> 03:39:02,556

4857
03:39:04,281 --> 03:39:07,560
//

4858
03:39:07,560 --> 03:39:09,719
ครึ่งนาทีนะคะ

4859
03:39:09,719 --> 03:39:10,521
ESCAP

4860
03:39:10,521 --> 03:39:14,261
เรายังคงที่จะสนับสนุน

4861
03:39:14,261 --> 03:39:17,440
ในเรื่องของกฎหมายฉบับนี้

4862
03:39:17,440 --> 03:39:19,230
ที่ได้กล่าวถึงกันไว้

4863
03:39:19,230 --> 03:39:23,230
เรื่องของการจัดซื้อจัดจ้าง

4864
03:39:25,882 --> 03:39:29,882
ที่ครอบคลุมอย่างถ้วนหน้านะคะ

4865
03:39:31,872 --> 03:39:33,516
อย่างที่ท่านมณเฑียรได้กล่าวว่า

4866
03:39:33,516 --> 03:39:35,885
ถ้าต้องการความช่วยเหลือ

4867
03:39:35,885 --> 03:39:39,885
หรือข้อมูลใดก็ตาม

4868
03:39:39,950 --> 03:39:42,162
เรายินดีีที่จะทำงาน

4869
03:39:42,162 --> 03:39:45,318
ใกล้ชิดกับทุกท่าน

4870
03:39:45,318 --> 03:39:47,401
เราสามารถหารือกับท่านมณเฑียรจากนี้ต่อได้

4871
03:39:47,401 --> 03:39:48,801
แต่หวังว่าในการสร้างเครือข่าย

4872
03:39:48,801 --> 03:39:51,065
ในวันนี้

4873
03:39:51,065 --> 03:39:54,851
จะสามารถทำความร่วมมือกันต่อไปได้

4874
03:39:54,851 --> 03:39:56,443
รู้ว่าทุกคนยุ่งมาก

4875
03:39:56,443 --> 03:40:00,443
ต้องขอขอบคุณมากที่มาร่วมวันนี้

4876
03:40:03,061 --> 03:40:07,061
[ภาษาต่างประเทศ]

4877
03:40:07,078 --> 03:40:11,078

4878
03:40:27,620 --> 03:40:31,620
// ท่านประธานปิดการสัมมานาได้เลยใช่ไหมครับ

4879
03:40:33,910 --> 03:40:37,060
(คุณมณเฑียร) ถ้าอย่างนั้น

4880
03:40:37,060 --> 03:40:38,686
ผมต้องขอบคุณทุกท่าน

4881
03:40:38,686 --> 03:40:39,459
ทุกหน่วยงานที่ได้มา

4882
03:40:39,459 --> 03:40:40,342
ในการจัดเสวนาโต๊ะกลมในวันนี้

4883
03:40:40,342 --> 03:40:42,660
ขอบคุณวุฒิสภานะครับ

4884
03:40:42,660 --> 03:40:44,812
เจ้าหน้าที่ทุกฝ่ายที่ได้อำนวยความสะดวก

4885
03:40:44,812 --> 03:40:48,812
ในการจัดการเสวนา

4886
03:40:49,658 --> 03:40:51,178
แบบ 4.0

4887
03:40:51,178 --> 03:40:52,592
มีทั้งคนเข้าเสวนาผ่าน zoom

4888
03:40:52,592 --> 03:40:54,332
มีทั้งเฟสบุ๊กไลฟ์

4889
03:40:54,332 --> 03:40:55,680
มีทั้งล่ามไทยเป็นอังกฤษ

4890
03:40:55,680 --> 03:40:59,680
อังกฤษเป็นไทย

4891
03:41:00,012 --> 03:41:03,325
มีทั้งแคปชั่น

4892
03:41:03,325 --> 03:41:06,019
ผมเข้าใจว่ามีล่ามภาษามือด้วยนะครับ

4893
03:41:06,019 --> 03:41:09,693
แล้วก็มีหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง

4894
03:41:09,693 --> 03:41:13,358
กับการจัดซื้อจัดจ้าง

4895
03:41:13,358 --> 03:41:15,144
ระดับบิ๊ก ๆ ทั้งนั้นเลย

4896
03:41:15,144 --> 03:41:19,144
ที่มาให้ทัศนะ

4897
03:41:19,435 --> 03:41:20,760
ที่เป็นประโยชน์อย่างยิ่ง

4898
03:41:20,760 --> 03:41:21,629
ต่อการเสวนาในวันนี้

4899
03:41:21,629 --> 03:41:23,025
ผมเชื่อแน่ว่า

4900
03:41:23,025 --> 03:41:24,025
เป็นการเปิดศักราชใหม่

4901
03:41:24,025 --> 03:41:25,334
ที่จะทำให้การจัดซื้อจัดจ้าง

4902
03:41:25,334 --> 03:41:27,038
ภาครัฐในการบริหารพัสดุภาครัฐในบ้านเรา

4903
03:41:27,038 --> 03:41:27,736
นอกจากจะทำอย่างคุ้มค่า

4904
03:41:27,736 --> 03:41:30,966
โปร่งใส

4905
03:41:30,966 --> 03:41:31,590
มีประสิทธิภาพ

4906
03:41:31,590 --> 03:41:31,962
ประสิทธิผล

4907
03:41:31,962 --> 03:41:32,751
ตรวจสอบได้

4908
03:41:32,751 --> 03:41:34,710
แล้วยังจะต้อง

4909
03:41:34,710 --> 03:41:36,246
เป็นการสร้าง

4910
03:41:36,246 --> 03:41:38,672
โดยได้สะดวกถ้วนหน้า

4911
03:41:38,672 --> 03:41:40,866
เป็นหนึ่งในการเข้าถึงได้

4912
03:41:40,866 --> 03:41:42,725
โดยสะดวกถ้วนหน้า

4913
03:41:42,725 --> 03:41:46,725
เป็นหนึ่งเป็นการพัฒนาที่่ยั่งยืน

4914
03:41:49,444 --> 03:41:50,652
และจะเป็นการนำไปสู่ความมั่นคง

4915
03:41:50,652 --> 03:41:51,460
มั่งคั่ง

4916
03:41:51,460 --> 03:41:53,678
ยั่งยืน

4917
03:41:53,678 --> 03:41:56,026
ต่อไปในอนาคต

4918
03:41:56,026 --> 03:41:57,720
ทางคณะกรรมาธิการ

4919
03:41:57,720 --> 03:41:58,936
การพัฒนาสังคม

4920
03:41:58,936 --> 03:42:00,192
โดยคณะอนุกรรมาธิการกิจการคนพิการ

4921
03:42:00,192 --> 03:42:03,348
ต้อขอกราบขอบคุณทุกท่านอีกครั้งหนึ่ง

4922
03:42:03,348 --> 03:42:04,150
และหวังว่าเราจะได้มีโอกาสพูดคุย

4923
03:42:04,150 --> 03:42:05,720
ได้มีโอกาส

4924
03:42:05,720 --> 03:42:07,874
ทำงานร่วมกับทุกท่าน

4925
03:42:07,874 --> 03:42:09,033
ผมยินดีที่จะไปพูดคุย

4926
03:42:09,033 --> 03:42:13,033
แลกเปลี่ยน

4927
03:42:13,555 --> 03:42:14,730
และมีการรับฟังความเห็นจากท่านต่อเนื่อง

4928
03:42:14,730 --> 03:42:15,716
เพื่อนำความเปลี่ยนแปลง

4929
03:42:15,716 --> 03:42:19,085
ในทางบวกมาสู่สังคมไทย

4930
03:42:19,085 --> 03:42:22,016
อันเป็นที่รักยิ่งต่อไป

4931
03:42:22,016 --> 03:42:25,256
วันนี้ขอปิดการเสวนาแต่เพียงเท่านี้

4932
03:42:25,256 --> 03:42:26,412
ขอบพระคุณครับ

4933
03:42:26,412 --> 03:42:28,024
//

4934
03:42:28,024 --> 03:42:28,492
สุดท้ายอยากจะขอกราบขอบพระคุณ

4935
03:42:28,492 --> 03:42:30,026
ทีมสนับสนุน

4936
03:42:30,026 --> 03:42:33,021
สวทช.

4937
03:42:33,021 --> 03:42:35,810
เนคเทค

4938
03:42:35,810 --> 03:42:37,312
ที่มาช่วยเราทำแคปชั่น

4939
03:42:37,312 --> 03:42:41,312
ทางสำนักงานเลขาธิการวุฒิสภา

4940
03:42:42,576 --> 03:42:43,220
ซึ่งประกอบด้วยอนุกรรมาธิการคนพิการ

4941
03:42:43,220 --> 03:42:44,725
สำนักงานเทคโนโลยี

4942
03:42:44,725 --> 03:42:47,037
สำนักงานประชาสัมพันธ์

4943
03:42:47,037 --> 03:42:49,015
เอสแคป

4944
03:42:49,015 --> 03:42:53,015
สำหรับล่ามภาษามือนะคะ

4945
03:43:01,505 --> 03:43:02,258
ขอบคุณที่เข้ามาสนับสนุนการประชุมในครั้งนี้

4946
03:43:02,258 --> 03:43:06,258
ขอบพระคุณค่ะ

4947
03:43:08,446 --> 03:43:12,446
(คุณมณเฑียร) ขอบคุณทุกท่านอีกครั้งหนึ่งครับ

4948
03:43:15,653 --> 03:43:19,653
[สิ้นสุดการถอดความ]

4949
03:43:24,232 --> 03:43:28,232
Ր