﻿1
00:00:46,106 --> 00:00:50,106
ไม่มีฝายกั้นน้ำ ทำให้ราษฎรเดือดร้อน เกี่ยวข้องคือกรมชลประทานและแก้ไขให้ชาวบ้าน ซึ่งน้ำแม่วังเป็นน้ำไหลผ่านจังหวัดลำปาง  แต่ไม่มีการกักเก็บน้ำ ถึงฤดูแล้ง

2
00:00:56,782 --> 00:00:57,585
เพื่อสูบน้ำในการเกษตร และอุปโภคบริโภค

3
00:00:57,585 --> 00:01:01,585
ซึ่งก็เป็นปัญหามาเรื้อรังมาเป็นหลายปี ก็ไม่สามารถ

4
00:01:08,438 --> 00:01:09,798
แก้ปัญหาให้กับชาวบ้านได้ คือกรมชลประทานเข้ามาแก้ไขความเดือดร้อน

5
00:01:09,798 --> 00:01:13,798
ชาวอำเภอ... ทั้งอำเภอ ซึ่งไม่มีน้ำในการอุปโภคและบริโภค

6
00:01:19,879 --> 00:01:20,452
ได้ทำรับการแก้ไข สร้างฝายกันน้ำ

7
00:01:20,452 --> 00:01:21,120
ให้กับพ่อแม่พี่น้องชาวอำเภอสบปราบ

8
00:01:21,120 --> 00:01:24,387
ให้กับชาวบ้านเป็นอย่างมากครับ วันนี้จึงขอเรียนฝาก

9
00:01:24,387 --> 00:01:27,375
ท่านประธานไปยังหน่วยงานที่เกี่ยวข้องไป

10
00:01:27,375 --> 00:01:28,093
ช่วยแก้ไข

11
00:01:28,093 --> 00:01:29,902
ปัญหา

12
00:01:29,902 --> 00:01:33,301
ความเดือดร้อนให้กับชาวบ้านด้วยครับ

13
00:01:33,301 --> 00:01:37,301
ขอบคุณครับ

14
00:01:40,669 --> 00:01:41,684
// การปรึกษาหารือตามข้อบังคับเรียบร้อย

15
00:01:41,684 --> 00:01:45,684
ครับ

16
00:01:45,820 --> 00:01:48,541
ขณะนี้มีท่านสมาชิก

17
00:01:48,541 --> 00:01:52,541
มาลงชื่อเข้าประชุม

18
00:01:55,925 --> 00:01:57,277
จำนวน 263 ท่านนะครับ

19
00:01:57,277 --> 00:01:58,276
เกินกึ่งหนึ่งของสมาชิก

20
00:01:58,276 --> 00:01:59,244
ในสภา

21
00:01:59,244 --> 00:02:03,244
ถือว่าครบองค์ประชุมแล้วนะครับ

22
00:02:16,708 --> 00:02:20,708
วาระต่อไปนะครับ

23
00:02:24,444 --> 00:02:25,556
ขอเข้า ในระเบียบวาระที่ 1 กระทู้ถาม ในระเบียบวาระที่ 1.1

24
00:02:25,556 --> 00:02:26,786
กระทู้ถามสดด้วยวาจา

25
00:02:26,786 --> 00:02:30,786
ผมขอ

26
00:02:31,092 --> 00:02:31,588
กระทู้ถามสดด้วยวาจาฉบับที่ 3 ของท่านสาธิต

27
00:02:31,588 --> 00:02:35,588
วงหนองเตย

28
00:02:58,022 --> 00:02:58,909
ถามก่อนนะครับ เพราะว่าท่านรัฐมนตรีประสาน ที่ต้องรีบเดินทาง ไปทำภารกิจต่อไป

29
00:02:58,909 --> 00:02:59,402
ในช่วงชั่วโมงครั้งหน้านี้นะครับ

30
00:02:59,402 --> 00:02:59,907
ท่านสมาชิกคงไม่ขัดข้องนะครับ

31
00:02:59,907 --> 00:03:00,252
ถ้าอย่างนั้นขอเชิญท่านสาธิต ถามเลยครับ

32
00:03:00,252 --> 00:03:02,699
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ

33
00:03:02,699 --> 00:03:03,443
ผมสาธิต วงหนองเตย

34
00:03:03,443 --> 00:03:05,379
สมาชิกสภา

35
00:03:05,379 --> 00:03:06,092
ผู้แทนราษฎรจังหวัดตรัง

36
00:03:06,092 --> 00:03:06,492
พรรคประชาธิปัตย์

37
00:03:06,492 --> 00:03:10,435
วันนี้

38
00:03:10,435 --> 00:03:11,277
ผมขอโอกาสที่จะเป็นตัวแทนของพี่น้อง

39
00:03:11,277 --> 00:03:12,020
ประชาชน

40
00:03:12,020 --> 00:03:12,940
คนยากคนจน

41
00:03:12,940 --> 00:03:14,803
ผู้ไม่มีที่ดินทำกิน

42
00:03:14,803 --> 00:03:16,772
และได้เรียกร้องให้มีนโยบายโฉนด

43
00:03:16,772 --> 00:03:20,524
ชุมชน

44
00:03:20,524 --> 00:03:22,485
มาตั้งแต่ยุคที่ท่านอภิสิทธิ์

45
00:03:22,485 --> 00:03:25,523
เวชชาชีวะ

46
00:03:25,523 --> 00:03:26,716
เป็นนายกรัฐมนตรีในขณะนั้น

47
00:03:26,716 --> 00:03:30,224
ได้จัดให้มีโฉนดชุมชน

48
00:03:30,224 --> 00:03:34,066
ให้มีสิทธิประโยชน์

49
00:03:34,066 --> 00:03:36,643
สามารถที่จะได้รับสิทธิ์

50
00:03:36,643 --> 00:03:39,068
ที่จะทำกินในที่ดินของรัฐฯ

51
00:03:39,068 --> 00:03:41,306
และมีสิทธิอย่าง

52
00:03:41,306 --> 00:03:45,306
ถูกต้อง

53
00:03:45,556 --> 00:03:47,428
เพื่อมาถาม ท่านนายกรัฐมนตรี

54
00:03:47,428 --> 00:03:51,428
ในฐานะคณะกรรมการนโยบายที่ดินแห่งชาติ

55
00:03:55,683 --> 00:03:56,267
โดยคาดหวังว่าจะได้ถามรัฐมนตรีท่านใดท่านหนึ่ง ซึ่งอยู่ในคณะกรรมการที่ดินแห่งชาติ

56
00:03:56,267 --> 00:03:58,226
นโยบายของรัฐบาลยุคปัจจุบัน

57
00:03:58,226 --> 00:04:01,651
ที่มีการเสนอให้ยกเลิก

58
00:04:01,651 --> 00:04:03,558
โฉนดชุมชน

59
00:04:03,558 --> 00:04:07,558
ซึ่งผมถือว่าเป็นการรอนสิทธิ์และ

60
00:04:09,581 --> 00:04:12,147
พรากสิทธิ์

61
00:04:12,147 --> 00:04:16,147
โดยสมบูรณ์ของพี่น้องประชาชน

62
00:04:20,636 --> 00:04:22,106
ที่ได้รับโฉนด

63
00:04:22,106 --> 00:04:23,819
ชุมชนไปแล้ว ประเด็นที่ผมจะถามท่านนายกรัฐมนตรีซึ่งวันนี้มีท่านรัฐมนตรีมาตอบ ก็คือในวันที่ 30 พฤศจิกายน ที่จะถึงนี้

64
00:04:23,819 --> 00:04:27,819
จะมีการประชุมคณะอนุกรรมการนโยบาย

65
00:04:32,763 --> 00:04:36,763
และมาตรการการบริหารจัดการทรัพยากรดิน

66
00:04:38,451 --> 00:04:40,193
โดยมีท่านรองนายก วิษณุ เครืองาม เป็นประธาน

67
00:04:40,193 --> 00:04:41,899
ในการประชุมครั้งนี้ได้มีการเสนอโดยเลขาธิการสำนักงาน

68
00:04:41,899 --> 00:04:44,539
นโยบาย

69
00:04:44,539 --> 00:04:46,675
และแผนทรัพยากรธรรมชาติ และสิ่งแวดล้อม

70
00:04:46,675 --> 00:04:48,927
ปฏิบัติหน้าที่

71
00:04:48,927 --> 00:04:52,927
ผู้อำนวยการสำนักงานฯ

72
00:05:02,236 --> 00:05:03,387
ซึ่งเป็นกรรมการและเลขานุการ

73
00:05:03,387 --> 00:05:05,675
ให้ยกเลิกโฉนดชุมชน

74
00:05:05,675 --> 00:05:08,686
โดยในข้อเสนอนั้น เสนอให้ที่ประชุมเห็นชอบ ในการเสนอยกเลิก

75
00:05:08,686 --> 00:05:09,099
ว่าด้วยการจัดให้มีโฉนดชุมชน

76
00:05:09,099 --> 00:05:09,995
ปี 53

77
00:05:09,995 --> 00:05:11,291
และในกรณีที่พื้นที่ที่ประชาชน

78
00:05:11,291 --> 00:05:11,873
ได้รับโฉนดชุมชนไปแล้ว

79
00:05:11,873 --> 00:05:13,251
ซึ่งได้รับไปแล้วทั้งสิ้น 4

80
00:05:13,251 --> 00:05:13,906
ชุมชน

81
00:05:13,906 --> 00:05:15,977
ให้กลับไปอยู่

82
00:05:15,977 --> 00:05:19,977
ดำเนินการตามเงื่อนไข

83
00:05:22,139 --> 00:05:26,139
และข้อกำหนดการใช้ที่ดิน

84
00:05:26,363 --> 00:05:27,172
ที่ได้รับอนุญาตจากหน่วยงาน

85
00:05:27,172 --> 00:05:31,172
ความหมายก็คือว่า

86
00:05:31,594 --> 00:05:33,043
คนที่ได้โฉนดชุมชนไปแล้ว

87
00:05:33,043 --> 00:05:35,722
ถูกเสนอให้ยกเลิก

88
00:05:35,722 --> 00:05:37,788
และที่ดินกลับไปเป็นของรัฐ

89
00:05:37,788 --> 00:05:39,557
ซึ่งขณะนี้ได้สร้างความหวั่นไหว

90
00:05:39,557 --> 00:05:40,435
และได้สร้างความไม่พอใจใ

91
00:05:40,435 --> 00:05:41,778
ห้กับพี่น้องประชาชน

92
00:05:41,778 --> 00:05:43,259
ภาคประชาชน

93
00:05:43,259 --> 00:05:47,259
ในนามขบวนการประชาชน

94
00:05:50,025 --> 00:05:50,915
เพื่อสังคมที่เป็นธรรม

95
00:05:50,915 --> 00:05:52,179
เป็นอย่างมาก

96
00:05:52,179 --> 00:05:53,386
เนื่องจากว่า

97
00:05:53,386 --> 00:05:54,596
โฉนดชุมชนนั้น

98
00:05:54,596 --> 00:05:55,979
เป็นนโยบายที่ภาคประชาชนได้เสนอไปยาวนาน

99
00:05:55,979 --> 00:05:57,333
และได้มาทำสำเร็จในยุคปี 2553

100
00:05:57,333 --> 00:06:01,196
ยุค 2554

101
00:06:01,196 --> 00:06:01,955
มีการดำเนินการต่อเนื่องในยุค

102
00:06:01,955 --> 00:06:03,522
คสช.

103
00:06:03,522 --> 00:06:06,562
ให้เพิ่มเติมไปอีก 2 ที่ เป็น 4 ที่

104
00:06:06,562 --> 00:06:10,395
ทั้งที่ชุมชนคลองโยง

105
00:06:10,395 --> 00:06:14,395
นครปฐม

106
00:06:15,331 --> 00:06:16,202
ชุมชนใหม่

107
00:06:16,202 --> 00:06:17,658
จังหวัดลำพูน ชุมชนป่าฝาง

108
00:06:17,658 --> 00:06:18,235
บ้านท่าขิงแกง

109
00:06:18,235 --> 00:06:22,235
จังหวัดลำพูน

110
00:06:27,483 --> 00:06:31,483
และมีที่อีก 486 ชุมชน ที่รอการดำเนินการอยู่

111
00:06:31,603 --> 00:06:32,339
โดยหนังสือที่มีการเสนอโดยเลขาฯ นั้น

112
00:06:32,339 --> 00:06:33,178
เสนอให้อนุกรรมการกลั่นกรอง

113
00:06:33,178 --> 00:06:34,523
ยกเลิกระเบียบนายก

114
00:06:34,523 --> 00:06:38,523
และให้คนที่ได้โฉนดชุมชนไปแล้วต้องไปอยู่

115
00:06:42,155 --> 00:06:43,715
ภายใต้ข้อกำหนดที่ได้รับอนุญาต

116
00:06:43,715 --> 00:06:45,426
จากหน่วยงาน

117
00:06:45,426 --> 00:06:46,490
เป็นการเบื้องต้น

118
00:06:46,490 --> 00:06:49,882
ว่ารัฐบาลจะดำเนินการ

119
00:06:49,882 --> 00:06:50,667
หรือมีแนวนโยบาย

120
00:06:50,667 --> 00:06:54,667
ที่จะยกเลิก

121
00:06:55,747 --> 00:06:59,747
โฉนดชุมชน

122
00:07:05,146 --> 00:07:06,107
ให้ชาวบ้านกลับไปอยู่ในสถานะดั่งเดิม

123
00:07:06,107 --> 00:07:07,205
ซึ่งไปบุกรุกที่ดินของรัฐฯ

124
00:07:07,205 --> 00:07:08,994
ซึ่งเขาได้รับสิทธิ์แล้วตามที่มีการเสนอนี้หรือไม่ครับ

125
00:07:08,994 --> 00:07:10,473
(ประธาน) เชิญท่านรัฐมนตรีตอบครับ

126
00:07:10,473 --> 00:07:11,835
// ครับ

127
00:07:11,835 --> 00:07:15,835
กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพครับ

128
00:07:16,783 --> 00:07:18,937
กระทรวงทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อม

129
00:07:18,937 --> 00:07:20,122
นายกรัฐมนตรีนะครับ

130
00:07:20,122 --> 00:07:23,331
ให้ตอบกระทู้ถามสดของท่านสมาชิกฯ นะครับ

131
00:07:23,331 --> 00:07:25,107
ท่านสาธิต วงหนองเตย นะครับ

132
00:07:25,107 --> 00:07:26,573
ที่เป็นห่วงในเรื่องโฉนดชุมชนนะครับ

133
00:07:26,573 --> 00:07:30,573
ในเบื้องต้น

134
00:07:32,233 --> 00:07:36,233
ต้องขออนุญาตเรียนท่านประธาน

135
00:07:36,459 --> 00:07:37,560
ผ่านไปยังท่านสมาชิกนะครับ

136
00:07:37,560 --> 00:07:41,560
ท่านพลเอกประยุทธ์ จันทร์โอชา

137
00:07:46,697 --> 00:07:48,347
ท่านไม่มีนโยบายทำให้พี่น้องประชาชนนั้น

138
00:07:48,347 --> 00:07:48,938
เดือดร้อนตามที่ได้ดำเนินการมาแล้ว

139
00:07:48,938 --> 00:07:52,938
โดยเฉพาะอย่างยิ่ง

140
00:07:54,840 --> 00:07:55,392
นะครับ ในปัจจุบันตามที่ท่านสมาชิกได้กล่าวไปเมื่อสักครู่นะครับ

141
00:07:55,392 --> 00:07:56,432
ปัจจุบันนั้นโฉนดชุมชนนั้นได้ให้ไปแล้ว

142
00:07:56,432 --> 00:07:57,985
ที่จังหวัดนครปฐม 1,800 กว่าไร่ 200-300 ท่าน ที่ลำพูนนะครับ

143
00:07:57,985 --> 00:08:01,985
สมาชิก 180 กว่าท่าน

144
00:08:05,994 --> 00:08:08,033
จังหวัดลำพูนอีกเหมือนกัน

145
00:08:08,033 --> 00:08:10,035
มีสมาชิกอีกประมาณ 500 กว่าท่าน และที่

146
00:08:10,035 --> 00:08:14,035
จังหวัดที่จังหวัดลำพูนอีกเช่นกัน

147
00:08:18,930 --> 00:08:20,689
80 เปอร์เซ็นต์

148
00:08:20,689 --> 00:08:24,689
ที่รับโฉนดชุมชนไปแล้ว ทุกอย่างการทำงานยังเหมือนเดิม

149
00:08:26,389 --> 00:08:27,267
พี่น้องประชาชนยัง

150
00:08:27,267 --> 00:08:28,314
มีสิทธิ์ที่จะทำกินนะครับ

151
00:08:28,314 --> 00:08:30,595
แล้วก็โฉนดชุมชนนั้น

152
00:08:30,595 --> 00:08:31,456
ก็ยังเป็นของชุมชนเหมือนเดิม

153
00:08:31,456 --> 00:08:35,456
ไม่ได้มีการยกเลิกแต่ประการได้

154
00:08:36,049 --> 00:08:38,394
แต่การทำงานภายใต้กรอบคณะกรรมการที่ดินแห่งชาติ ได้มีการกำหนดแนวทาง

155
00:08:38,394 --> 00:08:39,216
หรือ สโคปของงาน

156
00:08:39,216 --> 00:08:40,035
หรือว่าแนวทางการทำงานของ คสช.

157
00:08:40,035 --> 00:08:40,912
นั้นกว้างกว่าชุมชน

158
00:08:40,912 --> 00:08:44,912
เพราะว่าก่อนที่จะมี กทช.

159
00:08:55,915 --> 00:08:59,915
นั้น ขออนุญาตท่านประธาน

160
00:09:11,275 --> 00:09:12,610
เรียน ท่านสมาชิกฯ ว่าภายใต้กรอบทำงานนั้น พื้นที่บางพื้นที่ยังไม่สามารถเข้าไปใช้ได้  แต่ว่าพื้นที่ภายใต้ของคทช. นั้น นะครับ

161
00:09:12,610 --> 00:09:13,918
และก็อีกหลาย ๆ พื้นที่ เช่น พื้นที่ 1 AB ที่ทำให้ Scope การทำงาน ตระกร้าของการมีที่ทำกิน

162
00:09:13,918 --> 00:09:14,634
มีเพิ่มขึ้นนะครับ

163
00:09:14,634 --> 00:09:15,451
ที่สำคัญที่สุด

164
00:09:15,451 --> 00:09:16,795
ขอยืนยันนะครับ

165
00:09:16,795 --> 00:09:17,385
ว่าไม่มีแนวคิดที่จะยกเลิกแนวคิด พี่น้องประชาชนที่

166
00:09:17,385 --> 00:09:18,117
ได้สิทธิ์ทำกินไปแล้ว

167
00:09:18,117 --> 00:09:18,994
ว่าไม่ได้ให้กรรมสิทธิ์นะครับ

168
00:09:18,994 --> 00:09:19,602
แล้วก็ยังทำงาน

169
00:09:19,602 --> 00:09:23,602
ทำมาหากิน

170
00:09:24,865 --> 00:09:28,865
บนที่ดินดังกล่าว

171
00:09:29,393 --> 00:09:32,497
ได้เหมือนเดิมนะครับ

172
00:09:32,497 --> 00:09:34,017
เพียงแต่ว่ามีการทำงานของ คทช.

173
00:09:34,017 --> 00:09:38,017
ขึ้นมา จากนี้นะครับ เราไม่ได้มีการให้โฉนดชุมชนเพิ่ม

174
00:09:42,329 --> 00:09:46,329
แต่จะเป็นการทำงานในมุมมอง คทช.

175
00:09:49,136 --> 00:09:50,192
พี่น้องประชาชนนั้นได้สิทธิทำกิน

176
00:09:50,192 --> 00:09:52,681
ครับ ขออนุญาตกราบเรียนเบื้องต้นเท่านี้ครับ

177
00:09:52,681 --> 00:09:56,681
ขอบคุณครับ (ประธาน) เชิญท่านสาทิตย์ถามครั้งที่ 2 ครับ

178
00:09:58,138 --> 00:09:59,672
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานครับ

179
00:09:59,672 --> 00:10:03,672
ผมสาธิต วงค์หนองเตย

180
00:10:14,664 --> 00:10:15,961
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

181
00:10:15,961 --> 00:10:18,201
จังหวัดตรัง พรรคประชาธิปัตย์

182
00:10:18,201 --> 00:10:22,201
ได้ตอบคำถามตอบกระทู้ถามนี้ก็ใจชื้นขึ้นมาบ้าง แต่ก็ยังถือว่า ยังไม่ได้เป็นสิ่งที่จะเกิดขึ้น

183
00:10:28,640 --> 00:10:30,987
สิ่งที่จะเกิดขึ้นอย่างร้อยเปอร์เซ็นต์

184
00:10:30,987 --> 00:10:31,752
แต่ที่สุดท่านก็ย้ำว่าท่านนายกรัฐมนตรีเองไม่มีนโยบายที่จะยกเลิก

185
00:10:31,752 --> 00:10:32,536
โฉนดชุมชน

186
00:10:32,536 --> 00:10:33,690
ซึ่งผมถือว่าเป็นคำมั่นสัญญา

187
00:10:33,690 --> 00:10:34,795
ที่ท่านรัฐมนตรีที่ในฐานะตัวแทนท่านนายกฯ สภาฯ แห่งนี้

188
00:10:34,795 --> 00:10:36,095
และพี่น้องประชาชนที่เขาติดตามดูอยู่

189
00:10:36,095 --> 00:10:36,888
จะได้รับรู้ว่า

190
00:10:36,888 --> 00:10:37,448
จะไม่มีการยกเลิกโฉนดชุมชน

191
00:10:37,448 --> 00:10:38,611
ผมเรียนประธานไปถึงท่านรัฐมนตรีครับ

192
00:10:38,611 --> 00:10:39,759
ว่าการชงหนังสือให้กับคณะอนุกฎหมาย

193
00:10:39,759 --> 00:10:43,759
กฎหมายของ กทช. วันที่ 30 นี้นี่

194
00:10:45,915 --> 00:10:46,240
ได้ก่อให้เกิดปฏิกิริยาอย่างมาก

195
00:10:46,240 --> 00:10:47,014
ในการเรียกร้อง

196
00:10:47,014 --> 00:10:48,712
เรื่องปฏิรูปที่ดินครับ

197
00:10:48,712 --> 00:10:52,712
เพราะเขาถือว่าเป็นการหักหลังพี่น้องประชาชน

198
00:10:56,545 --> 00:10:59,336
ผมเรียนท่านประธานว่า

199
00:10:59,336 --> 00:11:02,455
หักหลังอย่างไร

200
00:11:02,455 --> 00:11:03,638
ซึ่งผมจะตั้งคำถามให้ท่านรัฐมนตรีตอบด้วย ซึ่งขบวนการประชาชนเพื่อสังคมที่เป็นธรรม

201
00:11:03,638 --> 00:11:04,416
ซึ่งเป็นกลุ่มประชาชนที่เดือดร้อน

202
00:11:04,416 --> 00:11:05,449
เรื่องที่ดินทำกิน

203
00:11:05,449 --> 00:11:08,554
จากทั่วประเทศรวมตัวกันนี่

204
00:11:08,554 --> 00:11:12,529
เขามีการประชุมร่วมกับท่านรองนายกรัฐมนตรี

205
00:11:12,529 --> 00:11:16,529
พลเอก ประวิท

206
00:11:24,962 --> 00:11:28,465
ย์ วงศ์สุวรรณ

207
00:11:28,465 --> 00:11:30,515
เมื่อวันที่ 12 พฤศจิกายน ที่เพิ่งผ่านมานี้เองครับ

208
00:11:30,515 --> 00:11:31,216
และ ขปส. หรือ ขบวนการ

209
00:11:31,216 --> 00:11:31,922
เพื่อสังคมที่เป็นธรรม เ

210
00:11:31,922 --> 00:11:32,832
ขาเรียกร้องว่า ถ้ารัฐบาลจะทำ คทช.

211
00:11:32,832 --> 00:11:34,001
ก็ทำไป แต่ให้ทำโฉนดชุมชนควบคู่กันไปด้วย

212
00:11:34,001 --> 00:11:38,001
ให้ถือหลักการตามนี้ ท่านรองนายกฯ ก็สั่งการ

213
00:11:40,904 --> 00:11:44,904
ท่านรองนายกประวิทย์ ก็สั่งการในที่ประชุม

214
00:11:46,226 --> 00:11:50,226
ตั้งอนุฯ รับเรื่องร้องเรียนจากประชาชน

215
00:11:50,930 --> 00:11:52,729
โดยท่านพรหมเผ่า รัฐมนตรีว่าการเกษตร

216
00:11:52,729 --> 00:11:56,729
ประทานโทษเอ่ยนามท่านด้วย

217
00:12:02,418 --> 00:12:04,233
ให้รับข้อร้องเรียนนี้ไป แล้วให้อนุฯ

218
00:12:04,233 --> 00:12:05,684
ชุดท่านร้อยเอกพรมนัส

219
00:12:05,684 --> 00:12:07,178
นำเสนอต่ออนุฯ คทช.

220
00:12:07,178 --> 00:12:07,943
ดำเนินการตามแนวที่ประชาชนเขาเรียกร้อง

221
00:12:07,943 --> 00:12:09,366
นั่นก็คือทำเรื่องโฉนดชุมชน

222
00:12:09,366 --> 00:12:11,080
ไม่มีการยกเลิก

223
00:12:11,080 --> 00:12:11,511
ควบคู่กันไปกับ คทช.

224
00:12:11,511 --> 00:12:12,298
แต่ปรากฏว่า

225
00:12:12,298 --> 00:12:13,269
พอมีหนังสือ

226
00:12:13,269 --> 00:12:15,026
จากเลขานุการ

227
00:12:15,026 --> 00:12:16,316
ของคณะกรรมการ คทช.

228
00:12:16,316 --> 00:12:20,204
คือคณะกรรมการนโยบายที่ดินแห่งชาติชุดใหญ่

229
00:12:20,204 --> 00:12:21,709
ตามที่ผมได้เรียน

230
00:12:21,709 --> 00:12:22,888
กับท่านประธานไปแล้วนี่

231
00:12:22,888 --> 00:12:26,888
กับตรงกันข้าม

232
00:12:33,810 --> 00:12:36,795
กับที่มีการพูดจาตกลงกันไว้กับพี่น้องประชาชน

233
00:12:36,795 --> 00:12:37,195
นั่นก็คือจะดำเนินงานโฉนดชุมชนกันต่อไป

234
00:12:37,195 --> 00:12:38,531
ด้วย

235
00:12:38,531 --> 00:12:42,531
คำถามก็จะมีต่อมาว่า ถ้าเกิดไปยกเลิก

236
00:12:44,010 --> 00:12:48,010
และกลับไปใช้แนวทางเดิมนั้นนี่

237
00:12:53,015 --> 00:12:54,184
ที่คลองโยงก็จะกลับไปอยู่ภายใต้ราชพัสดุ

238
00:12:54,184 --> 00:12:55,022
ที่พระธาตุขิงแกงก็จะกลับไปอยู่

239
00:12:55,022 --> 00:12:55,985
ภายใต้ที่ดินของ สปก.

240
00:12:55,985 --> 00:12:56,834
ซึ่งต่างจากหลักเกณฑ์

241
00:12:56,834 --> 00:13:00,834
ราชพัสดุให้เช่า 1 ไร่

242
00:13:01,504 --> 00:13:03,012
ซึ่งไม่สอดคล้องกับความเป็นจริงที่เขาจะได้

243
00:13:03,012 --> 00:13:03,747
ซึ่งเขาได้เต็มอยู่แล้ว

244
00:13:03,747 --> 00:13:07,747
ที่สำคัญคลองโยงนั้น

245
00:13:14,893 --> 00:13:16,073
ไม่ใช่ที่ของราชพัสดุ

246
00:13:16,073 --> 00:13:16,838
เดิมเป็นที่เอกชนที่เกี่ยวข้อง

247
00:13:16,838 --> 00:13:17,763
กับผู้ที่เป็นเจ้าของที่ดิน

248
00:13:17,763 --> 00:13:19,355
ชาวบ้าน

249
00:13:19,355 --> 00:13:20,091
จะขอซื้อผู้ขายต้องการจะขาย

250
00:13:20,091 --> 00:13:21,922
ชาวบ้านไม่มีเงิน

251
00:13:21,922 --> 00:13:23,347
ต้องไปยืมเงินกองทุนหมุนเวียนของรัฐ

252
00:13:23,347 --> 00:13:24,230
เป็นสหกรณ์

253
00:13:24,230 --> 00:13:25,407
แล้วกรมส่งเสริมสหกรณ์

254
00:13:25,407 --> 00:13:26,529
จากรัฐ

255
00:13:26,529 --> 00:13:27,449
ชาวบ้านใช้เงินจนหมด

256
00:13:27,449 --> 00:13:31,130
แล้วไปมีมติ

257
00:13:31,130 --> 00:13:33,411
ครม. ปี 44

258
00:13:33,411 --> 00:13:37,411
ที่ใดก็ตามที่ซื้อ

259
00:13:43,584 --> 00:13:44,308
เงิน

260
00:13:44,308 --> 00:13:48,308
ให้ตกเป็นที่ราชพัสดุ

261
00:13:55,184 --> 00:13:59,184
ซึ่งเขาเป็นคนใช้เงินคืนกองทุนหมุนเวียนจนหมด

262
00:13:59,506 --> 00:14:00,391
แต่ชาวบ้านไม่ต้องการสิทธิ์ปัจเจก

263
00:14:00,391 --> 00:14:03,847
มีนโยบายโฉนดชุมชน

264
00:14:03,847 --> 00:14:07,847
เขาก็เห็นด้วยเพื่อรักษาที่ดิน เพราะฉะนั้น

265
00:14:10,206 --> 00:14:14,206
นอกจากกลับคำที่ให้ไว้กับประชาชนแล้ว

266
00:14:17,725 --> 00:14:18,696
ที่อย่างที่คลองโยง ชาวบ้านจะรู้สึกว่ารัฐปล้น

267
00:14:18,696 --> 00:14:22,696
ประชาชนด้วย คำถามผมก็จะมีต่อว่า ถ้าท่าน

268
00:14:26,096 --> 00:14:30,096
ตอบในนามท่านนายกฯ ว่าท่านไม่มีนโยบาย

269
00:14:31,907 --> 00:14:35,529
แล้ววันที่ 30 พฤศจิกายนนี้ ที่เป็นอนุฯ มีการประชุม มีการหยิบยกหัวข้อยกเลิกโฉนดชุมชนนี้ไปแล้ว

270
00:14:35,529 --> 00:14:36,120
ในฐานะที่ท่านเป็นตัวแทนท่านนายกฯ และท่านนายกฯ  ไม่มีนโยบายจะไปยกเลิกโฉนดชุมชนนั้นนี่ จะ

271
00:14:36,120 --> 00:14:36,538
ดำเนินการอย่างไร จากวันนี้ เพื่อจะให้

272
00:14:36,538 --> 00:14:37,216
ทางอนุฯ คทช. ชุดนั้นได้รับทราบ

273
00:14:37,216 --> 00:14:38,281
และดำเนินการ ไม่มีการยกเลิกโฉนดชุมชน

274
00:14:38,281 --> 00:14:38,926
ทำโฉนดชุมชนควบคู่กันไปกับ กทช.

275
00:14:38,926 --> 00:14:42,926
ว่าได้ตอบให้พี่น้องประชาชน

276
00:14:44,678 --> 00:14:46,087
และสภานี้ ได้เกิดความมั่นใจว่าจะดำเนินการ

277
00:14:46,087 --> 00:14:47,586
อย่างนั้นจริง ๆ

278
00:14:47,586 --> 00:14:51,586
ได้อย่างไรครับ //

279
00:14:52,297 --> 00:14:53,927
เชิญท่านรัฐมนตรี

280
00:14:53,927 --> 00:14:57,927
วราวุฒ ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

281
00:15:05,346 --> 00:15:06,734
ขออนุญาตตอบในส่วนที่ท่านสมาชิก

282
00:15:06,734 --> 00:15:09,890
ถามเมื่อสักครู่นะครับ

283
00:15:09,890 --> 00:15:11,905
ต้องขอบคุณท่านสมาชิกนะครับ

284
00:15:11,905 --> 00:15:15,905
ข้อมูลแม่นดีจริง ๆ นะครับ

285
00:15:18,256 --> 00:15:22,256
ขอบคุณมาก

286
00:15:23,161 --> 00:15:24,280
และทำให้ผมต้องเร่งทำการบ้านมาตอบท่านสมาชิกด้วยเช่นกันครับ ในวันที่ 30 พฤศจิกายน

287
00:15:24,280 --> 00:15:25,360
เหลือเวลาอีก 5 วัน นะครับ

288
00:15:25,360 --> 00:15:26,695
ก็ได้รับรายงานจากทางเจ้าหน้าที่นะครับ

289
00:15:26,695 --> 00:15:30,695
กรณีที่มีการส่งเอกขึ้นมานะครับ

290
00:15:35,624 --> 00:15:36,181
แล้วทำให้พี่น้องประชาชนนะครับ กลุ่ม P Move ที่ได้ประชุม

291
00:15:36,181 --> 00:15:36,837
กับท่าน สรส. ไปนะครับ มี

292
00:15:36,837 --> 00:15:37,702
แนวความคิด หรือว่านโยบาย

293
00:15:37,702 --> 00:15:38,502
โฉนดชุมชนนะครับ ตอนนี้นะครับ

294
00:15:38,502 --> 00:15:39,157
ทางเจ้าหน้าที่แก้

295
00:15:39,157 --> 00:15:40,993
รายละเอียดการประชุมแล้วนะครับ

296
00:15:40,993 --> 00:15:43,613
จะไม่มีการยกเลิก

297
00:15:43,613 --> 00:15:44,711
นะครับ

298
00:15:44,711 --> 00:15:48,711
หรือการพิจารณาเรื่องโฉนดชุมชนนะครับ

299
00:15:51,261 --> 00:15:52,786
และขอให้ความมั่นใจนะครับ ว่าพี่น้อง

300
00:15:52,786 --> 00:15:56,087
ในไม่ว่าจะเป็นที่คลองโยง หรือ

301
00:15:56,087 --> 00:15:58,707
ที่บ้านพักขิงแกงที่ได้โฉนดชุมชนไปแล้วนั้น

302
00:15:58,707 --> 00:16:02,707
สิทธิแล้วก็การทำงาน

303
00:16:09,264 --> 00:16:10,995
หรือว่าการที่ท่านใช้ประโยชน์อยู่

304
00:16:10,995 --> 00:16:14,995
ที่ที่ท่านได้ไปแล้วนะครับ

305
00:16:16,938 --> 00:16:19,480
ก็จะไม่กลับไปอยู่ราชพัสดุ ส่วนของราชพัสดุปฎิรูปที่ดิน  เพราะว่าปัจจุบัน ภายใต้การทำงานของ กทช. นั้น

306
00:16:19,480 --> 00:16:21,094
มีการอนุญาตให้ชุมชนได้

307
00:16:21,094 --> 00:16:25,094
เข้าไปทำกินแล้วนี่ ถึงเกือบ 100 ชุมชน

308
00:16:31,606 --> 00:16:35,606
นะครับ

309
00:16:43,573 --> 00:16:47,526
ซึ่งเมื่อก่อนนี้นะครับ ภายใต้กรอบการทำงานของระบบอื่นนี่

310
00:16:47,526 --> 00:16:50,397
จะยังไม่สามารถเข้าทำได้ แต่ในการทำงานของ กทช. นั้น

311
00:16:50,397 --> 00:16:52,558
ว่า ตะกร้า ที่ดินพี่น้องประชาชนเข้าไปทำกินได้นั้น

312
00:16:52,558 --> 00:16:54,229
ไม่ว่าจะเป็นในส่วนของป่าชายเลนนะครับ ใน 4 พื้นที่ที่ท่านสมาชิกได้กล่าวไปเบื้องต้น

313
00:16:54,229 --> 00:16:55,552
ที่คลองโยง แม่อาว ป่าฝาง

314
00:16:55,552 --> 00:16:59,552
ท่าขิงแกงนั้น

315
00:17:00,352 --> 00:17:03,567
สามารถทำกินได้เหมือนเดิม ไม่มีการยึดคืนของรัฐหรืออย่างไร

316
00:17:03,567 --> 00:17:05,623
อย่างที่ท่านสมาชิกเป็นห่วงว่า

317
00:17:05,623 --> 00:17:07,627
ทางราชการจะนำเอาที่คืนหรือไปปล้นประชาชน

318
00:17:07,627 --> 00:17:08,966
นะครับ

319
00:17:08,966 --> 00:17:12,966
พี่น้องประชาชนยังทำได้อยู่

320
00:17:20,087 --> 00:17:21,399
และเอกสารที่มีการประชุมในวันที่ 30 พฤศจิกายน

321
00:17:21,399 --> 00:17:22,679
ที่จะถึงนี้ จะได้มีการปรับเปลี่ยนครับ ดังนั้นก็จะได้สบายใจทุกฝ่าย ขอบคุณครับ ท่านประธานครับ  (ประธาน) ท่านสาธิตเชิญครับ

322
00:17:22,679 --> 00:17:24,494
// ท่านประธานครับ ผมสาธิต วงหนองเตย

323
00:17:24,494 --> 00:17:28,494
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

324
00:17:37,408 --> 00:17:41,408
จังหวัดตรัง พรรคประ ผมขออนุญาต

325
00:17:46,815 --> 00:17:49,348
ใช้คำนี้ครับว่า "ต้องให้ได้อย่างนี้ครับ"

326
00:17:49,348 --> 00:17:50,948
แล้วก็ขอขอบคุณท่านรัฐมนตรี กับคณะรัฐมนตรีในนามของพี่น้อง

327
00:17:50,948 --> 00:17:52,316
ประชาชน เพื่อสังคมที่เป็นธรรมด้วยว่า ต้องแบบนี้ครับ

328
00:17:52,316 --> 00:17:56,316
ทำใจก็คือยอมรับข้อเสนอของพี่น้องประชาชน จริง ๆ แล้วมันยังเหลืออีก

329
00:17:58,145 --> 00:18:02,145
2 ประเด็นครับ ซึ่งผมอาจจะถือโอกาสนี้ฝากท่านไป 1.

330
00:18:10,623 --> 00:18:14,335
นี่อยากให้ดำเนินการเรื่องโฉนดชุมชน

331
00:18:14,335 --> 00:18:16,141
ใน 486 ชุมชนนำร่อง

332
00:18:16,141 --> 00:18:17,358
ในแนวทางโฉนดชุมชน

333
00:18:17,358 --> 00:18:18,306
ซึ่งจะต่างกับ คทช.

334
00:18:18,306 --> 00:18:19,505
ก็คือโฉนดชุมชนนั้นรองรับสิทธิชุมชนตามรัฐธรรมนูญด้วย  กับประการที่ 2 ก็คือ มีแนวคำ

335
00:18:19,505 --> 00:18:20,935
เสนอแนะของผู้ตรวจการแผ่นดิน

336
00:18:20,935 --> 00:18:22,534
ซึ่งได้นำเสนอถึง คทช.

337
00:18:22,534 --> 00:18:24,210
ในการจัดดำเนินเรื่องที่ดินไว้ด้วย

338
00:18:24,210 --> 00:18:28,210
ก็ขอให้ทางท่านรัฐมนตรี

339
00:18:31,664 --> 00:18:32,957
ได้กรุณารับไป

340
00:18:32,957 --> 00:18:36,957
ใน 2 ประเด็นนี้

341
00:18:48,777 --> 00:18:50,177
ก็คือประเด็นเรื่องโฉนดชุมชน และยังมีประเด็นที่ ขปฉ. ประเด็นซึ่งจะเกี่ยวข้องกับกระทรวงทรัพย์ด้วย ในวันนี้ กับ 2. ก็คือผู้ดำเนินการตรจแผ่นดิน

342
00:18:50,177 --> 00:18:51,810
ซึ่งส่งไปถึง คทช. แล้ว ผมอยากจะกราบเรียน

343
00:18:51,810 --> 00:18:55,810
ท่านประธาน ว่าผมรู้สึกสบายใจขึ้น

344
00:19:01,971 --> 00:19:04,077
ก็อยากจะกราบเรียนพี่น้อง

345
00:19:04,077 --> 00:19:05,327
ประชาชน ที่รับฟังเรื่องนี้อยู่ว่า บัดนี้รัฐบาลเขาให้คำมั่นสัญญาแล้วว่าจะไม่ยกเลิกโฉนด ชุมชน และจะดำเนินการต่อตามที่พี่น้องประชาชนเรียกร้อง

346
00:19:05,327 --> 00:19:09,327
ขอบพระคุณมากครับ

347
00:19:10,436 --> 00:19:14,436
// เชิญรัฐมนตรีอีกครั้งครับ

348
00:19:24,261 --> 00:19:25,377
// เรียนท่าน ผมวราวุธ ศิลปอาชา

349
00:19:25,377 --> 00:19:26,957
ต้องเลื่อนกระทู้ของท่านขึ้นมาเป็นกระทู้แรก เพราะผมมีกระทู้เฉพาะนะครับ

350
00:19:26,957 --> 00:19:30,957
อยู่อีกเหมือนกัน ต้องกราบขออภัยที่อาจจะข้อมูลไม่ครบถ้วน

351
00:19:34,754 --> 00:19:37,842
และ

352
00:19:37,842 --> 00:19:40,834
ต้องเลื่อนกระทู้ของท่านขึ้นมา

353
00:19:40,834 --> 00:19:41,366
นะครับ ในกรณีที่ชุมชน ชุมชนนะครับ

354
00:19:41,366 --> 00:19:42,380
แล้วก็ข้อเสนอของโฉนดชุมชนนั้นนะครับ ขออนุญาตรับเป็นการบ้าน

355
00:19:42,380 --> 00:19:43,455
นะครับ ที่ท่านได้กล่าวไว้เมื่อสักครู่นะครับ

356
00:19:43,455 --> 00:19:46,712
และหากมี

357
00:19:46,712 --> 00:19:49,743
ประเด็นใด

358
00:19:49,743 --> 00:19:51,707
ที่เกี่ยวข้องกับกระทรวง

359
00:19:51,707 --> 00:19:55,639
ทรัพยากร

360
00:19:55,639 --> 00:19:57,696
ธรรมชาติ

361
00:19:57,696 --> 00:19:58,462
แล้วก็รีบนำไปแก้ไข

362
00:19:58,462 --> 00:20:02,462
ขอยืนยันว่า

363
00:20:03,374 --> 00:20:04,764
โดยท่านนายกรัฐมนตรี

364
00:20:04,764 --> 00:20:06,424
พลเอก ประยุทธ์ จันทร์โอชา

365
00:20:06,424 --> 00:20:07,056
ให้กับพี่น้องประชาชน

366
00:20:07,056 --> 00:20:07,799
ไม่ได้สร้างปัญหาครับ

367
00:20:07,799 --> 00:20:08,766
ขอบคุณครับ

368
00:20:08,766 --> 00:20:10,256
(ประธาน) ครับ

369
00:20:10,256 --> 00:20:11,299
จบกระทู้ถามสดด้วยวาจา

370
00:20:11,299 --> 00:20:15,135
ของท่านสาธิตนะครับ

371
00:20:15,135 --> 00:20:17,765
ต่อไปเป็นกระทู้ถามสด

372
00:20:17,765 --> 00:20:18,854
ด้วยวาจา

373
00:20:18,854 --> 00:20:20,070
มนพร เจริญศรี

374
00:20:20,070 --> 00:20:22,108
ผมขออนุญาตไว้สุดท้ายได้ไหมครับ

375
00:20:22,108 --> 00:20:26,108
เพราะว่าท่านรัฐมนตรีที่ต้องตอบนี่

376
00:20:26,237 --> 00:20:30,237
ท่านสมศักดิ์ ยังอยู่ในห้อง

377
00:20:34,899 --> 00:20:35,869
ตอบกระทู้แยกเฉพาะอยู่นะครับ

378
00:20:35,869 --> 00:20:36,928
อีกสักครู่คงจะเข้ามา

379
00:20:36,928 --> 00:20:38,229
ดังนั้นผมขออนุญาตนำกระทู้

380
00:20:38,229 --> 00:20:39,134
ถามสดของท่าน

381
00:20:39,134 --> 00:20:43,134
ชลน่าน ศรีแก้ว

382
00:20:49,004 --> 00:20:50,061
ซึ่งถามท่านนายกรัฐมนตรี

383
00:20:50,061 --> 00:20:51,236
ท่านรัฐมนตรีได้มอบหมายให้รัฐมนตรีกทระทรวง

384
00:20:51,236 --> 00:20:54,099
กลาโหม ท่านอยู่ที่นี่แล้วนะครับ

385
00:20:54,099 --> 00:20:55,141
ขอเอาอันนี้ขึ้นมาก่อนนะครับ

386
00:20:55,141 --> 00:20:59,141
เชิญท่านชลน่านครับ

387
00:21:02,708 --> 00:21:03,631
(คุณชลน่าน) ท่านประธานที่เคารพ กระผมนายแพทย์ ชลน่าน ศรีแก้ว

388
00:21:03,631 --> 00:21:05,108
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร จังหวัดน่าน

389
00:21:05,108 --> 00:21:06,460
พรรคเพื่อไทย ต้องขอกราบขอบพระคุณท่านประธาน

390
00:21:06,460 --> 00:21:10,237
ที่ตั้ง

391
00:21:10,237 --> 00:21:14,237
กระทู้ถามสดด้วยวาจาของผม

392
00:21:14,519 --> 00:21:16,203
เข้าสู่วาระการถามกระทู้ไปยังท่านนายกรัฐมนตรี

393
00:21:16,203 --> 00:21:16,924
ประจำกระทรวงกระทู้

394
00:21:16,924 --> 00:21:18,182
ขออนุญาตเรียกแบบนี้

395
00:21:18,182 --> 00:21:18,964
ด้วยความภาคภูมิใจครับ

396
00:21:18,964 --> 00:21:22,227
ผมเห็นรัฐมนตรี

397
00:21:22,227 --> 00:21:26,227
และให้ความใส่ใจของสภาผู้แทนราษฎรเรา

398
00:21:29,215 --> 00:21:30,149
ขออนุญาตเอ่ยนามท่าน

399
00:21:30,149 --> 00:21:32,230
ถือว่าเป็นรัฐมนตรีที่มีความรับผิดชอบต่อสภามากที่สุด

400
00:21:32,230 --> 00:21:33,364
แล้วก็มาตอบทุกครั้ง

401
00:21:33,364 --> 00:21:37,364
ในนามท่านนายกรัฐมนตรีด้วย

402
00:21:40,099 --> 00:21:44,099
ถึงแม้ท่านจะมาแทนนายกรัฐมนตรี

403
00:21:51,877 --> 00:21:52,815
เพราะมัน เรื่องนี้ มันเป็นเรื่องที่มีความจำเป็น เร่งด่วย

404
00:21:52,815 --> 00:21:53,653
ที่อยู่ในความสนใจของพี่น้องประชาชน เป็นเรื่องที่มี

405
00:21:53,653 --> 00:21:57,653
ผลประโยชน์ปประเทศประชาชนอย่างมาก

406
00:21:59,891 --> 00:22:03,891
ข้อบังคับผู้แทนราษฎร กำหนดเอาไว้

407
00:22:04,814 --> 00:22:08,079
และที่สำคัญครับ

408
00:22:08,079 --> 00:22:09,469
เป็นไปตามมาตราวรรค 1 เรื่อง การชุมนุม และ การสลายการชุมนุม หรือการควบคุมการชุมนุม เมื่อวันที่ 17

409
00:22:09,469 --> 00:22:10,813
พฤศจิกายนที่ผ่านมา

410
00:22:10,813 --> 00:22:12,925
ที่รอบ ๆ อาคารรัฐสภาของเรา

411
00:22:12,925 --> 00:22:16,925
ที่หน้าอาคารรัฐสภาของเรา

412
00:22:18,445 --> 00:22:19,718
ท่านประธานครับ เหตุการณ์สถานการณ์นี่

413
00:22:19,718 --> 00:22:23,718
ถ้าเราอยู่ตรงนี้

414
00:22:26,446 --> 00:22:30,446
เราเหมือนจะไม่รู้อะไรเลยครับ

415
00:22:32,198 --> 00:22:34,917
ผมก็แปลกใจว่ารัฐสภาของเราออกแบบมานี่

416
00:22:34,917 --> 00:22:36,748
มันเป็นโดม

417
00:22:36,748 --> 00:22:38,167
โดมที่เป็นสัญลักษณ์ของการรวมพลัง

418
00:22:38,167 --> 00:22:42,167
ที่จะมาสู่สมาชิก แต่โดมของเรามันถูกปิดกั้นครับ

419
00:22:44,219 --> 00:22:45,028
มันเหมือนมีฝาโลง

420
00:22:45,028 --> 00:22:49,028
ไปปิดอยู่ข้างบน เป็นแท่งสี่เหลี่ยม

421
00:22:52,510 --> 00:22:53,400
ถ้าผมมีอำนาจ ผมจะทุบตรงนั้นออก

422
00:22:53,400 --> 00:22:54,047
ให้โดมมันรับเอาทุกสิ่งทุกอย่าง

423
00:22:54,047 --> 00:22:54,845
เพื่อให้สมาชิกฯ

424
00:22:54,845 --> 00:22:58,845
จะได้เปิดใจไปดูในสิ่งที่มันเป็นปัญหาของประเทศชาติจริง ๆ

425
00:23:08,692 --> 00:23:10,375
ผมถามนายกรัฐมนตรีครับ ในเรื่องของการดูแลการควบคุมการชุมนุม

426
00:23:10,375 --> 00:23:13,855
การสลายการชุมนุมในวันที่ 17 ที่ผ่านมา ผมจะไม่ลงรายละเอียด เรื่องสถานการณ์นะครับ เพราะเรารู้หมดแล้ว

427
00:23:13,855 --> 00:23:15,816
แต่ผมจะถามคำถาม

428
00:23:15,816 --> 00:23:19,816
ชุดแรกของผมนั้นท่านประธานครับ

429
00:23:20,553 --> 00:23:24,553
ผมอยากให้ผู้แทนของท่านนายกรัฐมนต

430
00:23:25,110 --> 00:23:26,330
รี บอกกับสภาแห่งนี้ว่าวัน

431
00:23:26,330 --> 00:23:27,458
นั้นมันเกิดอะไรขึ้น ทราบหรือไม่ ว่าผู้ชุมนุมเป็นใคร

432
00:23:27,458 --> 00:23:31,458
กลุ่มไหน แต่ละกลุ่มมีวัตถุประสงค์อะไร

433
00:23:32,843 --> 00:23:36,843
นั้นเป็นข้อแรกครับท่านประธาน

434
00:23:37,225 --> 00:23:38,313
ครับ

435
00:23:38,313 --> 00:23:42,313
จากการชุมนุมวันนั้น

436
00:23:46,036 --> 00:23:49,858
มันมีเหตุการณ์อยู่หลายเหตุการณ์ มีการใช้อาวุธ

437
00:23:49,858 --> 00:23:51,174
หรือ

438
00:23:51,174 --> 00:23:55,174
มีการใช้กำลัง

439
00:24:01,895 --> 00:24:03,678
มีการปะทะกัน

440
00:24:03,678 --> 00:24:04,893
มีการฉีดน้ำแรงดันสูงผสมสารเคมีนะครับ

441
00:24:04,893 --> 00:24:05,849
มีการใช้กระสุนยาง

442
00:24:05,849 --> 00:24:09,849
กระสุนจริง

443
00:24:10,603 --> 00:24:14,603
ท่านทราบหรือไม่ว่า

444
00:24:17,156 --> 00:24:17,687
อาวุธที่ใช้เหล่านั้น

445
00:24:17,687 --> 00:24:18,571
มาจาก

446
00:24:18,571 --> 00:24:22,571
กลุ่มไหน อย่างไร

447
00:24:23,028 --> 00:24:24,162
และขอทราบจำนวนของผู้ได้รับผลกระทบนะครับ

448
00:24:24,162 --> 00:24:25,013
ในคำถามที่ 2 นี้นะครับ ว่า

449
00:24:25,013 --> 00:24:25,804
มีผู้บาดเจ็บ

450
00:24:25,804 --> 00:24:26,761
ทั้งหมดเท่าไร

451
00:24:26,761 --> 00:24:30,761
จากอะไรนะครับ

452
00:24:34,350 --> 00:24:38,350
เพื่อจะได้บันทึกในสภาแห่งนี้ จากคำตอบของท่านรัฐมนตรี

453
00:24:41,215 --> 00:24:41,750
คำถามที่ 3 ของชุดนี้ครับ

454
00:24:41,750 --> 00:24:45,750
การดำเนินการ

455
00:24:47,722 --> 00:24:51,722
การควบคุมดูแล การปิดกั้นการดูแลการสลาย

456
00:24:54,490 --> 00:24:57,176
ปิดกั้นการสลายชุมนุม วันที่ 17 นี่ เป็นไปตามแผน

457
00:24:57,176 --> 00:25:00,398
ซึ่งเราใช้คำว่า

458
00:25:00,398 --> 00:25:00,914
แผนการดูแลการควมดู การดูแลการชุมนุม

459
00:25:00,914 --> 00:25:02,288
สาธารณะ

460
00:25:02,288 --> 00:25:05,810
ซึ่งออกตามพระราชบัญญัติว่าด้วยการชุมนุมสาธารณะ

461
00:25:05,810 --> 00:25:06,537
ปีพุทธศักราช 2552

462
00:25:06,537 --> 00:25:06,886
ซึ่งออกโดย คสช. นะครับ แผนนี้ออกโดยคณะตำรวจ

463
00:25:06,886 --> 00:25:08,332
แห่งชาติครับ ครม. ให้ความเห็นชอบเมื่อวันที่ 20 มีนาคม

464
00:25:08,332 --> 00:25:10,680
2558

465
00:25:10,680 --> 00:25:11,200
มีแผนรองรับ

466
00:25:11,200 --> 00:25:11,881
แผนควบคุมดูแล

467
00:25:11,881 --> 00:25:13,167
ผมถามประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีเลยครับ ว่าในการดำเนินการวันนั้นนี่เป็นไปตามแผนนี้หรือไม่

468
00:25:13,167 --> 00:25:14,832
อย่างไร

469
00:25:14,832 --> 00:25:15,396
เป็นคำถามชุดแรกครับท่านประธานครับ

470
00:25:15,396 --> 00:25:19,396
(ประธาน) ครับ

471
00:25:29,638 --> 00:25:30,471
เชิญ

472
00:25:30,471 --> 00:25:32,105
ท่านรัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหมครับ

473
00:25:32,105 --> 00:25:36,105
พลเอกชัยชาญ ตอบครับ

474
00:25:36,501 --> 00:25:40,408
// ครับ กราบเรียนท่านประธานสภาผู้แทนราษฏร

475
00:25:40,408 --> 00:25:40,998
ท่านสมาชิก ผู้ทรงเกียรติ

476
00:25:40,998 --> 00:25:44,998
กระผม

477
00:25:47,228 --> 00:25:48,357
รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงกลาโหม

478
00:25:48,357 --> 00:25:52,357
ได้ให้มาตอบกระทู้ถามนะครับ

479
00:25:54,889 --> 00:25:58,889
ท่านสอบถามเรื่องการดูแลเรื่องของ

480
00:26:02,299 --> 00:26:06,299
การชุมนุมในวันนี้ ก่อนอื่นต้องขอบคุณผู้ตั้งกระทู้ถามนะครับ

481
00:26:13,522 --> 00:26:17,522
ที่ได้กรุณาติดตามกระทู้ถามการดูแล เรื่องของการชุมนุม ก่อนที่ผมจะตอบกระทู้ถาม ผมขอเรียน

482
00:26:17,774 --> 00:26:18,260
ไปยังท่านสมาชิกว่า ในเรื่องของการดูแลของการชุมนุมนั้น

483
00:26:18,260 --> 00:26:18,781
ท่านนายกรัฐมนตรี ท่านก็มีความห่วงใยนะครับ

484
00:26:18,781 --> 00:26:19,183
และก็กำชับให้เจ้าหน้าที่ให้การดูแล

485
00:26:19,183 --> 00:26:20,001
เรื่องของความปลอดภัย เรื่องของการป้องกันให้

486
00:26:20,001 --> 00:26:24,001
อาจจะเกิดความรุนแรง รวมทั้งที่สำคัญ ไม่ให้เกิดการปะทะกัน

487
00:26:28,182 --> 00:26:32,182
หรือว่าความเห็นแตกต่างกันนะครับ มาอยู่ใกล้กัน แล้วก็ทำให้เกิดปัญหาขึ้น

488
00:26:32,881 --> 00:26:36,881
ในส่วนของเรื่องของการใช้สิทธิเสรีภาพนั้นก็ตระหนักดีนะครับ

489
00:26:44,747 --> 00:26:48,747
ว่าการใช้

490
00:26:50,259 --> 00:26:54,259
สิทธิเสรีภาพ ที่ทุกคนก็สามารถแสดงออกเรื่องของการสนับสนุนและการคัดค้าน

491
00:26:58,127 --> 00:27:02,127
เป็นสิทธิที่จะดำเนินการได้ ภายใต้ขอบเขต

492
00:27:04,877 --> 00:27:05,386
รัฐธรรมนูญและกฎหมายที่มีอยู่ ผมขออนุญาตกราบเรียนว่า

493
00:27:05,386 --> 00:27:06,442
วันที่

494
00:27:06,442 --> 00:27:06,861
การประกาศที่จะมีคณะราษฎรนะครับ

495
00:27:06,861 --> 00:27:10,861
จะเข้ามาชุมนุมที่สภา รอบรัฐสภาแห่งนี้ ทางเจ้าหน้าที่ได้เล็งเห็นถึง

496
00:27:11,559 --> 00:27:15,559
ความปลอดภัย เรื่องการรักษาความปลอดภัย เรื่องการเข้า-ออกสถานที่

497
00:27:30,734 --> 00:27:31,490
อำนวยความสะดวกให้กับเจ้าหน้าที่ ที่

498
00:27:31,490 --> 00:27:32,745
มีการออกคำ

499
00:27:32,745 --> 00:27:33,433
โดยปฎิบัติตามอาศัยอำนาจ 2558 มาตรา 7 วรรคท้าย

500
00:27:33,433 --> 00:27:37,433
ห้ามการชุมนุมในรัศมีไม่เกิน 50 เมตร

501
00:27:39,509 --> 00:27:42,175
รอบรัฐสภา มีผลตั้งแต่เที่ยงคืน

502
00:27:42,175 --> 00:27:44,366
ของวันที่ 16 พฤศจิกายน ก็คือรุ่ง

503
00:27:44,366 --> 00:27:47,276
คืนวันที่

504
00:27:47,276 --> 00:27:51,276
พฤศจิกายน นั้นเอง

505
00:27:57,237 --> 00:28:01,237
ควบคุม แล้วก็กำหนดให้นะครับ

506
00:28:06,771 --> 00:28:10,771
เพื่อที่จะรักษาความปลอดภัย ขออนุญาตเรียนคำถามท่านแรก ว่าท่านทราบหรือไม่ว่ามีกลุ่มใดบ้าง

507
00:28:12,625 --> 00:28:16,625
นะครับ ในวันที่ 17 นั้น ก็มีอยู่ 2 กลุ่มนะครับ ช่วงเช้า

508
00:28:18,065 --> 00:28:22,065
กลุ่มที่ที่จะใช้กลุ่มเสื้อเหลือง หรือไทยภักดีนั้นได้เข้ามา

509
00:28:26,015 --> 00:28:26,399
จะแสดงความเห็นใน

510
00:28:26,399 --> 00:28:30,399
14

511
00:28:46,344 --> 00:28:50,344
ที่จะเข้ามาในเรื่องของการแสดงความคิดเห็น ก็มี 2 กลุ่มด้วยกัน ในการดำเนินการนั้น ในการปฏิบัติของ

512
00:28:54,269 --> 00:28:56,577
กราบเรียนว่าในช่วงที่มีเหตุการณ์เกิดขึ้นนั้น ต้องเรียนว่า ในช่วงแรกนะครับ

513
00:28:56,577 --> 00:28:58,017
กลุ่มไทยภักดี หรือกลุ่มใส่เสื้อสีเหลือง

514
00:28:58,017 --> 00:29:02,017
มานั้น ในช่วงเช้านั้น เมื่อเขาได้มายื่น

515
00:29:33,118 --> 00:29:33,914
กลุ่มนี้ ได้ขอแจ้งการชุมนุมนะครับ การชุมนุมสาธารณะได้ เข้ามายื่นหนังสือ แล้วก็

516
00:29:33,914 --> 00:29:34,490
แยกเกียกกายนะครับ ในช่วง

517
00:29:34,490 --> 00:29:35,052
คณะราษฎรมานั้น  เพื่อป้องกันและแยกจากกัน โดยให้เสื้อเหลืองไปอยู่

518
00:29:35,052 --> 00:29:35,576
ที่ถนนทหารและก็กลุ่มราษฎรนั้นได้

519
00:29:35,576 --> 00:29:36,290
เข้าถนนประชาราษฎร์

520
00:29:36,290 --> 00:29:37,184
อีกทางหนึ่ง ตามที่ทราบนะครับ ก็พยายามให้

521
00:29:37,184 --> 00:29:38,367
แต่ละกลุ่มนั้น เพื่อที่จะไม่ให้

522
00:29:38,367 --> 00:29:42,367
มาเผชิญหน้ากัน จัดเจ้าหน้าที่

523
00:29:50,247 --> 00:29:51,420
ดูแลและตรงนั้นก็ได้มีแนวควบคุมพื้นที่

524
00:29:51,420 --> 00:29:53,302
ต้องขออนุญาต

525
00:29:53,302 --> 00:29:54,423
ไปยังท่านสมาชิกฯ

526
00:29:54,423 --> 00:29:58,423
ว่าในลักษณะนั้นไม่ได้เป็นการสลายการชุมนุม

527
00:29:58,865 --> 00:30:02,802
แต่ว่าเป็นการป้องกันการที่

528
00:30:02,802 --> 00:30:06,802
เข้ามาโดยผ่านนะครับ แนวป้องกันพื้นที่ควบคุมที่ผมได้ประกาศ

529
00:30:06,861 --> 00:30:10,861
รัฐสภานั้น 150 เมตร

530
00:30:11,020 --> 00:30:14,992
เป็นพื้นที่

531
00:30:14,992 --> 00:30:15,789
ควบคุม

532
00:30:15,789 --> 00:30:17,087
เพื่อที่จะให้มีความปลอดภัยนะครับ

533
00:30:17,087 --> 00:30:18,547
ตรงนั้นก็เป็นการที่จะป้องกันนะครับ

534
00:30:18,547 --> 00:30:19,418
มิให้แนวป้องกันพื้นที่ควบคุม

535
00:30:19,418 --> 00:30:22,361
ถูกทำลายนะครับ

536
00:30:22,361 --> 00:30:24,898
ก็ได้มีการดำเนินการนะครับ

537
00:30:24,898 --> 00:30:28,898
ตามที่ทราบนะครับ

538
00:30:35,146 --> 00:30:35,744
ท่านถามว่า อาวุธที่มาจากกลุ่มไหน อย่างไร แล้ว

539
00:30:35,744 --> 00:30:36,521
มีผลกระทบอย่างไร จากการที่มีการติดตามและแจ้งมานั้น

540
00:30:36,521 --> 00:30:40,521
วันนั้นก็มีผู้ได้รับผลกระทบประมาณ

541
00:30:47,094 --> 00:30:48,477
ประมาณนะครับ

542
00:30:48,477 --> 00:30:49,638
55 ราย และมีผู้โดนยิง

543
00:30:49,638 --> 00:30:50,638
จำนวนหนึ่ง

544
00:30:50,638 --> 00:30:51,657
ตรงนี้ขออนุญาตให้สำนักงานตำรวจแห่งชาตินั้น

545
00:30:51,657 --> 00:30:55,657
ได้ติดตามพฤติกรรม

546
00:31:05,592 --> 00:31:06,784
ตัวบุคคล และดำเนินคดีทุกกลุ่มนะครับ ตอนนี้อยู่

547
00:31:06,784 --> 00:31:07,539
ระหว่างดำเนินการที่จะแจ้งข้อหา

548
00:31:07,539 --> 00:31:08,184
และติดตามนะครับ

549
00:31:08,184 --> 00:31:09,382
ทั้งทุกกลุ่มที่ดำเนินการ

550
00:31:09,382 --> 00:31:10,570
ก่อให้เกิดการปะทะกันในวันนั้น

551
00:31:10,570 --> 00:31:12,650
มีเหตุการณ์ในวันนั้นนะครับ

552
00:31:12,650 --> 00:31:13,737
3. ท่านถามว่า

553
00:31:13,737 --> 00:31:14,527
แผนการดูแลเป็นไปตามแผนหรือไม่

554
00:31:14,527 --> 00:31:18,527
ขออนุญาตกราบเรียนว่าในการปฏิบัติในทุกการชุมชุมนั้น

555
00:31:20,980 --> 00:31:24,980
ทางเจ้าพนักงาน

556
00:31:33,017 --> 00:31:35,828
เจ้าหน้าที่ตำรวจ ผู้รับผิดชอบ ก็ได้มีการวางแผนการปฏิบัติ

557
00:31:35,828 --> 00:31:37,582
ก็ได้มีการสั่งการว่าจะต้องไม่มีการเกิดความรุนแรง หลีกเลี่ยงการปะทะ

558
00:31:37,582 --> 00:31:40,068
กับผู้ชุมนุมมากที่สุดในการดำเนินการ

559
00:31:40,068 --> 00:31:41,221
เมื่อผู้ชุมนุมนั้นได้ผ่านแนวป้องกัน

560
00:31:41,221 --> 00:31:45,221
เข้ามา

561
00:31:47,117 --> 00:31:50,906
จะเห็นได้ว่า ทางตำรวจเองก็ได้ถอย

562
00:31:50,906 --> 00:31:54,906
เพื่อให้มีการเผชิญหน้ากัน

563
00:31:59,341 --> 00:32:00,555
ที่ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจ

564
00:32:00,555 --> 00:32:04,555
เจ้าหน้าที่ผู้รับผิดชอบได้กำหนดไว้ครับ

565
00:32:13,618 --> 00:32:14,953
ขออนุญาตคำถามแรกนะครับ

566
00:32:14,953 --> 00:32:18,953
ท่านประธานที่เคารพ

567
00:32:31,362 --> 00:32:32,903
// เพื่อไทย จังหวัดน่าน ขอบคุณท่านประธานผ่านไปยังท่านรัฐมนตรีครับ  แม้จะไม่มีความละเอียดนัก

568
00:32:32,903 --> 00:32:36,903
ในเรื่องการปฏิบัติตามแผน ท่านประธานครับ ผมจะไม่เน้นว่าเป็น หลักสากลหรือไม่ เพราะสิ่งที่ผมถามนั้น  นั่นคือแผนปฏิบัติ โดยออกโดย

569
00:32:41,049 --> 00:32:42,286
สำนักงานตำรวจแห่งชาติ

570
00:32:42,286 --> 00:32:43,575
ภายใต้ความเห็นชอบของ ครม.

571
00:32:43,575 --> 00:32:44,886
นี่ ประกาศใช้มา

572
00:32:44,886 --> 00:32:46,837
จากฟังที่ท่านตอบ

573
00:32:46,837 --> 00:32:47,847
เหมือนท่านจะทำตามแผนทุกอย่างนะครับ

574
00:32:47,847 --> 00:32:49,110
แต่ข้อเท็จจริงที่ปรากฏขึ้นนี่ มันไม่เป็นไปตามที่ท่านตอบผม

575
00:32:49,110 --> 00:32:53,110
ข้อที่จริงมันฟ้องเลยว่า ท่านกระทำไม่เป็นไปตามแผน

576
00:32:59,775 --> 00:33:00,848
ไม่เป็นไปตามบัญญัติของกฎหมาย

577
00:33:00,848 --> 00:33:02,032
โดยเฉพาะมาตราที่ 21 ของ พ.ร.บ. การประชุม

578
00:33:02,032 --> 00:33:05,790
ที่บังคับให้ไปออกแผนรองรับนี่นะครับ

579
00:33:05,790 --> 00:33:09,790
และที่สำคัญครับ การตัดสินใจผู้ควบคุมประกาศเขตห้ามชุมนุมนี่

580
00:33:35,434 --> 00:33:37,107
จริงอยู่ครับมาตรา 7 ให้อำนาจท่านไว้ ว่าถ้าเป็นศาล  เป็นทำเนียบนี่ ท่านสามารถประกาศเขตห้ามชุมนุม ในรัศมี 50 เมตร จากอาคารนั้น ๆ ได้

581
00:33:37,107 --> 00:33:38,569
ตรงนี้ไงครับ ท่านประธานครับ เป็นเหตุให้ท่านบอกว่ามไม่ได้สลายนะ

582
00:33:38,569 --> 00:33:39,870
แต่ป้องกันไม่ให้ลุกลาม การป้องกันไม่ให้ลุกล้ำเขตที่ท่านกำหนด

583
00:33:39,870 --> 00:33:43,870
อุปกรณ์ ใช้อาวุธ

584
00:33:55,710 --> 00:33:57,782
ใช้เครื่องมือในการสกัดกั้นผู้ชุมนุมนะครับ สะกัดกั้นผู้ชุมนุมนะครับ ไม่เป็นไปตาม บทที่ 5 และบทที่ 6 ครับ โดยเฉพาะบทที่ 6  ของแผนนี่ ท่านใช้แก๊สน้ำตา

585
00:33:57,782 --> 00:34:01,782
ท่านใช้น้ำฉีดแรงดันสูง

586
00:34:06,526 --> 00:34:08,012
ท่านใช้กระสุนยางสกัดกั้น ซึ่งสิ่งเหล่านี้นี่

587
00:34:08,012 --> 00:34:10,123
ผมกราบเรียนท่านประธานด้วยความเคารพเลยครับ

588
00:34:10,123 --> 00:34:12,409
ท่านต้องได้รับอนุญาตจากศาลเสมือนการใช้อาวุธ เพราะว่าเป็นการใช้อาวุธ

589
00:34:12,409 --> 00:34:16,409
แล้วก็สิ่งสำคัญ ท่านประธานครับ

590
00:34:30,078 --> 00:34:33,848
การปิดกั้นไม่ให้เขาเข้ามาชุมนุมนี่  ละเมิดสิทธิการฟังการประชุม ไม่ว่าฝ่ายไหน

591
00:34:33,848 --> 00:34:35,999
เมื่อไม่ให้เข้ามา เมื่อมีการปิดกั้นสิทธิเสรีภาพ เขาต้องพยายามเข้ามา

592
00:34:35,999 --> 00:34:39,999
ท่านป้องกัน โดยการทำลายเขา

593
00:34:41,892 --> 00:34:43,095
อาวุธที่ใช้นี่ ท่านประธานครับ มันเป็นอาวุธเคมีนะครับ

594
00:34:43,095 --> 00:34:47,095
จากการเอาน้ำที่ท่านฉีดไปวิเคราะห์นี่

595
00:34:53,754 --> 00:34:57,754
ผลออกมาตามเผยแพร่ตามกระแสหลัก

596
00:35:00,583 --> 00:35:04,056
อย่างมากมาย มีการตรวจวิเคราะห์ครับ จากภาคเคมี

597
00:35:04,056 --> 00:35:08,056
ของมหาวิทยาลัยเกษตรศาสตร์ มีสารเคมี 5 ตัว

598
00:35:11,367 --> 00:35:15,367
ที่เห็นชัดเจนที่สุด

599
00:35:23,182 --> 00:35:24,344
และที่สำคัญที่สุด ใน 4 ตัว สารเคมี

600
00:35:24,344 --> 00:35:25,320
เป็นองค์ประกอบของแก๊สน้ำตา

601
00:35:25,320 --> 00:35:27,456
แล้วในบทบัญญัติตรงนี้นี่บอกไว้นะครับ

602
00:35:27,456 --> 00:35:29,346
เขียนไว้ชัดเจนนี่ เขาให้ลักษณะบรรจุ

603
00:35:29,346 --> 00:35:30,472
ในภาชนะ ขว้างไปหรือยิงไปโดยไม่ถูกตัวผู้ชุมนุม

604
00:35:30,472 --> 00:35:32,027
ไม่มีบทบัญญัติเขียนว่าใช้แก๊สน้ำตาผสมน้ำแล้วฉีด

605
00:35:32,027 --> 00:35:36,027
ผมฟังรองผู้บัญชาการตำรวจนครบาล

606
00:35:44,564 --> 00:35:47,871
ตอบนะครับ

607
00:35:47,871 --> 00:35:49,691
ผสม

608
00:35:49,691 --> 00:35:51,047
โดยรถเอง ไอ้แก๊ส 5 ตัวนี่ สารเคมี 5 ตัวนี่

609
00:35:51,047 --> 00:35:55,047
ตัวที่ 4 ครับ

610
00:35:58,903 --> 00:36:00,165
หน่วยทหารเขาเรียกว่า CS ครับ

611
00:36:00,165 --> 00:36:03,022
มาโรโนไนตราย อันนี้สำคัญครับ มันเป็นสารเคมี เป็นอาวุธเคมี แล้วตัวที่ 2 ก็สำคัญครับ

612
00:36:03,022 --> 00:36:05,067
คลอเบซอ  ไม่ครับ ผู้บาดเจ็บไม่ได้บอก

613
00:36:05,067 --> 00:36:06,935
จากเคมีครับ เขาเรียก

614
00:36:06,935 --> 00:36:10,935
Chemical burn

615
00:37:17,476 --> 00:37:21,476


