1
00:00:00,000 --> 00:00:04,000

2
00:00:04,003 --> 00:00:08,003
2557-2558

3
00:00:08,004 --> 00:00:12,004
เมื่อมีคำสั่ง คสช. เมื่อปี

4
00:00:12,004 --> 00:00:16,004
2558 ได้ดำเนินการ

5
00:00:16,006 --> 00:00:20,006
เปลี่ยนแปลงหรือยกเลิกองค์ประกอบ

6
00:00:20,006 --> 00:00:24,006
ของคณะกรรมการก็มีกรรมการ

7
00:00:24,007 --> 00:00:28,007
เปลี่ยนไปเป็นกรรมการโดยแต่งตั้งทั้งหมด

8
00:00:28,009 --> 00:00:32,009
ในองค์กร สอสค. จะไม่มี ตำแหน่ง

9
00:00:32,009 --> 00:00:36,009
ครู 4 ภูมิภาคต่อไป

10
00:00:36,010 --> 00:00:40,010
ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการโดยตำแหน่ง

11
00:00:40,010 --> 00:00:44,010
ซึ่งเป็นรัฐมนตรีว่าการท่านนี้

12
00:00:44,011 --> 00:00:48,011
ก็ไปเป็นประธาน สก. สค.

13
00:00:48,012 --> 00:00:52,012
หลังจากนั้น คณะกรรมการชุดนี้ก็ได้เปลี่ยนแปลง

14
00:00:52,012 --> 00:00:56,012
ระเบียบของ ส.ก.ส.ค.

15
00:00:56,014 --> 00:01:00,014
ออกโดยคณะกรรมการและมีความเห็นชอบ

16
00:01:00,015 --> 00:01:04,015
ขององค์กรครูทั่วประเทศทั้ง 4 ภูมิภาค

17
00:01:04,017 --> 00:01:08,017
ใช้เป็นระเบียบ ต่อมาเมื่อมีการเปลี่ยน

18
00:01:08,020 --> 00:01:12,020
โดยอำนาจของ คสช. รัฐบาล

19
00:01:12,022 --> 00:01:16,022
ชุดนี้ก็ไปเปลี่ยนระเบียบเป็น

20
00:01:16,026 --> 00:01:20,026
ข้อบังคับของ สกสค.

21
00:01:20,027 --> 00:01:24,027
แล้วก็ดำเนินการเอาเงิน

22
00:01:24,027 --> 00:01:28,027
กองทุนเงินกู้ของ ชพค.

23
00:01:28,028 --> 00:01:32,028
ชาวนกิจครู ...

24
00:01:32,029 --> 00:01:36,029
พร้อมกระทรวงศึกษาละ พร้อมครุสภา

25
00:01:36,030 --> 00:01:40,030
ในจำนวนนี้ท่านได้

26
00:01:40,032 --> 00:01:44,032
ไปยุบใช้ข้อบังคับ

27
00:01:44,049 --> 00:01:48,049
และยึดเงิน 20,000 ล้าน

28
00:01:48,050 --> 00:01:52,050
ไปใช้ในตอนนี้กำลังตามไปเอาเงินเขาอยู่

29
00:01:52,050 --> 00:01:56,050
ทีนี้เรื่องที่เกิดขึ้น

30
00:01:56,050 --> 00:02:00,050
เกิดขึ้นเมื่อเดือนตุลาคมแล้วก็เดือนพฤศจิกายน

31
00:02:00,056 --> 00:02:04,056
2563 มีการประประกาศ

32
00:02:04,057 --> 00:02:08,057
สรรหาตำแหน่งผู้อำนวยการ สก. สค.

33
00:02:08,059 --> 00:02:12,059
ทั่วประเทศจำนวน 64 จังหวัด

34
00:02:12,059 --> 00:02:16,059
ท่านประธานที่เคารพครับ ในจำนวน

35
00:02:16,060 --> 00:02:20,060
64 จังหวัดนี้ การคัดเลือก

36
00:02:20,062 --> 00:02:24,062
หรือการสรรหาเปลี่ยนแปลงไปจากเดิม

37
00:02:24,062 --> 00:02:28,062
เดิมให้ สก. สค. จังหวัด

38
00:02:28,063 --> 00:02:32,063
ตั้งกรรมการสันหาส่งรายชื่อมา 2 ท่าน

39
00:02:32,064 --> 00:02:36,064
แล้วก็ส่วนกลางก็ชี้เอาในส่วนนั้น

40
00:02:36,065 --> 00:02:40,065
ได้คนประจำจังหวัดนั้นแทบทั้งสิ้น

41
00:02:40,066 --> 00:02:44,066
คราวนี้มีการเปลี่ยน

42
00:02:44,066 --> 00:02:48,066
วิธีการสรรหาใหม่ ไม่ให้จังหวัดสรรหา

43
00:02:48,067 --> 00:02:52,067
มา โดยให้ส่วนกลาง

44
00:02:52,069 --> 00:02:56,069
รับสมัครทั้งหมด ก็ไม่เป็นอะไรครับ

45
00:02:56,069 --> 00:03:00,069
สิ่งที่มันเกิดขึ้นเวลานี้ ซึ่งครูกำลังเคลื่อนไหวทั่วประเทศ

46
00:03:00,070 --> 00:03:04,070
สมาพันธ์ สมาคมครู 4 ภูมิภาค

47
00:03:04,071 --> 00:03:08,071
ไม่ว่าสมาพันธ์ภาคเหนือ สมาพันธ์

48
00:03:08,072 --> 00:03:12,072
ภาคกลางและชมรมครูภาคอีสานได้ประชุมกัน

49
00:03:12,073 --> 00:03:16,073
เห็นความไม่ชอบมาพากล

50
00:03:16,087 --> 00:03:20,087
ของผล ซึ่งเลขาธิการ สกสค. ครับ

51
00:03:20,088 --> 00:03:24,088
ท่านประธานครับ เลขาธิการ สก. สค. นี้

52
00:03:24,089 --> 00:03:28,089
ไปดูตามรายชื่อแล้ว เป็นบัญชีรายชื่อผู้สมัคร

53
00:03:28,090 --> 00:03:32,090
ลำดับที่ 11 พรรคพลังประชารัฐ รัฐมนตรีได้

54
00:03:32,091 --> 00:03:36,091
ศึกษาฯ เป็นลำดับที่ 1 เป็นบัญชีเดียวกัน

55
00:03:36,092 --> 00:03:40,092
เวลานี้ย้ายมาทำการอยู่ที่ สกสค.

56
00:03:40,093 --> 00:03:44,093
เต็มรูปแบบครับ ข้อประเด็นที่

57
00:03:44,094 --> 00:03:48,094
ครูสนใจและแคลงใจก็คือ

58
00:03:48,095 --> 00:03:52,095
ผลการคัดเลือกประกาศวันที่ 25 พฤศจิกายนนี้

59
00:03:52,096 --> 00:03:56,096
มี 18 จังหวัด เขาให้ข้อสังเกต

60
00:03:56,098 --> 00:04:00,098
ว่าเป็นเครือข่ายของผู้บริหาร

61
00:04:00,100 --> 00:04:04,100
สำนักงานชัดเจน แต่เกือบทั่วประเทศ

62
00:04:04,102 --> 00:04:08,102
มีความเป็นไปเป็นมาที่ไม่น่า

63
00:04:08,104 --> 00:04:12,104
ไว้วางใจใน 18 จังหวัดเช่น ชลบุรี

64
00:04:12,104 --> 00:04:16,104
ชัยภูมิ นนทบุรี น่าน ระยอง สุรินทร์

65
00:04:16,119 --> 00:04:20,119
อุตรดิตถ์ นครสวรรค์

66
00:04:20,120 --> 00:04:24,120
แล้วก็หลาย ๆ จังหวัด เพชรบูรณ์ด้วย จันทบุรีด้วย

67
00:04:24,121 --> 00:04:28,121
ท่านประธานครับ มีบางจังหวัดขึ้นป้าย

68
00:04:28,122 --> 00:04:32,122
ศึกษาแล้ว ขึ้นป้ายไม่ต้อนรับ สกสค.

69
00:04:32,123 --> 00:04:36,123
จากต่างจังหวัด เช่น นครสวรรค์ และ

70
00:04:36,124 --> 00:04:40,124
หลายจังหวัดที่ขึ้น ในศรีสะเกษ ในสุรินทร์

71
00:04:40,124 --> 00:04:44,124
ท่านประธานครับ ผมมีคำถาม

72
00:04:44,126 --> 00:04:48,126
ไปยังท่านรัฐมนตรีศึกษา เป็นคำถามสั้น ๆ เท่านั้น

73
00:04:48,138 --> 00:04:52,138
ว่าเมื่อผลการสรรหา

74
00:04:52,144 --> 00:04:56,144
ได้รับการคัดค้านจากสมาชิกของ สกสค.

75
00:04:56,145 --> 00:05:00,145
ซึ่งเขาจะเป็นผู้ใช้บริการ สกสค.

76
00:05:00,145 --> 00:05:04,145
ในการคัด... สรรหา ผมจึงเรียนถาม

77
00:05:04,145 --> 00:05:08,145
ท่านรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการศึกษา ในฐานะประธาน

78
00:05:08,146 --> 00:05:12,146
สกสค. ว่า ท่านจะด

79
00:05:12,147 --> 00:05:16,147
จะดำเนินการชะลอการทำสัญญา

80
00:05:16,148 --> 00:05:20,148
ว่าจ้าง ผอ. สกสค.

81
00:05:20,149 --> 00:05:24,149
จังหวัดในทุกจังหวัด ซึ่ง

82
00:05:24,150 --> 00:05:28,150
มีการสรรหาที่เคลือบแคลง และเป็นที่สงสัย

83
00:05:28,152 --> 00:05:32,152
มีคนกล่าวด้วยว่า

84
00:05:32,152 --> 00:05:36,152
อาจจะมีการใช้เงินใช้ทองในระดับ

85
00:05:36,153 --> 00:05:40,153
500,000-700,000 ถึงล้าน แล้วมีการตกลง

86
00:05:40,154 --> 00:05:44,154
ใต้โต๊ะของกลุ่มผู้บริหาร สกสค.

87
00:05:44,166 --> 00:05:48,166
ปาร์ตี้ลิสต์ลำดับที่

88
00:05:48,166 --> 00:05:52,166
41 ของพรรคพลังประชารัฐ และเป็น

89
00:05:52,171 --> 00:05:56,171
เลขาธิการและท่านก็เป็นประธาน

90
00:05:56,180 --> 00:06:00,180
เป็นการเคลื่อนไหวในทั่วประเทศ ท่านจะ

91
00:06:00,181 --> 00:06:04,181
ยกเลิก หรือชะลอ ยังไม่ได้เซ็นสัญญา

92
00:06:04,182 --> 00:06:08,182
ท่านจะดำเนินการเซ็นต์สัญญาวันที่ 6

93
00:06:08,183 --> 00:06:12,183
ธันวาคมนี้ ท่านจะชรอการ

94
00:06:12,184 --> 00:06:16,184
สัญญาแล้วก็ตั้งกรรมการสอบสวน

95
00:06:16,196 --> 00:06:20,196
ข้อเท็จจริง แล้วก็ฟัง

96
00:06:20,211 --> 00:06:24,211
ฟังข้อร้องเรียน ตอบสนองข้อร้องเรียน สมาพันธ์ สมาคม

97
00:06:24,211 --> 00:06:28,211
ครูแห่งประเทศไทย และสมาคมครูบำนาญ

98
00:06:28,211 --> 00:06:32,211
ภาคอีสาน ครูบำนานภาคเหนือ

99
00:06:32,212 --> 00:06:36,212
แล้วทั่วประเทศ ท่านจะชะลอการเซ็นสัญญา

100
00:06:36,213 --> 00:06:40,213
ว่าจ้าง ผอ. สกสค. ซึ่ง

101
00:06:40,225 --> 00:06:44,225
คัดเลือกโดย ส่อไปในทางทุจริตครั้งนี้ก่อน

102
00:06:44,227 --> 00:06:48,227
ทั้งนี้ก่อนได้หรือไม่

103
00:06:48,228 --> 00:06:52,228
เป็นคำถามแรกครับ (ประธาน) เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

104
00:06:52,228 --> 00:06:56,228

105
00:06:56,230 --> 00:07:00,230
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนท่านประธานสถาที่เคารพ

106
00:07:00,234 --> 00:07:04,234
ผมนายณัฐพล ทีปสุวรรณ

107
00:07:04,234 --> 00:07:08,234
ขออนุญาตตอบกระทู้ของ

108
00:07:08,234 --> 00:07:12,234
ท่านสมาชิกผู้ทรงเกียรตินะครับ ที่ได้ทำการ

109
00:07:12,235 --> 00:07:16,235
สรรหา ผอ. สกสค.

110
00:07:16,235 --> 00:07:20,235
ของ 64 จังหวัดนะครับ

111
00:07:20,235 --> 00:07:24,235
โดยการตั้งคำถาม

112
00:07:24,237 --> 00:07:28,237
การพูดถึงเลขาธิการฯ

113
00:07:28,237 --> 00:07:32,237
สกสค. อยู่หลายครั้งนะครับ ผมคงไม่ตอบ

114
00:07:32,238 --> 00:07:36,238
แทนท่านที่ถูกพาดพิงนะครับ

115
00:07:36,238 --> 00:07:40,238
เพียงแต่ว่าในข้อมูลที่จะให้นะครับ

116
00:07:40,238 --> 00:07:44,238
การ

117
00:07:44,246 --> 00:07:48,246
สรรหาผู้อำนวยการ หรือ ผอ. สกสค.

118
00:07:48,247 --> 00:07:52,247
ทุก ๆ จังหวัดนี่มีการเปลี่ยนแปลง

119
00:07:52,250 --> 00:07:56,250
การสรรหาครับ วันที่เราประกาศ

120
00:07:56,252 --> 00:08:00,252
วิธีการสรรหานี่ก็ไม่มีผู้ร้องเรียนครับ

121
00:08:00,252 --> 00:08:04,252
ไม่ได้มีผู้มองว่า แนวทางการสรรหานี่ไม่เหมาะสม

122
00:08:04,252 --> 00:08:08,252
จริง ๆ แล้วได้รับการชื่นชมนะครับ เราเปิด

123
00:08:08,253 --> 00:08:12,253
โอกาสให้ผู้บริหารของ

124
00:08:12,254 --> 00:08:16,254
โรงเรียนหรือว่าเขตพื้นที่ศึกษาธิการ

125
00:08:16,254 --> 00:08:20,254
ในอดีตที่ทำงานอยู่กับกระทรวงศึกษาฯ นี่ ได้มีโอกาส

126
00:08:20,256 --> 00:08:24,256
มาแสดงวิสัยทัศน์ หรือ

127
00:08:24,257 --> 00:08:28,257
มาบริหารในพื้นที่ต่าง ๆ ซึ่ง

128
00:08:28,257 --> 00:08:32,257
แนวทางไม่ได้แตกต่างจากทางการ

129
00:08:32,258 --> 00:08:36,258
ประกาศคุณสมบัตินะครับ คัดเลือกสรรหา

130
00:08:36,260 --> 00:08:40,260
ผู้บริหารหน่วยงานในระดับจังหวัด ในหน่วยราชการทั่วไป

131
00:08:40,261 --> 00:08:44,261
ไม่ว่าจะเป็นผู้ว่าราชการจังหวัด

132
00:08:44,263 --> 00:08:48,263
ผู้อำนวยการสำนักงาน สง. จังหวัด

133
00:08:48,263 --> 00:08:52,263
หรือว่าผู้อำนวยการเขตุพื้นที่การศึกษา

134
00:08:52,264 --> 00:08:56,264
ถ้าหากวันนี้ไปดูรายชื่อของผู้ที่ดำรงตำแหน่ง

135
00:08:56,266 --> 00:09:00,266
ในจังหวัดต่าง ๆ นี่ ผู้บริหารเหล่านั้นนี่

136
00:09:00,267 --> 00:09:04,267
ไม่ได้มีภูมิลำเนาอยู่ในจังหวัดนั้น ๆ

137
00:09:04,268 --> 00:09:08,268
แต่ก็สามารถบริหารจัดการปัญหา

138
00:09:08,268 --> 00:09:12,268
ต่าง ๆ ในจังหวัดที่ได้รับมอบหมายไปได้

139
00:09:12,270 --> 00:09:16,270
ผมต้องเรียนท่านประธานครับ

140
00:09:16,271 --> 00:09:20,271
ว่าวันที่ผมมารับตำแหน่งรัฐมนตรีว่าการกระทรวงศึกษาธิการนี่

141
00:09:20,271 --> 00:09:24,271
หน่วยงาน ไม่ว่าจะเป็น สกสค.

142
00:09:24,284 --> 00:09:28,284
หรือองค์การค้าภายใต้การกำกับดูแล

143
00:09:28,285 --> 00:09:32,285
ของ สกสค. หรือว่าหน่วยงาน

144
00:09:32,293 --> 00:09:36,293
ครุสภา ผมไม่ได้มีความรู้ความเข้าใจ

145
00:09:36,308 --> 00:09:40,308
มากมายเท่าไรในวันที่เริ่มต้น แต่

146
00:09:40,310 --> 00:09:44,310
วันนี้ 1 ปีผ่านไป ผมมั่นใจว่า

147
00:09:44,310 --> 00:09:48,310
ในการที่เราอยากจะบริหารองค์กรอย่างโปร่งใส

148
00:09:48,311 --> 00:09:52,311
มีโอกาสที่จะพัฒนาโองการ

149
00:09:52,312 --> 00:09:56,312
สวัสดิการสวัสดิภาพของคุณครูจากองค์การศึกษา

150
00:09:56,312 --> 00:10:00,312
จากทั้ง 3 องค์กรนี่ ผมมั่นใจ

151
00:10:00,314 --> 00:10:04,314
ว่า ทั้งคณะกรรมการ

152
00:10:04,314 --> 00:10:08,314
ทุกคนครับ มีความเข้าใจและแนวทาง

153
00:10:08,316 --> 00:10:12,316
เดียวกันที่สามมรถทำให้องค์กร 3 องค์กรนี้ขับเคลื่อน

154
00:10:12,329 --> 00:10:16,329
ไปได้ วันที่ผมเข้ามา 3 องค์กรนี้

155
00:10:16,329 --> 00:10:20,329
มีปัญหาครับ ในการที่มีเรื่องคาราคาซัง

156
00:10:20,342 --> 00:10:24,342
ในการสรรหา มีการฟ้องร้อง มีการร้องเรียน

157
00:10:24,343 --> 00:10:28,343
จริง ๆ แล้วในกระทรวงศึกษาธิการ

158
00:10:28,343 --> 00:10:32,343
มีเรื่องร้องเรียนอยู่จำนวนมากครับ

159
00:10:32,344 --> 00:10:36,344
ผมก็นึกดูว่าปัญหา

160
00:10:36,346 --> 00:10:40,346
ที่เกิดการร้องเรียนนี่เกิดขึ้นเพราะอะไร

161
00:10:40,346 --> 00:10:44,346
ส่วนใหญ่ คือ ผู้ที่

162
00:10:44,346 --> 00:10:48,346
เสียประโยชน์จากการไม่ได้รับ

163
00:10:48,348 --> 00:10:52,348
ตำแหน่ง ซึ่งก็เป็นธรรมดาครับ

164
00:10:52,349 --> 00:10:56,349
ที่จะต้องทำการฟ้องร้องหรือว่า

165
00:10:56,349 --> 00:11:00,349
ร้องเรียนกันต่อไป ซึ่งก็ยังมีอยู่ต่อเนื่องในกระทรวงศึกษาธิการ แต่ผม

166
00:11:00,349 --> 00:11:04,349
มั่นใจว่า ในเรื่องของการฟ้องร้อง หรือร้องเรียนนี่

167
00:11:04,350 --> 00:11:08,350
มีจำนวนที่น้อยลง เพราะกระบวนการที่

168
00:11:08,353 --> 00:11:12,353
คัดสรร

169
00:11:12,360 --> 00:11:16,360
ตรวจสอบได้ เพียงแต่ผมไม่สามารถเอาข้อมูลต่าง ๆ

170
00:11:16,362 --> 00:11:20,362
คะแนนต่าง ๆ นี่ มาเปิดเผยในที่ประชุมสภาได้

171
00:11:20,362 --> 00:11:24,362
ยกเลิกผู้ที่ได้รับผลกระทบ หรือความ

172
00:11:24,368 --> 00:11:28,368
เสียหายนี่ จะร้องเรียนไปในหน่วยงานต่าง ๆ เพราะฉะนั้น

173
00:11:28,369 --> 00:11:32,369
คำตอบท่าน

174
00:11:32,376 --> 00:11:36,376
สส. คจิตครับ ผมจะชะลอการ

175
00:11:36,377 --> 00:11:40,377
เซ็นสัญญากับ

176
00:11:40,377 --> 00:11:44,377
64 ท่าน ถ้าหากได้มีการนำเสนอ

177
00:11:44,378 --> 00:11:48,378
เรื่องขึ้นมาหรือไม่ หากไม่มี

178
00:11:48,381 --> 00:11:52,381
ปัญหาอะไรในเรื่องของการ

179
00:11:52,382 --> 00:11:56,382
ในการสรรหานี่ ผมคงไม่ชะลอครับ

180
00:11:56,384 --> 00:12:00,384
เพราะไม่อย่างนั้นก็เป็นเรื่องคาราคาซัง ไม่สามารถ

181
00:12:00,385 --> 00:12:04,385
ดำเนินการตามผู้ร้องเรียน

182
00:12:04,388 --> 00:12:08,388
และไม่สามารถทำให้องค์กร สกสค. ขับเคลื่อนไปได้

183
00:12:08,388 --> 00:12:12,388
ส่วนในอนาคตจะมีการร้อง

184
00:12:12,390 --> 00:12:16,390
เรียนจะมีการชะลอจะมีการ

185
00:12:16,390 --> 00:12:20,390
ท้วงติงในเรื่องต่าง ๆ อันนั้นก็ให้กระบวนการทำกฎหมายนี่

186
00:12:20,391 --> 00:12:24,391
หน่วยงานที่

187
00:12:24,393 --> 00:12:28,393
ทำหน้าที่ตรงนี้ และผมยินดีถ้าหากมี

188
00:12:28,395 --> 00:12:32,395
เรื่งอร้องเรียนชัดเจนที่จะทำ

189
00:12:32,396 --> 00:12:36,396
ให้การคัดสรรคัดเลือก ผอ. ของ

190
00:12:36,398 --> 00:12:40,398
สกสค. ของจังหวัดใด ๆ ไม่มีความโปร่งใสนี่

191
00:12:40,400 --> 00:12:44,400
ผมก็ยินดี และผมเชื่อว่าคณะกรรมการ จะนำมา

192
00:12:44,400 --> 00:12:48,400
ในวันที่เสนอให้วันต่าง ๆ

193
00:12:48,414 --> 00:12:52,414
แต่ถ้าเผื่อเราปฏิบัติ

194
00:12:52,415 --> 00:12:56,415
เหมือนเดิม โดยที่มีผู้ที่

195
00:12:56,415 --> 00:13:00,415
รักษาการแต่ไม่สามารถปฏิบัติหน้าที่ได้ ก็ไม่สามารถขับเคลื่อน

196
00:13:00,417 --> 00:13:04,417
เรื่องสวัสดิการ สวัสดิภาพ

197
00:13:04,422 --> 00:13:08,422
ต้องขออภัยครับ ถ้าเกิดผมไม่สามารถชะลอ

198
00:13:08,423 --> 00:13:12,423
ชลอได้ถ้าหากประบวนการไม่มีความ

199
00:13:12,426 --> 00:13:16,426
โปร่งใสและสามารถตรวจสอบได้

200
00:13:16,426 --> 00:13:20,426
ผ่านกระบวนการยุติธรรมที่มีอยู่ในประเทศไทย

201
00:13:20,434 --> 00:13:24,434
ครับ ก็ขออนุญาตตอบตรงนี้ครับ

202
00:13:24,434 --> 00:13:28,434
(ประธาน) ครับ ท่านคจิตร มีเวลาอีก 6 นาทีครับ

203
00:13:28,435 --> 00:13:32,435
เชิญเลยครับ สามารถถามได้อีก 2 ครั้งครับ

204
00:13:32,435 --> 00:13:36,435
องค์กรที่คุณครูเอาหนังสือไป

205
00:13:36,436 --> 00:13:40,436
ที่อยู่ใน... ได้ทราบจากท่านสงวนว่า

206
00:13:40,436 --> 00:13:44,436
มาอยู่ในสภา แล้วก็มีให้ส่งเรื่องให้กับคณะกรรการ

207
00:13:44,437 --> 00:13:48,437
ได้ ถ้ายังไม่ถึงนะครับ เพราะผมได้รับแจ้ง

208
00:13:48,439 --> 00:13:52,439
องค์กรครูทั่วประเทศจะส่งหนังสือให้แก่

209
00:13:52,440 --> 00:13:56,440
รัฐมนตรีและกรรมการ

210
00:13:56,441 --> 00:14:00,441
การศึกษาของสภาผู้แทนราษฎร ผมได้กล่าวไปแล้วว่า

211
00:14:00,442 --> 00:14:04,442
กองทุนเงินกู้ ช.พ.ค.

212
00:14:04,442 --> 00:14:08,442
20,000 ล้าน

213
00:14:08,444 --> 00:14:12,444
จากเงินที่เป็นการจัดสรรจากธนาคาร

214
00:14:12,444 --> 00:14:16,444
ซึ่งปล่อยเงินกู้

215
00:14:16,444 --> 00:14:20,444
คณะกรรมการ สกสค. ที่ท่านรัฐมนตรีได้เป็นประธานอยู่

216
00:14:20,445 --> 00:14:24,445
ได้แก้ระเบียบ ซึ่งเดิมเขาก็ฟังเสียงประชามติ

217
00:14:24,447 --> 00:14:28,447
ขอประชามติ หรือองค์กรทั่วประเทศ

218
00:14:28,447 --> 00:14:32,447
ต่อมาท่านโดยอำนาจของ คสช. ฉบับที่

219
00:14:32,448 --> 00:14:36,448
7/2558 ได้เปลี่ยน

220
00:14:36,448 --> 00:14:40,448
องค์ประกอบและยุบองค์กรนี้นะ และตั้งคณะกรรมการ

221
00:14:40,449 --> 00:14:44,449
องค์กรขึ้นมาใหม่ ที่ประกอบไปด้วยผู้ที่ไม่ได้

222
00:14:44,450 --> 00:14:48,450
เป็นผู้บริหารครู ย้อนกลับไปการบริหารครุสภา

223
00:14:48,450 --> 00:14:52,450
50 ปี เวลานี้ท่านได้แก้ระเบียบ

224
00:14:52,450 --> 00:14:56,450
กองทุนแล้วท่านใช้ระเบียบอำนาจ

225
00:14:56,452 --> 00:15:00,452
กองทุนนั้น ดำเนินการบริหารเงิน 20,000 ล้าน

226
00:15:00,452 --> 00:15:04,452
เอาเงินไปใช้ พูดง่าย ถ้าพูดไม่สุภาพก็

227
00:15:04,454 --> 00:15:08,454
ยึดเงินไป ยึดเงินกองทุนกู้ยืม

228
00:15:08,455 --> 00:15:12,455
เงินกู้ของ ส.ป.ค ไป

229
00:15:12,456 --> 00:15:16,456
นี้ ท่านเอาไปดำเนินการ

230
00:15:16,457 --> 00:15:20,457
เกี่ยวกับการองค์การค้าคุรุสภาเดิม

231
00:15:20,457 --> 00:15:24,457
3,400 ล้าน เวลานี้ใน 20,000

232
00:15:24,481 --> 00:15:28,481
เหลืออยู่ เหลือเงินอยู่ประมาณ 3,300 ล้าน

233
00:15:28,483 --> 00:15:32,483
3,300 ล้าน

234
00:15:32,484 --> 00:15:36,484
ท่านคงมองเห็นว่า

235
00:15:36,484 --> 00:15:40,484
ที่ไม่มีโอกาสจะเอาเงินคืน ซึ่งขณะนี้ครูทั่วประเทศ

236
00:15:40,485 --> 00:15:44,485
เขากำลังดำเนินการเคลื่อนไหวอยู่ ท่านประธานครับ

237
00:15:44,486 --> 00:15:48,486
ตำแหน่งเลขาธิการ สกสค. นี่ มีเงิน

238
00:15:48,487 --> 00:15:52,487
ตอบแทนระดับจังหวัดมีเงินเดือน

239
00:15:52,496 --> 00:15:56,496
ตอบแทนข้อมูลผิด ท่านรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาฯ แก้ด้วยนะครับ

240
00:15:56,498 --> 00:16:00,498
ค่าตอบแทน 20,000 ครับ เป็นเดือนละ 60,000

241
00:16:00,499 --> 00:16:04,499
เลขาธิการ สกสค. เงินเดือน 180,000 ครับ

242
00:16:04,500 --> 00:16:08,500
ค่าตอบแทน 50,000 รวมแล้ว 230,000

243
00:16:08,500 --> 00:16:12,500
ลองเลขาซึ่งมีอยู่แล้ว

244
00:16:12,501 --> 00:16:16,501
ปลัดกระทรวงศึกษาฯ อดีตผู้บริหาร

245
00:16:16,502 --> 00:16:20,502
ในกระทรวงศึกษาฯ เงินเดือน 140,000 ครับ

246
00:16:20,503 --> 00:16:24,503
รวมแล้ว 180,000 เพราะฉะนั้น

247
00:16:24,505 --> 00:16:28,505
คำถามที่ผมถามก็คือว่า เงินกองทุน 20,000 ล้าน

248
00:16:28,507 --> 00:16:32,507
ที่ท่านเอาเงิน ผมพูดตรง ๆ ท่าน

249
00:16:32,508 --> 00:16:36,508
ยึดเขาไป ท่านก็เอาไปบริหาร

250
00:16:36,514 --> 00:16:40,514
โดยเจ้าของเงิน ก็คือคนที่ส่งเงินกู้

251
00:16:40,516 --> 00:16:44,516
ของ ช.พ.ค. และสมาชิก ช.พ.ค. ไม่มีส่วนรู้เห็นด้วย

252
00:16:44,517 --> 00:16:48,517
ท่านก็เอาไปบริหารกัน เอาไปใช้หนี้

253
00:16:48,522 --> 00:16:52,522
องค์การค้ารัฐสภา

254
00:16:52,522 --> 00:16:56,522
องค์การค้ารัฐสภานี่ ท่านประธานครับ

255
00:16:56,523 --> 00:17:00,523
ค่าหาเงินไปใช้หนี้ได้ไหมครับ หนี้ 300 ล้าน

256
00:17:00,524 --> 00:17:04,524
เอาไปจ่ายนี่ มีใครจะได้รับประโยชน์บ้างครับ

257
00:17:04,538 --> 00:17:08,538
ท่านประธาน เพราะฉะนั้นผมจึงถาม

258
00:17:08,538 --> 00:17:12,538
ว่ามีคนเขาบอกว่าการเอาเงิน 2 หมื่นล้าน

259
00:17:12,539 --> 00:17:16,539
ไปของ สกสค. ซึ่ง

260
00:17:16,540 --> 00:17:20,540
มีท่านเป็นประธานอยู่นี่ ตรวจสอบไม่ได้

261
00:17:20,541 --> 00:17:24,541
แล้วไม่ให้ตรวจสอบ ทำไม

262
00:17:24,542 --> 00:17:28,542
องค์กรสาธารณะเป็นเงินของครูทั้งประเทศด้วย

263
00:17:28,543 --> 00:17:32,543
แล้วตรวจสอบไม่ได้แล้วไม่ให้ตรวจสอบ

264
00:17:32,544 --> 00:17:36,544
ด้วย ผมถามว่าจะให้

265
00:17:36,545 --> 00:17:40,545
องค์กรครูหรือองค์กรที่มีในประเทศนี้เข้า

266
00:17:40,555 --> 00:17:44,555
ไปตรวจสอบท่าน หรือท่านจะชี้แจงได้ไหม ว่าวันนี้

267
00:17:44,556 --> 00:17:48,556
ท่านนำเงิน 20,000 ล้าน เหลือเท่าไหร่

268
00:17:48,556 --> 00:17:52,556
ที่เอาไปใช้องค์การค้าครุสภาเดิมน่ะ

269
00:17:52,557 --> 00:17:56,557
3,400 ล้าน

270
00:17:56,559 --> 00:18:00,559
เอาไปใช้อะไรบ้าง ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ

271
00:18:00,560 --> 00:18:04,560
เชิญรัฐมนตรีครับ (คุณณัฐพล)

272
00:18:04,561 --> 00:18:08,561
กระผมนาย.... นายกกระทรวงศึกษ

273
00:18:08,563 --> 00:18:12,563
ตอบข้อสงใสของท่าน ภจิตนะครับ

274
00:18:12,563 --> 00:18:16,563
ก่อนอื่นต้องทำความเข้าใจครับ เดี๋ยว

275
00:18:16,566 --> 00:18:20,566
พี่น้องประชาชนจะเข้าใจผิด ว่า

276
00:18:20,568 --> 00:18:24,568
ทางกระทรวงศึกษาธิการ หรือ สกสค. นี่

277
00:18:24,569 --> 00:18:28,569
เป็นรัฐมนตรีนี่ ยึดเงิน 20,000 นั้นมา

278
00:18:28,569 --> 00:18:32,569
นะครับ กระบวนการนี้โยงเงินมาก่อนที่ผมจะ

279
00:18:32,570 --> 00:18:36,570
รับตำแหน่งนะครับ ในหน่วยงาน

280
00:18:36,572 --> 00:18:40,572
ของ สกสค. นี่ องค์กรในการควบคุมนี่

281
00:18:40,572 --> 00:18:44,572
คือ องค์การค้าภายใต้ สกสค.

282
00:18:44,573 --> 00:18:48,573
ซึ่งวันนี้ได้มี

283
00:18:48,574 --> 00:18:52,574
การลดค่าใช้จ่ายนะหรือ ดาว...

284
00:18:52,574 --> 00:18:56,574
อยู่พอสมควรนะครับ

285
00:18:56,575 --> 00:19:00,575
ถ้าหากว่าปล่อยไป

286
00:19:00,577 --> 00:19:04,577
ทุก ๆ ปี นะครับ ขาดทุกสะสม

287
00:19:04,578 --> 00:19:08,578
มียอดขาดทุนสะสมประมาณ 7,500 ล้านบาท

288
00:19:08,579 --> 00:19:12,579
แล้วอีก 5-7 ปีข้างหน้านี่มี

289
00:19:12,581 --> 00:19:16,581
ยอดขาดทุนสะสมถึง 10,000 ล้านนี่

290
00:19:16,585 --> 00:19:20,585
มีความเป็นไปได้ ฉะนั้น

291
00:19:20,588 --> 00:19:24,588
เงิน 20,000 ที่มีอยู่ถ้าเราปล่อยไปแบบนั้น

292
00:19:24,588 --> 00:19:28,588
แต่วันนี้นี่ ถึงท่านจะพูดตัวเลข

293
00:19:28,588 --> 00:19:32,588
เหลืองเินจำนวนหลักพันนี่ แต่ท่านต้องดู

294
00:19:32,589 --> 00:19:36,589
สินทรัพย์ที่

295
00:19:36,590 --> 00:19:40,590
สกสค. มีอยู่ครับ ซึ่งการที่จะมาบริหาร

296
00:19:40,591 --> 00:19:44,591
สินทรัพย์ตรงนั้นนี่ ต้องยอมรับว่าเป็นเรื่องที่ยาก

297
00:19:44,592 --> 00:19:48,592
ต้อง

298
00:19:48,592 --> 00:19:52,592
เอาผู้ที่มีความเชี่ยวชาญหรือมี

299
00:19:52,593 --> 00:19:56,593
วิสัยทัศน์ในการบริหารนี่มาบริหารครับ

300
00:19:56,594 --> 00:20:00,594
ผมไม่ได้บอกว่าตัวแทนจากองค์กรครู

301
00:20:00,600 --> 00:20:04,600
จะไม่สามารถบริหาร

302
00:20:04,600 --> 00:20:08,600
เม็ดเงินหลักพันล้าน หลักหมื่นล้านได้

303
00:20:08,600 --> 00:20:12,600
แต่เราต้องมองถึงอดีตครับ ที่ผ่าน

304
00:20:12,601 --> 00:20:16,601
มานี่ เราทำอย่างนั้นหรือเปล่า

305
00:20:16,602 --> 00:20:20,602
เราไม่ได้เอาผู้บริหารที่มีความสามารถ

306
00:20:20,603 --> 00:20:24,603
บริหารอย่างเต็มที่มาอยู่ในองค์กรนี้หรือเปล่า

307
00:20:24,603 --> 00:20:28,603
การตัดสินใจที่จะไม่ต่อสัญญาจ้าง

308
00:20:28,604 --> 00:20:32,604
เจ้าหน้าที่หรือลูกจ้างชั่วคราวนี่

309
00:20:32,605 --> 00:20:36,605
รวม 1,000 คนนี่

310
00:20:36,606 --> 00:20:40,606
และบรรจุใหม่

311
00:20:40,607 --> 00:20:44,607
200 กว่าคน งานเหมือนเดิม

312
00:20:44,608 --> 00:20:48,608
แต่สามารถทำได้จำนวนคนน้อยกว่าหลายเท่า

313
00:20:48,609 --> 00:20:52,609
นี่คือการบริหารเม็ดเงินของ

314
00:20:52,610 --> 00:20:56,610
ครูครับ ที่เราบอกว่า 20,000 แล้วจะเพิ่มขึ้น

315
00:20:56,612 --> 00:21:00,612
จากนี้ได้หรือ ผอ. สกสค. ของทุกจังหวัด

316
00:21:00,614 --> 00:21:04,614
ก็มีหน้าที่ที่จะบริหารจัดการ

317
00:21:04,615 --> 00:21:08,615
เหมือนกับ Job Didcription

318
00:21:08,615 --> 00:21:12,615
หรือว่าภาระกิจที่

319
00:21:12,615 --> 00:21:16,615
ทุกท่านต้องทำ

320
00:21:16,616 --> 00:21:20,616
ในเรื่องของการบริหารงานทั่วไป บริหารงานบุคคล

321
00:21:20,617 --> 00:21:24,617
งานนโยบาย ผ่านแผนงานงบประมาณ

322
00:21:24,618 --> 00:21:28,618
บริหารสวัสดิการ สวัสดิภาพของครู

323
00:21:28,619 --> 00:21:32,619
งานบัญชีหรือบริหาญงานของวัสดุ

324
00:21:32,621 --> 00:21:36,621
ก็สะท้อนกลับมาที่เลขาธิการ

325
00:21:36,621 --> 00:21:40,621
ของ สกสค. ว่าจะสามารถสรรหาคนที่

326
00:21:40,622 --> 00:21:44,622
ทำหน้าที่ตรงนี้ และขับเคลื่อนองค์กร สกสค.

327
00:21:44,623 --> 00:21:48,623
ไปได้อย่างมีประสิทธิภาพหรือไม่

328
00:21:48,624 --> 00:21:52,624
ว่าที่ผ่านมาในช่วงหนึ่งปีครึ่งนี่

329
00:21:52,625 --> 00:21:56,625
การบริหารงานใน สกสค. นี่ มีประสิทธิภาพ

330
00:21:56,625 --> 00:22:00,625
มากเท่าไร แต่ผมอยากให้ท่านไปถามครับ

331
00:22:00,627 --> 00:22:04,627
เจ้าหน้าที่ที่ทำงานอยู่ ผู้ที่สัมผัส

332
00:22:04,629 --> 00:22:08,629
กับการเปลี่ยนแปลง สกสค. นี่ ว่าเขามี

333
00:22:08,629 --> 00:22:12,629
ความมั่นใจว่ามีความแตกต่างว่า

334
00:22:12,629 --> 00:22:16,629
จะบริหารงานหรือว่าบริหารเงิน

335
00:22:16,631 --> 00:22:20,631
ของครูจำนวน 1,000 ล้าน หมื่นล้าน

336
00:22:20,631 --> 00:22:24,631
และผมหวังว่านะครับ ถ้าหากว่า ผู้อำนวยการ

337
00:22:24,633 --> 00:22:28,633
ที่เป็นอดีตกระทรวงศึกษาธิการ มี

338
00:22:28,638 --> 00:22:32,638
เคลือข่ายสามารถเพิ่มสมาชิกได้

339
00:22:32,638 --> 00:22:36,638

340
00:22:36,639 --> 00:22:40,639
องค์กร สกสค. น่าจะเป็นองค์กรที่

341
00:22:40,646 --> 00:22:44,646
มีรายได้ มีผลประโยชน์ มีผลกำไร

342
00:22:44,646 --> 00:22:48,646
คืนกลับให้กับคุณครู บุคลากรการศึกษา

343
00:22:48,647 --> 00:22:52,647
ทั้งอยู่ในระบบและเกษียณไปแล้ว

344
00:22:52,648 --> 00:22:56,648
ทั่วทั้งประเทศ ฉะนั้น

345
00:22:56,649 --> 00:23:00,649
ตัวเลขที่มีอยู่ ณ ปัจจุบัน

346
00:23:00,663 --> 00:23:04,663
เรียนท่านประธานนะครับ

347
00:23:04,663 --> 00:23:08,663
ต้องดูถึงสินทรัพย์ที่มีอยู่หลายพันล้าน

348
00:23:08,665 --> 00:23:12,665
แต่วันนี้จะแปลงสินทรัพย์

349
00:23:12,666 --> 00:23:16,666
เป็นเงินได้หรือไม่นี่

350
00:23:16,668 --> 00:23:20,668
เรามีปัญหากันอยู่ในช่วงโควิด แต่มีแผนงานชัดเจน

351
00:23:20,669 --> 00:23:24,669
และคณะกรรมการที่เป็นคณะกรรมการของ สกสค. ก็

352
00:23:24,671 --> 00:23:28,671
อย่าไปสนใจครับ ว่ามาจากไหน แต่ในกระบวนการครับ

353
00:23:28,682 --> 00:23:32,682
มีความสามรถเพียงพอที่จะให้องค์การ

354
00:23:32,682 --> 00:23:36,682
สกสค. นี่มีรายได้เพิ่มขึ้น

355
00:23:36,685 --> 00:23:40,685
เพื่อสวัสดิการ สวัสดิภาพของครูแน่นอนครับ (ประธาน) ครับ

356
00:23:40,686 --> 00:23:44,686
เชิญท่านขจิตรถามได้อีกครั้งครับ เชิญ

357
00:23:44,687 --> 00:23:48,687
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ประเด็นคำถามคือ

358
00:23:48,688 --> 00:23:52,688
เงินที่กองทุนเงินกู้ ชกค.

359
00:23:52,689 --> 00:23:56,689
ไม่ใช่เรื่องที่ท่านจะเอาไปใช้หนี้

360
00:23:56,690 --> 00:24:00,690
และเอาไปปรับปรุงองค์การค้าคุรุสภา

361
00:24:00,692 --> 00:24:04,692
องค์กรการค้าคุรุสภาล้มเหลว

362
00:24:04,692 --> 00:24:08,692
เพราะการบริหารที่ผ่านมา ที่อดีตมีการคอรัปชั่นมากมาย

363
00:24:08,702 --> 00:24:12,702
องค์การครุสภา...

364
00:24:12,713 --> 00:24:16,713
พิมพ์หนังสือเรียนทั่วประเทศ โรงพิมพ์

365
00:24:16,715 --> 00:24:20,715
อยู่ที่ลาดพร้าว สวัสดิการครูมีหอพักครู

366
00:24:20,715 --> 00:24:24,715
มีโรงพยาบาลครู องค์การคุรุสภา

367
00:24:24,723 --> 00:24:28,723
แต่ทำไมมาเบียดบังเอาเงินของครู 20,000 ล้าน

368
00:24:28,724 --> 00:24:32,724
โดยการออกระเบียบข้องพวกท่าน

369
00:24:32,738 --> 00:24:36,738
จะติดตามเรื่องนี้ แล้วกองกระดูกครูไม่รู้ท่วมเท่าไร

370
00:24:36,742 --> 00:24:40,742
เป็น... นี่กี่ครู

371
00:24:40,743 --> 00:24:44,743
ให้เขาทำบุญ

372
00:24:44,745 --> 00:24:48,745
เรียกร้องให้ติดตามเงินส่วนนี้

373
00:24:48,753 --> 00:24:52,753
มีคำถามว่าเงิน 34,000 ล้านที่

374
00:24:52,754 --> 00:24:56,754
กองทุนนี้ที่ท่านเอาไป

375
00:24:56,754 --> 00:25:00,754
องค์การค้าคุรุสภามีร้านค้าศึกษาภัณฑ์มีรา

376
00:25:00,762 --> 00:25:04,762
ต้องได้กำไร พิมพ์หนังพิมพ์ผูกขาด

377
00:25:04,762 --> 00:25:08,762
มีโรงงานอุตสหกรรมอยู่ 2 โรง

378
00:25:08,763 --> 00:25:12,763
แล้วพิมพ์อุปกรณ์ศึกษา

379
00:25:12,763 --> 00:25:16,763
ท่านไปบริหารก็ไปทำให้เกิดกำไรสิ

380
00:25:16,764 --> 00:25:20,764
ขายอสังหาริมทรัพย์ไปสิ แล้ว

381
00:25:20,765 --> 00:25:24,765
มาเอาเงินครูเขาไปทำไม เขาหาเอง เขาสร้างเอง

382
00:25:24,766 --> 00:25:28,766
คนที่ท่านตำหนิอยู่ 20,000 ล้าน

383
00:25:28,767 --> 00:25:32,767
เอาของเขาไปทำไม เอาไปใช้หนี้... ทำไม

384
00:25:32,767 --> 00:25:36,767
คำถาม ก็คือว่าท่านจะเอาเงิน

385
00:25:36,769 --> 00:25:40,769
3,400 ไปใช้หนี้คุรุสภาไปใช้หนี้เข้าไหม

386
00:25:40,770 --> 00:25:44,770
หรือว่าเงิน 20,000 ล้านนี่ ท่านชี้แจงได้ไหม

387
00:25:44,772 --> 00:25:48,772
กับครูทั่วประเทศ กับองค์กรครูที่เขาลุกขึ้นมา

388
00:25:48,772 --> 00:25:52,772
ท่านยินดีที่จะชี้แจงรายละเอียดไหม ท่านเอ

389
00:25:52,773 --> 00:25:56,773
เอาไปไหน 34,000 ล้านของครุสภา

390
00:25:56,774 --> 00:26:00,774
ที่องค์การค้าท่านได้กำไร ท่านจะคืนให้เขาไหม

391
00:26:00,780 --> 00:26:04,780
ของครู ของฌาปนกิจครู

392
00:26:04,782 --> 00:26:08,782
หรือว่าจะเอาไปเลย ตอบให้ชัด ๆ สิ

393
00:26:08,782 --> 00:26:12,782
เพาะฉะนั้นผมขอถามนะครับ

394
00:26:12,783 --> 00:26:16,783
สุดท้ายท่านอย่ามาทำวนเวียนอยู่กับ

395
00:26:16,784 --> 00:26:20,784
เงินเหล่านี้เลย ท่านไปบริหารการศึกษา

396
00:26:20,791 --> 00:26:24,791
ท่านไปคิดวิธีการบริหารโรงเรียนขนาดเล็ก

397
00:26:24,792 --> 00:26:28,792
ประวัติศาสตร์ ไม่ต้องไปทำลายวิถีชีวิตของเขา

398
00:26:28,794 --> 00:26:32,794
ท่านไปให้สถานศึกษากำหนดเทียบโอน

399
00:26:32,796 --> 00:26:36,796
ในเรื่องของในระบบนอกระบบตามอัธยาศัย

400
00:26:36,797 --> 00:26:40,797
ให้มันก้าวหน้า ไม่ใช่ยุบโรงเรียนขนาดเล็ก

401
00:26:40,798 --> 00:26:44,798
แล้วไปเพิ่มนักเรียนโรงเรียนเอกชนหรือเปล่าก็ไม่รู้

402
00:26:44,798 --> 00:26:48,798
เพราะฉะนั้นไปทำ อย่ามาทำแบบนี้

403
00:26:48,798 --> 00:26:52,798
มอบให้คนอื่นเขาทำ มันเสียหาย เพราะฉะนั้นขอฝากไว้ด้วย

404
00:26:52,800 --> 00:26:56,800
ไว้ด้วยแล้วผมจะถามท่านรัฐมนตรีกระทรวงการศึกษา

405
00:26:56,800 --> 00:27:00,800
มากขึ้น เพราะการศึกษาของชาติไปไหนไม่ได้แล้ว

406
00:27:00,801 --> 00:27:04,801
ทำลายหมู่บ้านขนาดเล็กทั้งหมด

407
00:27:04,802 --> 00:27:08,802
ผมจะฝากไว้ ในเวลาอันสั้นนี้ ขอบคุณครับ

408
00:27:08,803 --> 00:27:12,803
(ประธาน) ครับ เกินเวลาไปนิดหนึ่งนะครับ ไม่เป็นไรครับ

409
00:27:12,805 --> 00:27:16,805
เชิญตอบได้ครับ

410
00:27:16,813 --> 00:27:20,813
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กราบเรียนประธานสภาที่เคารพ

411
00:27:20,813 --> 00:27:24,813
ณ วันนี้องค์การค้า ภายใต้การ

412
00:27:24,814 --> 00:27:28,814
ภายใต้การกำกับดูแล สกสค. นี่

413
00:27:28,815 --> 00:27:32,815
จะมีความสามรถในการชำระหนี้ปีละ 600

414
00:27:32,815 --> 00:27:36,815
-700 ล้าน และแผน

415
00:27:36,831 --> 00:27:40,831
ที่วางเอาไว้นี่ จะสามารถชำระหนี้ได้ทั้งหมด

416
00:27:40,836 --> 00:27:44,836
ภายในเวลา 9 ปี

417
00:27:44,837 --> 00:27:48,837
แค่การลดจำนวน

418
00:27:48,838 --> 00:27:52,838
พนักงานและสามารถทำงานให้มีประสิทธิภาพ

419
00:27:52,839 --> 00:27:56,839
เหมือนเดิมนี่ เราลดเงินเดือนครับ

420
00:27:56,839 --> 00:28:00,839
จากปีละ 540 ล้าน

421
00:28:00,839 --> 00:28:04,839
เหลือปีละ 87,000 ล้าน

422
00:28:04,840 --> 00:28:08,840
แน่นอนครับ มันก็ต้องมีกำไร ถ้าเราลดค่าใช้จ่าย

423
00:28:08,841 --> 00:28:12,841
เหล่านั้น ส่วน

424
00:28:12,842 --> 00:28:16,842
ในเรื่องของโรงเรียนขนาดเล็ก เมื่อกี้ท่านแตะไปนิดหนึ่งครับ

425
00:28:16,844 --> 00:28:20,844
ผมกำลังทำลายประวัติศาสตร์ของ

426
00:28:20,844 --> 00:28:24,844
โรงเรียนเล็ก

427
00:28:24,851 --> 00:28:28,851
ถ้าเราไม่กล้าตัดสินใจในบางเรื่อง

428
00:28:28,852 --> 00:28:32,852
ในวันที่ถนนหนทางดีขึ้น ในวัน

429
00:28:32,853 --> 00:28:36,853
ที่โรงเรียนสามารถเดินทางใกล้กันภายใน

430
00:28:36,854 --> 00:28:40,854
ระยะทาง ระยะเวลาไม่เกิน 10 นาทีนี่

431
00:28:40,855 --> 00:28:44,855
เราจะปล่อยให้โรงเรียน ซึ่งบางโรงเรียนในเขต

432
00:28:44,866 --> 00:28:48,866
พื้นที่ของท่าน มีนักเรียนอยู่ 9 คนบ้าง

433
00:28:48,867 --> 00:28:52,867
40 คนบ้าง 30 คนบ้างนี่ เรา

434
00:28:52,867 --> 00:28:56,867
ไม่สามารถขับเคลื่อนการศึกษาได้ครับ

435
00:28:56,867 --> 00:29:00,867
งบประมาณจะกระจายทั่วไปหมด แต่ผมรับครับ รับข้อคิดเห็น

436
00:29:00,869 --> 00:29:04,869
ของท่าน และจะระมัดระวังในการที่

437
00:29:04,871 --> 00:29:08,871
จะพัฒนาโรงเรียนใด โรงเรียนหนึ่ง

438
00:29:08,873 --> 00:29:12,873
หลาย ๆ โรงเรียนได้ตัดสินใจมาอยู่โรงเรียนหลัก

439
00:29:12,873 --> 00:29:16,873
นะครับ ก็ขอให้ท่านมั่นใจครับ ว่า

440
00:29:16,874 --> 00:29:20,874
ในการขับเคลื่อน สกสค. และองค์การค้านี่ ผมไม่ได้หมกมุ่นเรื่องนี้

441
00:29:20,875 --> 00:29:24,875
ผมไม่ได้บริหารด้วยซ้ำ ผมประธานในการ

442
00:29:24,878 --> 00:29:28,878
และติดตามในกระบวนการต่าง ๆ และช่วยตัดสินใจ

443
00:29:28,878 --> 00:29:32,878
ครับ ในการที่จะปรับองค์กร

444
00:29:32,879 --> 00:29:36,879
ให้มีประสิทธิภาพและมีกำไรเพื่อองค์การสวัสดิภาพและสวัสดิผล

445
00:29:36,880 --> 00:29:40,880
ของครูครับ ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ

446
00:29:40,881 --> 00:29:44,881
ท่านรัฐมนตรี ก็ใช้เวลาตามที่กำหนดไว้ให้

447
00:29:44,882 --> 00:29:48,882
กระทู้ถามสดด้วยวาจา

448
00:29:48,883 --> 00:29:52,883
ครับ ถามคณะรัฐมนตรีว่าการเรื่อง

449
00:29:52,890 --> 00:29:56,890
ปัญหาเรื่องชุดนักเรียน ขอเชิญ

450
00:29:56,890 --> 00:30:00,890
คุณชัยวุฒิครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ เรียน

451
00:30:00,891 --> 00:30:04,891
ท่านประธานสภาที่เคารพ ผมชัยวุฒิ

452
00:30:04,900 --> 00:30:08,900
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร บัญชีรายชื่อ

453
00:30:08,900 --> 00:30:12,900
วันนี้ขอถามกระทู้ กระทรวง

454
00:30:12,901 --> 00:30:16,901
ศึกษาธิการ ในเรื่องของการชุมนุม

455
00:30:16,902 --> 00:30:20,902
และข้อเรียกร้องของนักเรียนที่เกิดขึ้นในสัปดาห์นี้

456
00:30:20,914 --> 00:30:24,914
ซึ่งเป็นเรื่องที่กระทบต่อความรู้สึกพี่น้องประชาชน และผู้ปกครอง

457
00:30:24,914 --> 00:30:28,914
เป็นอย่างยิ่งนะครับ ผมเข้าใจว่า ท่านรัฐมนตรี

458
00:30:28,915 --> 00:30:32,915
ได้ติดตามแล้วก็รับฟัง

459
00:30:32,916 --> 00:30:36,916
ความคิดเห็นของนักเรียนมาโดยตลอดนะครับ ซึ่งก็ขอชื่นชม

460
00:30:36,916 --> 00:30:40,916
ท่านที่พยายามแก้ไขปัญหานี้มาอย่างดี แต่ล่าสุดนี่

461
00:30:40,917 --> 00:30:44,917
มันมีการเรียกร้องของกลุ่มนักเรียน

462
00:30:44,917 --> 00:30:48,917
ให้ยกเลิกการแต่งชุดนักเรียน ผมคิดว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่

463
00:30:48,918 --> 00:30:52,918
กระทบต่อความรู้สึกของพี่น้องประชาชนมาก

464
00:30:52,920 --> 00:30:56,920
นะครับ โดยเฉพาะคนที่เป็นผู้ปกครอง อย่างผมเอง

465
00:30:56,920 --> 00:31:00,920
ผมมีลูกที่ไปโรงเรียนนี่ ผมรู้สึกภูมิใจ

466
00:31:00,921 --> 00:31:04,921
ที่เห็นลูกนี่ใส่ชุดนักเรียน

467
00:31:04,922 --> 00:31:08,922
หรือแม้แต่ตัวผมเอง ตอนผมเป็นนักเรียน

468
00:31:08,923 --> 00:31:12,923
ผมก็มีความสุขความภาคภูมิใจ

469
00:31:12,938 --> 00:31:16,938
ผมใส่ชุดนักเรียนแล้วใส่ผ้าเกี้ยวที่หน้าอกนี่

470
00:31:16,938 --> 00:31:20,938
ผมมีความสุขมีความเข้าใจ ผมเห็นว่าสิ่งเหล่านี้เป็นความสุข

471
00:31:20,940 --> 00:31:24,940
ความภาคภูมิใจของทุกคนครับ

472
00:31:24,941 --> 00:31:28,941
แต่ที่สำคัญครับ ชุดนักเรียนไมไ่ด้มีแค่ความสุข ความปลอดภัย

473
00:31:28,941 --> 00:31:32,941
มันเป็นเรื่องของการปลอดภัยของนักเรียน

474
00:31:32,942 --> 00:31:36,942
ชุดนักเรียนแล้วนี่ ถ้าหากหนีออกจากโรงเรียน

475
00:31:36,943 --> 00:31:40,943
จะไปในที่ที่ไม่เหมาะสม หรือไปถูกคุกคามจากสิ่งต่าง ๆ นี่

476
00:31:40,943 --> 00:31:44,943
ประชาชนพี่น้องเห็นก็ได้เข้าไปช่วยดูแลได้อย่างทันท่วงที

477
00:31:44,944 --> 00:31:48,944
เพราะรู้ว่าเป็นเด็กนักเรียน แม้แต่เรื่องค่าใช้จ่าย

478
00:31:48,945 --> 00:31:52,945
เรื่องสำคัญ ผมมีลูกนี่ชุดนักเรียน

479
00:31:52,946 --> 00:31:56,946
ลูกคนหนึ่งนี่ มีแค่ 2-3 ชุด ก็ใส่ได้ทั้งปี

480
00:31:56,948 --> 00:32:00,948
นะครับ แต่ถ้าเป็นชุดไปรเวตนี่

481
00:32:00,950 --> 00:32:04,950
ต้องมีเป็น 10 ชุดครับ เพราะอย่างไร ในวัน ในสัปดาห์

482
00:32:04,956 --> 00:32:08,956
เขาต้องใส่ไม่ซ้ำอยู่แล้ว ถ้าใส่ซ้ำก็โดนเพื่อนล้อ

483
00:32:08,957 --> 00:32:12,957
และหนักไปกว่านั้นเรื่องการใช้จ่ายก็มีความ

484
00:32:12,957 --> 00:32:16,957
เหลื่อมล้ำอีก ผู้ปกครองที่มีฐานะดี

485
00:32:16,957 --> 00:32:20,957
ก็ซื้อเสื้อผ้าดี ๆ ให้ลูก ผู้ปกครองที่มีฐานะไม่ดีล่ะ

486
00:32:20,961 --> 00:32:24,961
เด็กก็ต้องแต่ตัวมอซอ

487
00:32:24,962 --> 00:32:28,962
นะครับ ก็เป็นปมด้อยให้เด็กอีก เพราะฉะนั้น

488
00:32:28,963 --> 00:32:32,963
ปัญหาเรื่องชุดนักเรียนเป็นปัญหาที่ผู้ปกครอง

489
00:32:32,964 --> 00:32:36,964
กลัวว่าทางกระทรวงศึกษานี่ จะไปฟังคำร้องเรียน

490
00:32:36,965 --> 00:32:40,965
ของนักเรียนเลว ๆ เหล่านี้นะครับ และนำมาแก้ไขนโยบาย

491
00:32:40,968 --> 00:32:44,968
ในเรื่องชุดนักเรียน ถึงอยากจะถามที่นะครับ ว่าใน

492
00:32:44,969 --> 00:32:48,969
เรื่องนโยบายเกี่ยวกับชุดนักเรียนนี่

493
00:32:48,970 --> 00:32:52,970
โดยเฉพาะมีหลายคนฝากถามมาด้วย

494
00:32:52,970 --> 00:32:56,970
มานี่ รัฐบาลได้สนับสนุน

495
00:32:56,970 --> 00:33:00,970
ค้าใช้จ่ายให้ผู้ปกครองไปซื้อชุดเรียนให้เด็กด้วย ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีมาก

496
00:33:00,971 --> 00:33:04,971
ท่านจะยังดำรงคงนโยบายเหล่านี้ได้

497
00:33:04,972 --> 00:33:08,972
หรือว่าเป็นไปได้นี่ เพิ่มเงินเหล่านี้ให้กับผู้ปกครอง

498
00:33:08,973 --> 00:33:12,973
นะครับ นี่เป็นคำถามแรกที่อยากฝากถามนะครับ

499
00:33:12,974 --> 00:33:16,974

500
00:33:16,974 --> 00:33:20,974
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ

501
00:33:20,975 --> 00:33:24,975
ขอตอบประเด็นกระทู้ของ

502
00:33:24,976 --> 00:33:28,976
ท่าน สส. ชัยวุฒิ ในเรื่องของ

503
00:33:28,976 --> 00:33:32,976
ชุดนักเรียน ก็ขอบพระคุณท่านที่มีความห่วงใยในเรื่อง

504
00:33:32,977 --> 00:33:36,977
ปัญหาของสังคมโดยเฉพาะในส่วนของโรงเรียนนี่

505
00:33:36,977 --> 00:33:40,977
มีความเห็นที่แตกต่างกัน

506
00:33:40,989 --> 00:33:44,989
ผมก็เกิดในช่วงเวลาเดียวกับท่านชัยวุฒินะครับ

507
00:33:44,996 --> 00:33:48,996
มีลูกเหมือนกัน แต่ท่านต้องยอมรับอย่างหนึ่งว่า

508
00:33:48,998 --> 00:33:52,998
วันนี้โลกเปลี่ยนไปนะครับ ความต้องการ

509
00:33:52,998 --> 00:33:56,998
ของทั้งนักเรียน ผู้ปกครองบางกลุ่ม

510
00:33:56,998 --> 00:34:00,998
นะครับ กลุ่มคนบางคนก็มีความ

511
00:34:00,999 --> 00:34:04,999
ต้องการที่เปลี่ยนไปในเรื่องที่สิทธิเสรีภาพ

512
00:34:05,000 --> 00:34:09,000
เราก็ต้องรับฟังครับ และกระทรวงศึกษาธิการก็รับฟังครับ

513
00:34:09,012 --> 00:34:13,012
ที่ผ่านมาได้มีการพบปะ

514
00:34:13,013 --> 00:34:17,013
กลุ่มตัวแทนของที่เรียกตัวเองว่า "นักเรียนเลว" ครับ

515
00:34:17,014 --> 00:34:21,014
ก็ได้รับประเด็นต่าง ๆ

516
00:34:21,014 --> 00:34:25,014
ซึ่งถ้าเผื่อเป็นข้อคิดเห็น

517
00:34:25,026 --> 00:34:29,026
จากกลุ่มตัวแทนของนักเรียนกลุ่มนี้

518
00:34:29,038 --> 00:34:33,038
แล้วก็เรื่องของการแต่งกาย แต่จริง ๆ แล้วนี่

519
00:34:33,038 --> 00:34:37,038
นักเรียนที่มากับกลุ่มนักเรียนเลวนี้

520
00:34:37,039 --> 00:34:41,039
ได้ยกประเด็นหลายประเด็นที่เป็นปัญหาของการศึกษาไทย

521
00:34:41,040 --> 00:34:45,040
การพัฒนาการศึกษาไทย

522
00:34:45,040 --> 00:34:49,040
ความเหลื่อมล้ำทางการศึกษา

523
00:34:49,042 --> 00:34:53,042
และในเรื่องของภาษาที่ 2

524
00:34:53,044 --> 00:34:57,044
ภาษาที่ 3 ฉะนั้น การรับฟังความคิดเห็น

525
00:34:57,044 --> 00:35:01,044
จากกลุ่มนักเรียนหรือผู้ที่มีความคิดต่างนี่ ผมคิดว่าเป็นสิ่งที่ดี

526
00:35:01,051 --> 00:35:05,051
นะครับ เพียงแต่ว่าเราจะปฏิบัติ

527
00:35:05,051 --> 00:35:09,051
ไปทางไหน ซึ่งในการปฏิบัตินี่

528
00:35:09,052 --> 00:35:13,052
คงไม่ใช่กระทรวงศึกษาธิการคิดปัญหาแล้วตอบ

529
00:35:13,053 --> 00:35:17,053
โจทย์ปัญหาที่เกิดขึ้น เราต้องเอาเรื่องต่าง ๆ

530
00:35:17,054 --> 00:35:21,054
มาประมวล ซึ่งท่านกระทรวงศึกษาธิการ

531
00:35:21,055 --> 00:35:25,055
ได้ตั้งคณะกรรมการนะครับ

532
00:35:25,057 --> 00:35:29,057
ที่หาแนวทางแก้ไขปัญหา ข้อเรียกร้อง

533
00:35:29,057 --> 00:35:33,057
หรือข้อร้องเรียนของนักเรียนนักศึกษาที่ร้องเรียน

534
00:35:33,057 --> 00:35:37,057
ในเรื่องต่าง ๆ นะครับ ซึ่งมีทั้งนักเรียน

535
00:35:37,058 --> 00:35:41,058
นักวิชาการ นักเรียน ผู้แทนจากกระทรวงศึกษาธิการ

536
00:35:41,060 --> 00:35:45,060
เพราะเราต้องให้ความสำคัญนะครับในการแก้

537
00:35:45,061 --> 00:35:49,061
และรอบด้าน ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้

538
00:35:49,063 --> 00:35:53,063
ท่านอาจารย์สมเกียรติ กิติวานิต

539
00:35:53,064 --> 00:35:57,064
TTRI ขออภัยที่เอ่ยนาม เป็นประธาน

540
00:35:57,065 --> 00:36:01,065
ผมไม่ได้เข้าไปเกี่ยวข้องกับกระบวนการรับฟังความคิดเห็นหรือ

541
00:36:01,066 --> 00:36:05,066
หาแนวทางในการแก้ไข ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้นี่

542
00:36:05,067 --> 00:36:09,067
ได้ยกประเด็นขึ้นมา

543
00:36:09,068 --> 00:36:13,068
5 ประเด็นหลัก ๆ นะครับ ในการที่

544
00:36:13,070 --> 00:36:17,070
จะแก้ไขปัญหาให้

545
00:36:17,070 --> 00:36:21,070
กลุ่มนักเรียน หรือกลุ่มที่ร้องเรียนในเรื่องต่าง ๆ

546
00:36:21,072 --> 00:36:25,072
ทรงผมนักเรียน เครื่องแต่

547
00:36:25,072 --> 00:36:29,072
การละเมิดหรือการคุกคาม ความปลอดภัย

548
00:36:29,074 --> 00:36:33,074
ในโรงเรียนความปลอดภัยในสถานศึกษา ความรุนแรง

549
00:36:33,075 --> 00:36:37,075
ของสถานศึกษาที่กระทบต่อนักเรียนนักศึกษา

550
00:36:37,076 --> 00:36:41,076
และการแสดงออกทางการเมืองในสถานศึกษา

551
00:36:41,076 --> 00:36:45,076
เรื่องที่ผมมองว่า

552
00:36:45,077 --> 00:36:49,077
เป็นเรื่องหลัก ๆ นะครับ และเป็นเรื่องที่ต้อง

553
00:36:49,077 --> 00:36:53,077
แก้ไขอย่างรีบ

554
00:36:53,078 --> 00:36:57,078
ด่วนแต่ใช้เวลา คือ กฎระเบียบ

555
00:36:57,080 --> 00:37:01,080
การแสดงออกในสถานศึกษา

556
00:37:01,080 --> 00:37:05,080
การคุมคามความรุนแรงในสถาศึกษา

557
00:37:05,081 --> 00:37:09,081
ซึ่งคณะกรรมการชุดนี้ ก็ได้ตั้งชุด

558
00:37:09,083 --> 00:37:13,083
คณะทำงานย่อยที่ศึกษาในการทำงานนี้

559
00:37:13,083 --> 00:37:17,083
แต่เรื่องทรงผม กับเรื่องเครื่องแต่งกายนี่

560
00:37:17,083 --> 00:37:21,083
คณะกรรมการชุดนี้คิดว่าสามารถทำได้

561
00:37:21,084 --> 00:37:25,084
รวดเร็วที่สุด ถึงแม้ว่าลำดับความสำคัญ

562
00:37:25,085 --> 00:37:29,085
ถ้าเทียบกับหลาย ๆ เรื่องที่ผ่านมา ก็อาจจะมี

563
00:37:29,086 --> 00:37:33,086
ความแตกต่างอยู่บ้าง ในระหว่างทางครับ

564
00:37:33,086 --> 00:37:37,086
ที่รับฟังความคิดเห็นในเรื่องของทรงผมและ

565
00:37:37,087 --> 00:37:41,087
เครื่องแต่งกายของนักเรียนนี่ ได้เชิญตัวแทนจากกลุ่มนักเรียนเลวครับ

566
00:37:41,087 --> 00:37:45,087
มาแสดงความคิดเห็น

567
00:37:45,087 --> 00:37:49,087
หรือให้ข้อกังวลใจในเรื่อง 2 เรื่องนี้

568
00:37:49,088 --> 00:37:53,088
ตัวแทนของกลุ่มนี้ถามว่า

569
00:37:53,088 --> 00:37:57,088
มีผู้สื่อข่าวหรือไม่ มีสื่อมวลชลหรือไม่

570
00:37:57,090 --> 00:38:01,090
สามารถไลฟ์สดได้หรือไม่ คณะกรรมการก็ตอบว่า

571
00:38:01,090 --> 00:38:05,090
ไม่ได้ ฉะนั้น ทางกลุ่มตัวแทนกลุ่มนักเรียนเหลว

572
00:38:05,091 --> 00:38:09,091
ก็เลือกที่จะไม่มา แต่ไม่เป็นไรครับ

573
00:38:09,092 --> 00:38:13,092
การที่ไม่มาก็ไม่ได้หมายความว่ากระทรวงศึกษาฯไม่ได้ยิน

574
00:38:13,093 --> 00:38:17,093
แต่เมื่อได้ยินแล้ว และ

575
00:38:17,094 --> 00:38:21,094
ทางคณะกรรมการชุดนี้มีแนวทางเสนอมาแล้วนะครับ

576
00:38:21,095 --> 00:38:25,095
อย่างที่ทราบอยู่ในข่าว

577
00:38:25,095 --> 00:38:29,095
แต่ผมในฐานะที่กำกับในเรื่องนโยบาย

578
00:38:29,096 --> 00:38:33,096
นี่ผมต้องไปดูครับ สิ่งที่เสนอมานี่แก้ปัญหาได้จริง

579
00:38:33,098 --> 00:38:37,098
หรือไม่ ขออนุญาตยกตัวอย่างนะครับ

580
00:38:37,109 --> 00:38:41,109
ทรงผมที่บอกว่าไว้สั้นหรือไว้ยาวก็ได้ แต่ถ้ายาว

581
00:38:41,109 --> 00:38:45,109
ต้องรวบ หรือว่าชุดนักเรียน

582
00:38:45,109 --> 00:38:49,109
ใส่ได้ทุกวัน แต่สถานศึกษาต้องเป็นคนที่

583
00:38:49,110 --> 00:38:53,110
กำหนดร่วมกับคนในสถานศึกษา

584
00:38:53,111 --> 00:38:57,111
ในทางบริหารนี่

585
00:38:57,112 --> 00:39:01,112
ยังเปิดปมหรือว่าข้อกังวลในการบริหารจัดการอยู่

586
00:39:01,114 --> 00:39:05,114
ทางเราก็ต้องรับฟังความคิดเห็นจากสถานศึกา

587
00:39:05,114 --> 00:39:09,114
และครูผู้ปฏิบัติ ฉะนั้นกระบวนการทั้งหมด

588
00:39:09,125 --> 00:39:13,125
ฉะนั้นปัญหาที่คุณชัยวุฒ ...

589
00:39:13,128 --> 00:39:17,128
คงมีแนวทางใดแนวทางหนึ่ง ที่

590
00:39:17,128 --> 00:39:21,128
เราจะหาทางออกที่เหมาะสม แต่ว่าแนวทางใด

591
00:39:21,130 --> 00:39:25,130
ก็คงไม่ถูกใจทุกคน แต่ผมว่า

592
00:39:25,130 --> 00:39:29,130
ในเรื่องของการแต่งกาย ถ้าหากมีการทดลอง

593
00:39:29,131 --> 00:39:33,131
เทอมละหนึ่งครั้ง เดือนละหนึ่งครั้ง อาทิตย์

594
00:39:33,132 --> 00:39:37,132
ละ 1 ครั้ง ก็สามารถเป็นไปได้ จริง ๆ แล้ว

595
00:39:37,132 --> 00:39:41,132
วันนี้สถานศึกษาสามารถทำได้นะครับ โดย

596
00:39:41,133 --> 00:39:45,133
ไม่ต้องเปลี่ยนกฎระเบียนของกระทรวงใด ๆ ทั้งสิ้น

597
00:39:45,135 --> 00:39:49,135
เพียงแต่ว่าไม่มีใครทำครับ ไม่มีผู้บริหารศึกษา

598
00:39:49,136 --> 00:39:53,136
คนไหนใน 3 หมื่นกว่าโรงเรียน

599
00:39:53,136 --> 00:39:57,136
อาจจะมีสัก 15-20 โรงเรียน

600
00:39:57,138 --> 00:40:01,138
ที่พิจารณาให้มีการแต่งกายลำลองได้

601
00:40:01,138 --> 00:40:05,138
แต่เวลาปฏิบัติจริง ๆ นี่

602
00:40:05,139 --> 00:40:09,139
มันต้องมีปัญหาครับ ถึงไม่มีการเผยแพร่เรื่องนี้

603
00:40:09,140 --> 00:40:13,140
อนุญาตเรื่องนี้ การแต่งตัว

604
00:40:13,142 --> 00:40:17,142
เหมาะสมไหม สายเดี่ยวได้ไหม

605
00:40:17,142 --> 00:40:21,142
เกาะอกได้ไหม กระโปรงสั้นยาวได้ไหม

606
00:40:21,143 --> 00:40:25,143
จะแขนกุดได้ไหม

607
00:40:25,144 --> 00:40:29,144
เพื่อน ๆ ก็สักกันไปหมด

608
00:40:29,145 --> 00:40:33,145
อยู่อีกมากมายครับ ดังนั้นเราไม่สามารถ

609
00:40:33,146 --> 00:40:37,146
สินใจถึงแม้ว่าเราจะน้อยกว่าเรื่องอื่น ๆ

610
00:40:37,147 --> 00:40:41,147
แต่เรื่องนี้เป็นเรื่องที่วางรากฐานของ

611
00:40:41,147 --> 00:40:45,147
สถานศึกษาของไทยในอนาคต

612
00:40:45,148 --> 00:40:49,148
ฉะนั้นเราจะรีบ ตัดสินใจเพราะ

613
00:40:49,148 --> 00:40:53,148
กลุ่มหนึง่มากดดัน ไม่ได้ครับ

614
00:40:53,149 --> 00:40:57,149
วันนี้นักเรียนมัธยมทั่วประเทศ

615
00:40:57,150 --> 00:41:01,150
ม. ต้น ประมาณ 1,600,000

616
00:41:01,151 --> 00:41:05,151
ม. ปลาย 973,963 คน

617
00:41:05,153 --> 00:41:09,153
รวมแล้ว 2,500,000

618
00:41:09,153 --> 00:41:13,153
เมื่อวานมีคนที่แต่งชุดไปรเวต ไปโรงเรียน

619
00:41:13,154 --> 00:41:17,154
600 จากที่ข้อมูลที่ได้มานะครับ

620
00:41:17,154 --> 00:41:21,154
638 แต่ผมพูดตรงนี้ไม่ได้ท้าทายว่า

621
00:41:21,156 --> 00:41:25,156
ถ้าอย่างนั้น ก็ใส่กันมาเยอะ ๆ แต่ผมคิดว่า

622
00:41:25,156 --> 00:41:29,156
วันนี้นี่ สังคมอาจจะยังไม่พร้อม

623
00:41:29,157 --> 00:41:33,157
และผมหวังว่าในอนาคตนี่ จะมีแนวทาง

624
00:41:33,158 --> 00:41:37,158
ที่หาทางออกที่เหมาะสม ครับ

625
00:41:37,159 --> 00:41:41,159
ก็เรียนท่านครับ ว่าจากผล

626
00:41:41,160 --> 00:41:45,160
พิจารณา และแนวทางของชุดคณะกรรมการ

627
00:41:45,160 --> 00:41:49,160
ชุดที่ผมกล่าวถึง ผสมผสานกับผู้ปฏิบัติ

628
00:41:49,162 --> 00:41:53,162
เราคงหาแนวทางที่เกี่ยวกับทรงผมและ

629
00:41:53,162 --> 00:41:57,162
เครื่องแต่งกายได้แน่นอนครับ ก็ใช้เวลา

630
00:41:57,163 --> 00:42:01,163
ไม่เกินสิ้นเดือนนี้ครับ ในการที่จะหา

631
00:42:01,163 --> 00:42:05,163
ในแนวทางที่เหมาะสม แต่ต้องยอมรับครับ

632
00:42:05,164 --> 00:42:09,164
ไม่ว่า กฎระเบียบจะออกมาเป็นอย่างไร ไม่พอใจ

633
00:42:09,165 --> 00:42:13,165
100 เปอร์เซ็นต์ทั้งประเทศแน่นอนครับ

634
00:42:13,166 --> 00:42:17,166
(ประธาน) ครับ ท่านชัยวุฒน์จะถามต่อได้ครับ

635
00:42:17,168 --> 00:42:21,168
เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ เรียนท่านประธานสภาครับ

636
00:42:21,169 --> 00:42:25,169
ขอถามคำถามต่อไป เกี่ยวกับการชุมนุมของนักเรียน

637
00:42:25,170 --> 00:42:29,170
นะครับ ซึ่งมีข้อเสนอ หรือมีข้อเรียกร้อง

638
00:42:29,170 --> 00:42:33,170
เกี่ยวกับการคุมคามทางเพศในโรงเรียน

639
00:42:33,171 --> 00:42:37,171
ซึ่งท่านก็ทราบดีว่าเป็นปัญหาจริง ๆ ครับ

640
00:42:37,172 --> 00:42:41,172
เพราะมีคดี มีการร้องเรียน มีการดำเนินการมาโดยตลอด

641
00:42:41,172 --> 00:42:45,172
ซึ่งก็อยากจะถามเป็นคำถามว่า ท่านรัฐมนตรี

642
00:42:45,172 --> 00:42:49,172
มีข้อมูลในเรื่องนี้อย่างไร และมีข้อแก้ไขปัญหา

643
00:42:49,172 --> 00:42:53,172
อย่างไร รวมถึงในข้อเสนอของนักเรียนเลว

644
00:42:53,174 --> 00:42:57,174
มีเรื่องหนึ่งที่กระทบกระเทือนผู้ปกครองมาก

645
00:42:57,174 --> 00:43:01,174
เรื่องของข้อเสนอให้มีการค้าประเวณีอย่างถูกกฎหมาย

646
00:43:01,176 --> 00:43:05,176
เป็นการสร้างค่านิยมผิด ๆ ให้กับเด็กครับ

647
00:43:05,177 --> 00:43:09,177
เด็กเยาวชนเป็นผ้าขาว แต่ถ้าเรา

648
00:43:09,177 --> 00:43:13,177
ไปสร้าง

649
00:43:13,177 --> 00:43:17,177
ไปค้าประเวณีกันนี่ มีการพูดออกโซเชียลมิเดีย

650
00:43:17,178 --> 00:43:21,178
ผมว่าทุกคนคงเคยเห็นนะครับ ผมฟังแล้วผมยังตกใจน่ะ ท่านปล่อย

651
00:43:21,178 --> 00:43:25,178
ให้เหตุการณ์อย่างนี้เกิดขึ้นได้อย่างไร ท่านมีแนวคิดการ

652
00:43:25,180 --> 00:43:29,180
ที่จะแก้ปัญหาการคุกคามทางเพศ

653
00:43:29,181 --> 00:43:33,181
ในกลุ่มเด็กนักเรียนบ้างครับ

654
00:43:33,181 --> 00:43:37,181
มีเวลาอีก 6 นาทีเศษนะครับ

655
00:43:37,192 --> 00:43:41,192
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ การเรียนท่านประธานครับ เรื่องการคุมคามทางเพศ

656
00:43:41,193 --> 00:43:45,193
ในโรงเรียน ผมไม่ได้นิ่งนอนใจครับ ตั้งแต่

657
00:43:45,196 --> 00:43:49,196
ผมเข้ามารับตำแหน่ง ตั้งศูนย์คุกคามทางเพศ

658
00:43:49,197 --> 00:43:53,197
ถูกล่วงละเมิดทางเพศนี่ เมื่อวันที่ ...

659
00:43:53,198 --> 00:43:57,198
เราได้ถอนใบประกอบวิชาชีพของครูไป

660
00:43:57,213 --> 00:44:01,213
เป็นจำนวน 16 ท่านนะครับ และบวก ๆ

661
00:44:01,214 --> 00:44:05,214
มี 17, 18 ที่กำลังรอกระบวนการอยู่นะครับ

662
00:44:05,214 --> 00:44:09,214
เพราะอะไรครับ ผมรับไม่ได้ครับ ถ้ามีการคุกคามทางเพศ

663
00:44:09,215 --> 00:44:13,215
คุมคามทางด้านอื่น ๆ ในโรงเรียนนี่

664
00:44:13,217 --> 00:44:17,217
เราปล่อยเรื่องเหล่านี้อยู่ในโรงเรียนไม่ได้

665
00:44:17,224 --> 00:44:21,224
ถามว่าเราทำอะไรแตกต่าง เราบังคับใช้

666
00:44:21,225 --> 00:44:25,225
กฎระเบียบครับ ที่ผ่านมา

667
00:44:25,225 --> 00:44:29,225
อาจจะมีการ

668
00:44:29,225 --> 00:44:33,225
เกรงกลัวผู้มีอิทธิพล คุณครู

669
00:44:33,226 --> 00:44:37,226
มีผลกระทบทางด้านครอบครัวหรือว่าจิตใจ

670
00:44:37,228 --> 00:44:41,228
ก็เลยทำให้คุณครูที่มีการ

671
00:44:41,229 --> 00:44:45,229
กระทำล่วงละเมิดทางเพศนี่ วนเวียนอยู่ใน

672
00:44:45,230 --> 00:44:49,230
กระทรวงศึกษาธิการ ซึ่งอันนี้เราปล่อยไม่ได้ ผมยืนยัน

673
00:44:49,230 --> 00:44:53,230
กับท่านแน่นอนว่า กระบวนการที่ทำให้คน

674
00:44:53,232 --> 00:44:57,232
เหล่านี้ออกจากกระทรว

675
00:44:57,233 --> 00:45:01,233
เป็นขั้นตอนที่เราทำอยู่ กระทรวงศึกษาธิการเราไม่ยอมความครับ

676
00:45:01,234 --> 00:45:05,234
ในเรื่องนี้ และได้ทำเรื่อง

677
00:45:05,235 --> 00:45:09,235
ผบตร. ด้วยนะครับ ว่า

678
00:45:09,236 --> 00:45:13,236
ถ้าหากไม่มีการประกันตัวได้ก็จะดี

679
00:45:13,238 --> 00:45:17,238
ทำให้ผู้ที่ถูกกล่าวหานั้นนี่

680
00:45:17,238 --> 00:45:21,238
มาคุกคามได้ในเรื่องของอิทธิพลต่าง ๆ ในโรงเรียน

681
00:45:21,239 --> 00:45:25,239
แต่ก็ไม่ประสบความสำเร็จ เพราะเราต้องยึดตาม

682
00:45:25,240 --> 00:45:29,240
ข้อกฎหมาย หลังจากนี้ครับ การล่วงละเมิดทางเพศ

683
00:45:29,251 --> 00:45:33,251
เป็นรายการที่เพิ่มเติมในการโดนคุกคาม

684
00:45:33,251 --> 00:45:37,251
เรื่องอื่น ๆ ซึ่งเราจะใช้ศูนย์นี่ละครับ

685
00:45:37,252 --> 00:45:41,252
ขับเคลื่อนในการที่รับฟังปัญหาหรือข้อคิดเห็นต่าง ๆ

686
00:45:41,255 --> 00:45:45,255
แนวทางต่าง ๆ เพื่อจะหยุดการคุกคามต่าง ๆ ใน

687
00:45:45,256 --> 00:45:49,256
ขอบคุณครับ (ประธาน) ครับ เชิญ ท่านชัยวุฒิ

688
00:45:49,257 --> 00:45:53,257
ชัยวุฒ กับคำถามสุดท้ายครับ

689
00:45:53,257 --> 00:45:57,257
ถามท่านรัฐมนตรีกระทรวงศึกษาฯ

690
00:45:57,258 --> 00:46:01,258
ท่านเชื่อเหมือนผมไม่ครับ ผมเชื่อว่า

691
00:46:01,260 --> 00:46:05,260
มีนักเรียนเหลว เพราะมีนักการเมืองเหลวชักนำ

692
00:46:05,260 --> 00:46:09,260
การชุมนุมของนักเรียน

693
00:46:09,261 --> 00:46:13,261
มีนักการเมืองอยู่เบื้องหลัง

694
00:46:13,262 --> 00:46:17,262
ท่านเคยตรวจสอบไหมครับ หลายปีที่ผ่านมา

695
00:46:17,263 --> 00:46:21,263
ท่านก็เห็นมีพรรคการเมืองหลายพรรคนะครับ

696
00:46:21,264 --> 00:46:25,264
เข้าไปทำกิจกรรมการเมืองในโรงเรียน ซึ่งเป็นสิ่งที่ดีครับ

697
00:46:25,265 --> 00:46:29,265
ให้ความรู้กับเยาวชน แต่มีพรรคการเมืองอยู่

698
00:46:29,274 --> 00:46:33,274
พรรคหนึ่งครับ ใช้นักเรียนเป็นเครื่องมือ

699
00:46:33,275 --> 00:46:37,275
(ประธาน) ชัยวุฒน์พยายามหลีกเลี่ยยงนะครับ

700
00:46:37,277 --> 00:46:41,277
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมยังไม่ได้ระบุใครนะครับ (ประธาน) รู้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

701
00:46:41,277 --> 00:46:45,277
ผมหมายถึงพรรคไทยครับ

702
00:46:45,278 --> 00:46:49,278
ท่านประธานครับ พรรคที่เข้าไป

703
00:46:49,288 --> 00:46:53,288
ยุยงปุกปั่นนักเรียน เขาทำเป็นเคลือข่ายนะครับ

704
00:46:53,288 --> 00:46:57,288
ทำเป็นระบบ ส่งสมาชิกพรรค

705
00:46:57,288 --> 00:47:01,288
ส่ง ส.ส. เข้าไป ใช้เครือข่ายล้างสมองนักเรียน

706
00:47:01,288 --> 00:47:05,288
และใช้โซเชียลมีเดีย

707
00:47:05,289 --> 00:47:09,289
ให้ข้อมูลทุกวัน พอล้างสมองเสร็จ ใช้เด็กเป็นเครื่องมือ

708
00:47:09,290 --> 00:47:13,290
ครับ พอถูกยุบพรรคหัวหน้าพรรคพูดทันที

709
00:47:13,291 --> 00:47:17,291
นะครับ หัวหน้าพรรคพูดทันทีครับ "

710
00:47:17,292 --> 00:47:21,292
ถ้าไม่ให้ผมต่อสู้ในรัฐสภา ผมจะไปต่อสู้

711
00:47:21,292 --> 00:47:25,292
ในท้องถนน หลังจากวันที่ถูกยุบพรรค มี

712
00:47:25,294 --> 00:47:29,294
ผู้ชุมนุมออกมาเต็มถนนครับ

713
00:47:29,294 --> 00:47:33,294
คณธราษฎรออก รวมทั้งมีกลุ่มนักเรียนเลวออก

714
00:47:33,306 --> 00:47:37,306
ก็มาจากนักการเมืองทั้งนั้นเองละครับ

715
00:47:37,306 --> 00:47:41,306
ไม่ได้มากันเองหรอกครับ แล้วเขาไปล้างสมองเด็กเพื่ออะไร

716
00:47:41,319 --> 00:47:45,319
ผมว่าไม่ใช่แค่เพื่อต้องการล้มล้างรัฐบาล

717
00:47:45,321 --> 00:47:49,321
เขาต้องการล้มอะไรมากกว่านั้น

718
00:47:49,322 --> 00:47:53,322
ท่านก็ทราบ

719
00:47:53,322 --> 00:47:57,322
(ประธาน) ครับ เชิญครับ

720
00:47:57,323 --> 00:48:01,323
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ

721
00:48:01,323 --> 00:48:05,323
ก็ประท้วงผู้กำลังอภิปรายอยู่

722
00:48:05,324 --> 00:48:09,324
อภิปรายมาก็อธิบายภาพมาชัดเจน

723
00:48:09,329 --> 00:48:13,329
ก็ทราบได้ว่าท่านหมายถึงใครนะครับ นี่ก็ยังเช้าอยู่

724
00:48:13,330 --> 00:48:17,330
สถานการณ์สภานี่มันขลุกขลักตั้งแต่ต้น

725
00:48:17,337 --> 00:48:21,337
นะครับ เราพยายามเดินทางที่ยังคงค้างอยู่เยอะนะครับ

726
00:48:21,351 --> 00:48:25,351
ได้โปรดระงับการอภิปรายที่มีการเสียดสีเช่นนี้

727
00:48:25,352 --> 00:48:29,352
แล้วก็ถอนคำพูดในประโยคที่ผ่านมาทั้งหมด

728
00:48:29,353 --> 00:48:33,353
จนเห็นภาพครับ มีการพูดถึงการยุบพรรค

729
00:48:33,353 --> 00:48:37,353
พูดถึงอดีตผู้นำพรรคนี่ เราก็ทราบว่าหมายถึงใคร

730
00:48:37,355 --> 00:48:41,355
ซึ่งไม่เหมาะสมครับ เราทุกคนเป็นผู้ใหญ่ในสภา ก็ขอให้ประธานสภา

731
00:48:41,358 --> 00:48:45,358
วินิจฉัยครับ (ประธาน) ครับ ก็ตาม

732
00:48:45,358 --> 00:48:49,358
ที่ผมเตือนตั้งแต่ตอนต้น

733
00:48:49,358 --> 00:48:53,358
พยายามหลีกเลี่ยงนะครับ ไม่ให้เกิดความขัดแย้งกัน

734
00:48:53,360 --> 00:48:57,360
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาตประท้วงครับ

735
00:48:57,361 --> 00:49:01,361
(ประธาน) เชิญเลยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพ ผม

736
00:49:01,362 --> 00:49:05,362
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร แบบบัญชีรายชื่อ ขออนุญาต

737
00:49:05,362 --> 00:49:09,362
ประท้วงท่านประธานครับ

738
00:49:09,369 --> 00:49:13,369
ตามข้อบังคับข้อที่ 9

739
00:49:13,369 --> 00:49:17,369
ต้องวางตนเป็นกลางในการปฏิบัติหน้าที่

740
00:49:17,370 --> 00:49:21,370
ที่ท่านสมาชิกที่ได้อภิปรายไปเมื่อสักครู่นั่น

741
00:49:21,372 --> 00:49:25,372
ได้ระบุอธิบายรายละเอียด ซึ่งไม่ต้องบอกชื่อ

742
00:49:25,372 --> 00:49:29,372
ก็ชัดเจนแล้วว่าเป็นอนาคตใหม่ พรรคก้าวไกล

743
00:49:29,373 --> 00:49:33,373
และสืบเนื่องมาถึงพรรคก้าวไกล คำพูดของท่านเป็นการ

744
00:49:33,374 --> 00:49:37,374
ใส่ร้ายอย่างชัดเจนนะครับ

745
00:49:37,375 --> 00:49:41,375
ตามข้อบังคับข้อที่ 71 นะครับ

746
00:49:41,375 --> 00:49:45,375
คือ ข้อ 71

747
00:49:45,375 --> 00:49:49,375
แล้วก็ ในเรื่อง ข้อ 69

748
00:49:49,376 --> 00:49:53,376
ในส่วนนี้นะครับ มันทำให้พรรค

749
00:49:53,376 --> 00:49:57,376
อนาคตใหม่เดิม พรรคก้าวไกลในปัจจุบันนั้น

750
00:49:57,378 --> 00:50:01,378
เสียหาย ก็เนื่องจากว่าเหมือนกับว่าท่านอธิบายว่า

751
00:50:01,382 --> 00:50:05,382
เป็นการอยู่เบื้องหลังผู้ชุมนุม

752
00:50:05,383 --> 00:50:09,383
ซึ่งเป็นกระบวนการเหมือนกระบวนการ IO เลยครับ

753
00:50:09,384 --> 00:50:13,384
ที่พยายามบอกที่ว่าเราอยู่ในเบื้องหลัง

754
00:50:13,384 --> 00:50:17,384
การชุมนุมนั้นเป็นการชุมนุมโดยอิสระ

755
00:50:17,384 --> 00:50:21,384
ของนักเรียน นิสิต นักศึกษา และประชาชน ท่าน

756
00:50:21,385 --> 00:50:25,385
มีหลักฐานอะไรครับ ที่

757
00:50:25,386 --> 00:50:29,386
จะไปบอกว่าไปอยู่เบื้องหลัง มีอะไรไปอยู่เบื้องหลัง

758
00:50:29,387 --> 00:50:33,387
แต่เป็นการใส่ร้ายเหมือนกระบวนการ IO

759
00:50:33,388 --> 00:50:37,388
เมื่อวานก็มีการเปิดเผยถึง 45,000 บัญชี

760
00:50:37,393 --> 00:50:41,393
ถ้าเกิดท่านบอกว่าไม่ต้องถอน ท่านต้องการให้มีการบันทึกที่ประชุมที่สภานี้

761
00:50:41,395 --> 00:50:45,395
ใช่ไหม มีการกล่าวหา และไม่ได้ถอน

762
00:50:45,395 --> 00:50:49,395
(ประธาน) ครับ ๆ ผมรับฟังคำประท้วงครับ

763
00:50:49,405 --> 00:50:53,405
ไม่ต้องถอนนะครับ แต่ว่าถ้าใครรู้สึกพาดพิง

764
00:50:53,406 --> 00:50:57,406
ให้ชี้แจงได้ครับ ก็ขอ

765
00:50:57,407 --> 00:51:01,407
เตือนอีกครั้งหนึ่ง ขอให้อยู่ในประเด็นโดยตรง

766
00:51:01,408 --> 00:51:05,408
กับเรื่องนี้ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานที่เคารพครับ ผมขออนุญาต

767
00:51:05,410 --> 00:51:09,410
สมาชิกสภาผู้แทนราษฎร

768
00:51:09,410 --> 00:51:13,410
ผมขออนุญาตเหล่านี้นะครับ

769
00:51:13,412 --> 00:51:17,412
ได้ (ประธาน) ครับ เดี๋ยวครับ

770
00:51:17,412 --> 00:51:21,412
ให้เขาจบ และผมให้ท่านอนุญาตชี้แจงได้ครับ

771
00:51:21,420 --> 00:51:25,420
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมก็ไม่ได้ระบุชื่อพรรคการเมืองไหนนะครับ

772
00:51:25,421 --> 00:51:29,421
ก็ไม่ได้ถือว่าพาดพิง (ประธาน) ต้องพยายามหลีกเลี่ยงนะครับ

773
00:51:29,422 --> 00:51:33,422
แม้กระทั่งเนื้อหา ถึงไม่ได้เอ่ยชื่อ

774
00:51:33,424 --> 00:51:37,424
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็อย่างที่ท่านพูดกันไปนะครับ ว่าพูดถึงพรรคไหน

775
00:51:37,425 --> 00:51:41,425
เพราะว่าสังคมก็รับรู้หมดแล้วครับ อย่างไรก็ดีครับ

776
00:51:41,430 --> 00:51:45,430
จะอยู่เบื้องหน้าเบื้องหลังไม่สำคัญครับ

777
00:51:45,431 --> 00:51:49,431
อยากจะถามท่านรัฐมนตรี

778
00:51:49,431 --> 00:51:53,431
ท่านปล่อยให้นักการเมืองเลว ๆ เข้าไป

779
00:51:53,431 --> 00:51:57,431
ชักใยอยู่เบื้องหลังนักเรียนเลวนี่ มันมีผล

780
00:51:57,431 --> 00:52:01,431
ต่อบ้านเมืองของเราครับ เด็ก

781
00:52:01,432 --> 00:52:05,432
เขาไม่มีความรู้ความเข้าใจ

782
00:52:05,433 --> 00:52:09,433
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โดนล้างสมอง ให้ชังชาติ

783
00:52:09,434 --> 00:52:13,434
(ประธาน) ครับเดี๋ยวครับ

784
00:52:13,435 --> 00:52:17,435
ท่านเข้าใจไหมครับ แล้วบ้านเมืองจะอยู่กันอย่างไร

785
00:52:17,435 --> 00:52:21,435
มีการประท้วง เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) มีการใส่ร้ายตาม

786
00:52:21,435 --> 00:52:25,435
ข้อที่ 69

787
00:52:25,444 --> 00:52:29,444
อ๋อแต่ไม่ใช่ครับ ท่านเป็นประธาน

788
00:52:29,444 --> 00:52:33,444
นักการเมืองเลวนี่ คือ การใส่ร้ายนะครับ

789
00:52:33,445 --> 00:52:37,445
ก็รู้ไม่ต้องเอ่ยชื่อก็รู้ แล้วไปใส่ร้ายว่าชังชาติด้วย

790
00:52:37,448 --> 00:52:41,448
ไม่ทราบว่ามีใครชังชาติหรือครับ มีแต่การชังรัฐบาล

791
00:52:41,449 --> 00:52:45,449
คือชังรัฐบาล ชัง

792
00:52:45,449 --> 00:52:49,449
รัฐประหาร ไม่มีการชังชาติหรอกครับ

793
00:52:49,458 --> 00:52:53,458
เดี๋ยวท่านชี้แจงนะครับ

794
00:52:53,458 --> 00:52:57,458
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมวีรกร

795
00:52:57,458 --> 00:53:01,458
ท่านประธาน ขอประท้วงท่านที่ประท้วงอยู่ พูดกัน

796
00:53:01,459 --> 00:53:05,459
นักเรียนเหลว พูดกันเรื่องนักเรียนเหลว พูดถึง

797
00:53:05,461 --> 00:53:09,461
แล้วทำไมมาลงพรรคผมล่ะครับ

798
00:53:09,462 --> 00:53:13,462
ผมก็มีความรู้สึกเหมือนกันนะครับ ว่า

799
00:53:13,463 --> 00:53:17,463
พรรคผมนี่ละ ฉะนั้น ก็ขอให้ท่านประธาน

800
00:53:17,463 --> 00:53:21,463
ดูข้อ 19 ด้วยครับ ท่านที่ประท้วงเมื่อกี้

801
00:53:21,463 --> 00:53:25,463

802
00:53:25,467 --> 00:53:29,467
(ประธาน) คุณชัยวุฒิ

803
00:53:29,467 --> 00:53:33,467
ท่านก็ทราบดีนะครับ ว่าเด็กนักเรียนไม่ได้เรียนวิชาประวัติศาสตร์ ไม่มี

804
00:53:33,469 --> 00:53:37,469
ความรักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์

805
00:53:37,471 --> 00:53:41,471
ถูกยกเลิกไปตั้งแต่

806
00:53:41,472 --> 00:53:45,472
อดีตรัฐมนตรีศึกษา จาตุรงค์ ฉายแสงนี่

807
00:53:45,474 --> 00:53:49,474
เขาไม่มีความรู้เรื่องพวกนี้นะครับ (ประธาน)

808
00:53:49,474 --> 00:53:53,474
พยายามอย่าไปเอ่ยชื่อคนนอกนะครับ

809
00:53:53,475 --> 00:53:57,475
(ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ท่านประธานครับ ประท้วงครับ

810
00:53:57,475 --> 00:54:01,475
(ประธาน) ครับ เชิญเลยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผม

811
00:54:01,485 --> 00:54:05,485
ต้องประท้วงท่านผู้อภิปรายตามข้อ 69

812
00:54:05,486 --> 00:54:09,486
เป็นการให้ร้ายบุคคลภายนอก

813
00:54:09,488 --> 00:54:13,488
ท่านอดีตรัฐมนตรี ผมขอกล่าวนาม

814
00:54:13,488 --> 00:54:17,488
ถึงนามนี่ไม่เสียหาย เพราะท่านจาตุรน ฉายแสงนี่

815
00:54:17,494 --> 00:54:21,494
ออกมาชี้แจงแล้วว่าการแก้ไขในเรื่องหมวดวิชาประวัติศาสตร์นั้น

816
00:54:21,494 --> 00:54:25,494
ไม่เกิดขึ้นจริงนะครับ ขอให้ทำความเข้าใจเสียใหม่

817
00:54:25,495 --> 00:54:29,495
แล้วก็ถอนคำพูด แล้วก็ถอนชื่อท่านออกด้วยครับ

818
00:54:29,497 --> 00:54:33,497
ถอนด้วยครับ

819
00:54:33,497 --> 00:54:37,497
ก็ขอให้ท่านรัฐมนตรีได้ชี้แจงด้วยนะครับ เรื่อง

820
00:54:37,497 --> 00:54:41,497
เกี่ยวกับประวัติศาสตร์ เกี่ยวกับการรักชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์

821
00:54:41,498 --> 00:54:45,498
ยังมีอยู่หรือไม่ ถ้าไม่มี

822
00:54:45,499 --> 00:54:49,499
วันนี้สำคัญครับ ต้องกลับเข้ามาครับ ต้อง

823
00:54:49,500 --> 00:54:53,500
เข้มข้นเลยครับ เพื่อไม่ให้เด็กหรือเยาวชนของเรา

824
00:54:53,500 --> 00:54:57,500
ถูกล้างสมองครับ ถูกยุยงปุปั่น

825
00:54:57,501 --> 00:55:01,501
นะครับ บ้านเมืองจะอยู่ได้เพราะ

826
00:55:01,502 --> 00:55:05,502
เยาวชน คนไทยทุกคนต้องรักชาติ ศาสนา

827
00:55:05,503 --> 00:55:09,503
และพระมหากษัตริย์

828
00:55:09,503 --> 00:55:13,503
ยึดเหนี่ยวจิตใจคนไทย

829
00:55:13,505 --> 00:55:17,505
ตอนนี้ท่านปล่อยให้

830
00:55:17,505 --> 00:55:21,505
คนภายนอกนะครับ ผมไม่ใช่คำว่า "นักการเมือง" นะครับ ผมใช้เป็นผู้

831
00:55:21,517 --> 00:55:25,517
ไม่หวังดีกับชาติบ้านเมืองนี่

832
00:55:25,518 --> 00:55:29,518
เข้าไปยุยงปลุกปั่นนักเรียน

833
00:55:29,521 --> 00:55:33,521
อาจจะเป็นรุ่นพี่ ไปดึงรุ่นน้อง

834
00:55:33,522 --> 00:55:37,522
หรืออาจจะใช้เด็กนักเรียนกันเองนี่ละครับ ดึงกันเอง

835
00:55:37,523 --> 00:55:41,523
ใช้โซเชียลมีเดีย ผมทราบว่ามีเงินทุนเข้าไปด้วย

836
00:55:41,524 --> 00:55:45,524
มีคนให้เงินเข้าไปด้วย

837
00:55:45,525 --> 00:55:49,525
มีเงินจากกลุ่มการเมืองเข้าไปด้วย

838
00:55:49,526 --> 00:55:53,526
นะครับ สิ่งต่าง ๆ เหล่านี้ทำให้เด็กมี

839
00:55:53,533 --> 00:55:57,533
คิดความเชื่อที่ผิด เกี่ยวกับชาติ บ้านเมืองของเรา

840
00:55:57,534 --> 00:56:01,534
ท่านจะสกัดกั้นสิ่งเหล่านี้ได้อย่างไรครับ

841
00:56:01,536 --> 00:56:05,536
สกัดกั้น

842
00:56:05,537 --> 00:56:09,537
ให้เกิดนักเรียนเลว ท่านจะให้คำอย่างไรครับ

843
00:56:09,539 --> 00:56:13,539
(ประธาน) เชิญท่านรัฐมนตรีครับ

844
00:56:13,539 --> 00:56:17,539
ท่านประธานครับ (ประธาน) เดี๋ยวให้เขาตอบก่อน

845
00:56:17,540 --> 00:56:21,540
เดี๋ยวครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ ท่านประธานครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)

846
00:56:21,542 --> 00:56:25,542
เมื่อสักครู่นะครับท่านครับ (คุณณัฏฐพล) กราบเรียนท่านประธานสภาที่เคารพ

847
00:56:25,542 --> 00:56:29,542
กระผมนายณัฐพล ทีปสุวรรณ

848
00:56:29,554 --> 00:56:33,554
คุณชัยวุฒิถามคำถาม

849
00:56:33,554 --> 00:56:37,554
ทำให้ผมอาจจะโดนทัวลงได้นะครับ

850
00:56:37,555 --> 00:56:41,555
ในเรื่องของการที่มีคนที่ชักนำในเรื่องต่าง ๆ

851
00:56:41,556 --> 00:56:45,556
หรือเปล่า นะครับ ผมพูดไว้เมื่อวานครับ

852
00:56:45,558 --> 00:56:49,558
[สิ้นสุดการถอดความ]

853
00:56:49,558 --> 00:56:53,558

854
00:56:53,559 --> 00:56:57,559
และผมก็ไม่ดัจริต

855
00:56:57,559 --> 00:57:01,559

856
00:57:01,560 --> 00:57:05,560

857
00:57:05,560 --> 00:57:09,560

858
00:57:09,562 --> 00:57:09,562

859
00:57:13,563 --> 00:57:13,564

860
00:57:17,565 --> 00:57:17,568