(เจ้าหน้าที่) ทดสอบ ทดสอบ ทดสอบ สอบ สอบ สอบ ทดสอบ 1 2 3 4 5 6 7 ฮัลโหล Test ฮัลโหล Test // ค่ะ สวัสดีผู้เข้าร่วมสัมมนาฟังความคิดเห็นขององค์กรแต่ละประเภท คนที่เกี่ยวข้องในการจัดให้มีบริการที่เหมาะสมนะคะ วันนี้เรามีการประชุม Onsite โดยเชิญผู้รับใบอนุญาตดิจิทัลทีวีนะคะ คือ จริง ๆ เราจะเชิญทั้ง 25 รายนะคะ มาประชุมที่สำนักงานค่ะ แต่ว่ายกเว้นนะคะ อนุโลมเฉพาะช่อง NBT ภูมิภาค ที่ให้ Online นะคะ เดี๋ยวสักครู่ ผอ. บุญตรี บุญเจือ จะเข้ามาเป็นประธษนเปิดการสัมมนานะคะ วันนี้ดีใจที่ได้พบกับทุกท่านนะคะ // ผู้แทนไทยรัฐ ไม่ทราบว่าอยู่ตรงไหนคะ // ค่ะ ช่อง NBT ภูมิภาคที่ออนไลน์แล้ว รบกวนช่วยรายงานหน่อยได้ไหมคะ ว่ามีภาคไหนที่เข้ามาร่วมประชุมแล้วค่ะ // ฮัลโหล ค่ะ ขออนุญาต NBT ขอนแก่น รายงานตัวค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) สวัสดีค่ะ NBT ขอนแก่น ได้ยินชัดเจนไหมคะ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ได้ยินชัดเจนค่ะ สวัสดีเช่นกันค่ะ // ค่ะ ขอบคุณค่ะ ช่อง NBT ต่อไปเลยค่ะ ภาคใต้ ภาคเหนือ ภาคกลาง ภาคเหนือ ภาคกลาง... (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) สวัสดีครับ NBT สุราษฎร์ธานี ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อ๋อ โอเค (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) สวัสดีค่ะ ขอสวัสดี NBT ขอนแก่น NBT ภาคใต้ ภาคกลาง และภาคเหนือ ตอนนี้มาครบทุกท่านไหมคะ เพราะเมื่อกี้มีรายงานแค่ NBT ขอนแก่น เป็นช่องเดียวน่ะค่ะ ภาคอื่น ๆ เข้าครบหรือยังคะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) สวัสดีครับ ได้ยินไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ สวัสดีทุกท่านค่ะ วันนี้นะคะ เป็นการสัมมาเพื่อรับฟังความคิดเห็นจากองค์กรแต่ละประเภทความพิการนะคะ แล้วก็องค์กรวิชาชีพที่จัดให้เหมาะสม ในการจัดให้มีบริการที่เหมาะสมค่ะ วันนี้ที่เรามาพบกันก็เพราะว่าประกาศ กสทช. เรื่องการส่งเสริมและคุ้มครองสิทธิ์คนพิการนะคะ กำหนดให้ผู้รับใบอนุญาตประกอบกิจการโทรทัศน์ในระบบดิจิทัลค่ะ ต้องจัดรับฟังความคิดเห็นขององค์แต่ละประเภทแต่ละประเภทพิการที่เกี่ยวข้องในการจัดให้มีบริการให้เหมาะสม และจัดส่งมาพร้อมกับงานบริการ ล่ามาภาษามือ คำบรรยายแทนเสียง เสียงบรรยายภาพค่ะ เพื่อให้บรรลุเป้าหมายตามประกาศที่กำหนดไว้ สำนักงาน กสทช. จึงได้จัดสัมมนาเพื่อรับฟังความคิดเห็นจากองค์กรแต่ละประเภทความพิการ องค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้อง ในการจัดให้บริการที่เหมาะสมประจำปี 2566 ขึ้นค่ะ ลำดับต่อไปค่ะ ขอเรียนเชิญ ดร.ตรี บุญเจือ ผู้อำนวยการสำนักและร้องเรียนผู้บริโภคในกิจการกระจายเสียงและโทรทัศน์ เปิดการสัมมนาในครั้งนี้ค่ะ (ดร.ตรี) สวัสดีทุกท่านนะครับ ขออนุญาตเป็นตัวแทนท่าน ต่อพงษ์ เสลานนท์ ติตประชุม กสทช. อยู่นะครับ วันนี้เป็นประชุมที่จะพิจารณาในหลาย ๆ เรื่องนะครับ แล้วก็เล่าให้ฟังด้วยก็ได้นะครับ ว่าวันนี้ก็พิจารณาเรื่องผลการดำเนินการของสถานีต่าง ๆ ที่ดำเนินไปปี 2565 นะครับ ก็เพิ่งพิจารณาไปวันนี้นะครับ แล้วก็ในผลการดำเนินการของปี 2566 ก็ทางสำนักงานก็ได้มีหนังสือแจ้งเรียนไปที่ผู้ประกอบการ ท่านผู้รับใบอนุญาตทุกท่านแล้วนะครับ เพื่อที่ให้ส่งรายงานมา ก็เหมือนเป็นประจำทุกปีนะครับ ที่เราก็จะมาเจอกันนะครับ โดยที่สำนักงาน กสทช. ก็จัดพื้นที่ จัดเวทีให้นะครับ เพื่อที่จะองค์กรแต่ละประเภทคนพิการ องค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้องนะครับ  มาได้พบกับท่านผู้ประกอบการ เพื่อที่จะให้ทุกท่านได้รับฟังความคิดเห็นจากผู้ใช้บริการ และผู้ทำวิชาชีพที่มีความเกี่ยวข้องนะครับ ซึ่งก็ประกอบด้วย สมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย ที่มีความเกี่ยวข้องกับเสียงบรรยายภาพนะครับ แล้วก็สมาคมคนหูหนวกแห่งประ ก็จะมีความเกี่ยวข้องกับ 2 บริการนะครับ ตามที่เราทราบกัน ก็คือคำบรรยายแทนเสียง กับล่ามภาษามือนะครับ รวมถึงองค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้องก็คือสมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทย ก็จะมีผู้แทนมาได้แสดง... ได้ให้ความเห็น เพื่อที่มีวัตถุประสงค์ คือ... คือหมายความว่าตัวประกาศเองนะครับ ก็จะมีวัตถุประสงค์เพื่อที่จะให้เกิดกรแลกเปลี่ยนกันนะครับ เมื่อรับฟังความคิดเห็นแล้ว ผู้ประกอบการจะได้ทราบถึงความต้องการหรือข้อจำกัดต่าง ๆ เพื่อไปพิจารณาในการที่จะทำบริการในปีถัด ๆ ไปนะครับ ก็เป็นส่วนที่... ส่วนที่ตัวประกาศเองนะครับ มีเจตนาในการที่จะสร้างกระบวนการที่มีส่วนร่วมนะครับ ก็ตัวสำนักงาน กสทช. เองนะครับ ก็ทำหน้าที่ในการที่จะหนุนเสริม ในการที่จะมีพื้นที่ในการพูดคุยนะครับ แล้วก็...วันนี้ก็เลยมีการจัดงานมานะครับ แล้วก็ตามที่ได้มีการสำรวจความเรียกว่าอะไร สำรวจว่าผู้ได้รับอนุญาตแต่ละรายนะครับ มีความต้องการที่จะทราบเรื่องอะไรบ้าง ก็ได้ส่งความเห็น ส่งผลสำรวจนั้นมาที่สมาคมนะครับ เรียบร้อยแล้วนะครับ ไม่ว่าจะเป็นสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย สมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยนะครับ วันนี้เราก็จะได้พูดถึงกันนะครับ ถึงตัวกานจัดทำบริการนะครับ ซึ่งอย่างที่เรียนไปนะครับ ก็ถือเป็นข้อมูลข้อมูลหนึ่ง สำหรับท่านผู้ประกอบการที่จะ ในการที่จะพัฒนาตัวการบริการต่อไปนะครับ ส่วนเรื่องอื่น ๆ นะครับ ที่ กสทช. มีการพิจารณาในวันนี้นะครับ ก็เป็นเรื่องของการแก้ไขการประกาศนะครับ วันนี้ก็ได้พิจารณาไปแล้ว ถ้า กสทช. รับรองมติอย่างไร ผลเป็นอย่างไร มีความคิดเห็นอย่างไร จะเรียนแจ้งให้ทุกท่านทราบอีกทีหนึ่งนะครับ แล้วก็นอกจากนั้นนะครับ อย่างที่มีการประชุมไปก่อนหน้านี้นะครับ ที่สำนักงานนะครับ ได้ทำงานร่วมกับมหาวิทยาลัยธุรกิจบัณฑิต ในการที่จะสำรวจว่าแล้วพอหลังจากประกาศนี่ มีผลใช้บังคับ แล้วก็ตัวสัดส่วนตัวกำหนดตารางไว้ 5 ปีเรียบร้อยแล้วนะครับ ตัวประกาศน่าจะมีรูปแบบอะไรอย่างไร นำความเห็นของทุกท่านนะครับ หมายความว่า ผู้ให้บริการนะครับ รวมถึงความต้องการของผู้แทน ของคนที่ใช้บริการ ก็คือคนหูหนวก คนตาบอด และคนที่เกี่ยวข้องนะครับ ก็จะได้มีความเห็นแล้วก็อาจจะจัดข้อเสนอเป็นแนวทางต่าง ๆ ที่ กสทช. จะได้พิจารณาต่อไปนะครับ ก็สำหรับอันนี้เป็นระยะยาวนะครับ หมายความว่ากระบวนการจัดทำประกาศฉบับถัดไป เรื่องสัดส่วนนี่ก็คงจะมีกระบวนการอีกมากมายนะครับ นี่แค่เริ่มต้นเท่านั้นเองนะครับ แล้วก็ถัดไปก็จะเป็นพูดถึงเรื่องการเข้าสู่กระบวนการรับฟังความคิดเห็นไปถึงขั้นประกาศใช้นะครับ ก็จะเป็นอีกระยะหนึ่ง ส่วนประกาศที่จะแก้ไขเป็นการเบื้องต้นก่อนนี่นะครับ ก็คงจะได้เห็นแล้วก็ประกาศใช้เร็ว ๆ นี้นะครับ รวมถึงเหตุขัดข้องหรือเหตุจำเป็นที่ไม่สามารถจัดทำบริการต่าง ๆ ได้รวมถึงเรื่องของการที่จะนับสัดส่วนของการรีรัน หรือว่าเรื่องของการแก้ไขนิยามต่าง ๆ ที่เราเคยได้ให้ความเห็นไปในการเปิดรับฟังความคิดเห็นสาธารณะนะครับ ก็ถือว่าเป็นการอัปเดตให้ทุกท่านได้ทราบด้วยนะครับ ว่าอะไรอย่างไรแล้วนะครับ จริง ๆ แล้วรวมถึงตัวสำนักงาน กสทช. เอง และท่าน กสทช. เองก็ได้พิจารณาหลาย ๆ เรื่องนะครับ เกี่ยวข้องกับกระบวนการมาตรการที่จะเป็นมาตรการส่งเสริมนะครับ ก็วันนี้แผนเรื่องของแผน USO เรื่อง Board Cast นะครับ ง่าย ๆ เท่านั้น ว่าเป้นแผน Uso Braodcast เข้า กสทช. วันนี้นะครับ เดี๋ยวรอดูว่าจะได้เข้าพิจารณาหรือเปล่านะครับ คือ ผมนี่ หลังจากที่เปิดแล้วจะขออนุญาตขอตัวสักครู่นะครับ เผื่อที่แผน USO โครงการ... อาจจะนะครับ อาจจะมีโครงการการส่งเสริมสนับสนุนการจัดทำบริการของผู้ประกอบการด้วยนะครับ ก็เป็นเรื่องทั้งหมดที่เล่าให้ฟังเร็ว ๆ และวันนี้ก็จริง ๆ ตามที่เราได้ทำงานร่วมกันนะครับ ก็จะเชิญหน่วยงานที่เกี่ยวข้องมาร่วมสังเกตการณ์ที่เกี่ยวข้องกับหน่วยงานวิชาการนะครับ เรื่องการพัฒนาเทคโนโลยี เข้ามาเพื่อที่ต่อไปอาจจะมีโครงการใหญ่ ๆ เล็ก ๆ นะครับ ในการที่จะร่วมกันที่ส่งเสริมการพัฒนาที่จะใช้เทคโนโลยีมาเป็นส่วนร่วม ที่จะจัดทำบริการต่าง ๆ ได้นะครับ จริง ๆ วันนี้มีมูลนิธิด้วยกัน เพื่อคนพิการและสังคม ก็เดี๋ยวในช่วงท้าย ๆ นะครับ ก็อาจจะเปิดพื้นที่ให้คุณต่อให้เราฟังว่าทำอะไรแล้ว สั้น ๆ นะครับ เผื่อที่ทางสถานีจะสนใจเกี่ยวกับการทำบริการเสียงบรรยายภาพนะครับ ที่จะมีเทคโนโลยีเข้ามาช่วยได้ในบางส่วน และก็ กสทช. ก็อาจจะจับมือกับบางส่วน และช่วยเหลือต่อไปในอนาคตนะครับ รวมถึง ดร.โป้ง  สวทช. มาใช่ไหมครับ ทางทีม สวทช. ก็ออนไลน์นะครับ วันนี้นะครับ ซึ่งก็ได้คุยกันในเรื่องของการจัดทำคือพยายามที่จะจัดทำคำบรรยายแทนเสียงแบบสดนะครับ ก็คือ Live Captioning นะครับ กระบวนการในการที่จะสนับสนุนการทำงานในบางสถานีที่ได้คุยกับเรา แล้วก็ให้ความเห็นว่า ซึ่งโดยส่วนใหญ่ รายการจะเป็นรายการสด ก็อาจจะยากที่จะทำบริการตัว Close Captions สำหรับบางรายการที่จะสอดคล้องกับผังรายการนะครับ ก็เป็นการอัปเดตในภาพรวมด้วย ของสำนักงาน กสทช. และก็ขอเปิดสัมมนารับฟังความคิดเห็นจากองค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้องที่จัดให้มีบริการที่เหมาะสมนะครับ ฝากทางสมาคมคนพิการแห่งประเทศไทย สมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทย สมาคมแห่งประเทศไทยนะครับ ที่จะแลกเปลี่ยนกับผู้รับอนุญาตเอง ถ้ามีข้อสงสัย หรือข้อซักถามเพิ่มเติม ก็อยากให้แลกเปลี่ยนกันอิสระนะครับ ในเวทีนี้ของเรา เดี๋ยวจะฝากทางทีมงานของสำนัก วศ. ในการที่จะดำเนินกระบวนการ แล้วผมจะประชุม กสทช. เสร็จแล้ว จะรีบกลับมา ขอบคุณครับ (เลขานุการ) ค่ะ ขอบคุณ ดร.ตรี บุญเจือ ค่ะ เป็นอย่างสูงที่ให้เกียรติมาเปิดนะคะ ลำดับต่อไปค่ะ จะเป็นการให้ความเห็นเกี่ยวกับการจัดทำบริการ เพื่อคนพิการ และรับฟังความเห็น ในการพัฒนาตามประกาศ กสทช. คุ้มครองสิทธิของคนพิการ และคนพิการและรับฟังความคิดเห็นในภาพรวมค่ะ โดยมีวัตถุประสงค์แต่ละประเภทนะคะ ให้และองค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้องค่ะ ให้ความเห็นเกี่ยวกับรายการที่จัดทำบริการเสียงบรรยายภาพ บริการคำบรรยายแทนเสียง และล่ามภาษามือค่ะ ดิฉัน นางสาวศิรินทิพย์ ใสปัญญา นะคะ ส่งต่อเวทีนี้ให้น้อง... หรือทุก ๆ คนรู้จักกันในน้องนุ่มนิ่มค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ สวัสดี ผู้แทนสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย คนหูหนวกแห่งประเทศไทย สมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทย รวมไปถึงผู้รับใบประกอบกิจการโทรทัศน์ ในระบบดิจิทัล ทั้งหมด 25 รายนะคะ ที่มาเข้าร่วมสัมมนาในครั้งนี้ค่ะ ลำดับต่อไปนะคะ จะเป็นการให้ความเห็นค่ะ เกี่ยวกับบริการเสียงบรรยายภาพนะคะ โดยผู้แทนของสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทยนะคะ ขอเขียนเชิญ ดร. อิสวรา ศิริรุ่งเรือง และคุณเอกพงศ์ ให้ความเห็นในเรื่องดังกล่าวค่ะ ให้ความเห็นประมาณ 30 นาทีนะคะ ขอเรียนเชิญค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เรียนผู้ประกอบการครับ ทีมงานจากทาง กสทช. แล้วก็องค์กรหน่วยงานต่าง ๆ ที่อยู่ในห้องประชุมแห่งนี้ แล้วก็ที่ออนไลน์อยู่ที่สำนักงานด้วยครับ ผม เอกพงษ์ นพสกุล ครับ เป็นกรรมการบริหารและประชาสัมพันธ์ของสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย วันนี้ต้องขอบคุณทาง กสทช. นะครับ ที่ได้ให้ทางสมาคมคนพิการแห่งประเทศไทย ได้มาให้ความเห็นเกี่ยวกับเรื่องของบริการ โดยเฉพาะเรื่องของเสียงบรรยายภาพ วันนี้ผมมากับอาจารย์ ดร.อิสวรา สิริรุ่งเรือง ด้วยนะครับ ซึ่งก็มีหน้าที่ ที่จะเป็นกรรมการอำนวยการของสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทยด้วย แล้วก็ได้คุยเรื่องของงานด้านเสียงบรรยายภาพนี้มาโดยตลอด ก็ได้พูดคุยกันนะครับ ก็ปีหนึ่งมันผ่านไปค่อนข้างเร็วเหมือนกันนะ ในการที่เราจะได้มานั่งพูดคุยแล้วก็ได้เจอกัน ในขณะที่บริบทต่าง ๆ สิ่งต่าง ๆ ที่ดำเนินไปมันก็ยังคงคล้าย ๆ เดิม แล้วก็มีการเพิ่มเตอมด้วยนะครับ ซึ่งก่อนอื่น ก่อนที่ผมจะไปลงรายละเอียดแล้วชวน ดร.ปอม ได้คุยด้วยนะครับ ดร.อิศวรา นี่ครับ ผมต้องขอขอบคุณในนามของสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย โดยคนตาบอดไทยทั้งประเทศนะครับ ขอบคุณผู้ประกอบการ ทั้ง 25 ราย อย่างที่ทีมงานบอกเมื่อสักครู่นี้นะครับ ที่ให้บริการนะครับ เสียงบรรยายภาพ ให้พวกเราได้รับรู้ถึงแม้จะอยู่บนข้อจำกัดต่าง ๆ ที่เราเดินไปด้วยกัน แล้วก็ทางผู้ประกอบการเองก็รับฟังทางพวกเราที่ให้ความเห็นไป แล้วก็ถูกปรับปรุงเรื่อยมา แม้มันจะอาจจะพบกันครึ่งทางบ้าง ลงตัวแล้ว อาจจะไม่ลงตัวอะไรอย่างนี้ครับ เราก็ต่างคนต่างก็ถือว่าได้ทำหน้าที่ขอตัวเอง และก็ทางผู้ประกอบการก็ได้ปฏิบัติตามประกาศของทาง กสทช. ด้วยนะครับ ซึ่งในอนาคตอันใกล้นี้ อาจจะมีการปรับปรุงแก้ไขเพิ่มเติมอะไรเพื่อให้มันลงตัวที่สุดนะครับ อะไรที่มันยัง ดำเนินการได้ยังไม่ครบถ้วน ยังไม่ทั่วถึง ก็คงดำเนินการต่อไปนะครับ ทางสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทยนี่ ก็ได้รับเรื่องที่จะให้ทางพวกเรามาให้ความเห็น จากทางด้าน กสทช. รายการอะไรที่ทางคนตาบอดนี่ ต้องการจะให้ทำบริการบ้าง แล้วก็ช่วงเวลาที่ทำไปแล้วมันเป็นอย่างไรนะครับ แล้วก็อาจจะมีบางเรื่องที่เราอาจจะจะคุยกันและตอบกันไม่ได้ชัด จำนวนอะไรอย่างนี้ เราอาจจะตอบไม่ได้จริง ๆ ว่ามีคนมาใช้บริการกับเสียงบรรยายภาพเยอะมากน้อยแค่ไหนอย่างไรนะครับ แต่ว่าผมเองเรื่องของประเด็นหลัง ๆ ก่อน ก็คือว่าที่ถามว่าจำนวนที่ใช้บริการนี่ตอบได้ไหม อันนี้ผมก็คุยกัน แล้วก็คิดว่าสมาคมคนตาบอดนี่น่าจะ... น่าจะทำต้องทำอะไรบางอย่าง เพื่อที่จะให้ทุกท่านได้รับรู้รับทราบถึงข้อมูลต่าง ๆ ที่เป็นความต้องการ อย่างเช่นว่าคนตาบอดทั้งประเทศ ทั้งที่เป็นสมาชิกของสมาคมคนตาบอด หรือไม่ได้เป็นสมาชิก แต่เขาเป็นคนตาบอด แล้วเขาอาจจะข้อมูลนี่ก็อาจจะต้องสำรวจว่าเวลาเขาดูทีวีอยู่ เขาใช้บริการนะครับ ตามรายการที่ทีวีแต่ละช่องนี่ ได้ PR ออกมา ว่ามีเสียงบรรยายภาพด้วยอย่างนี้หรือไม่ อาจจะออกแบบเป็น Google Form แล้วก็สำรวจไป แล้วก็คนที่อาจจะยังเข้าไม่ถึง Google Form ก็อาจจะไปสอบถาม ไปพูดคุยนะครับ ตรงนี้ทางสมาคมก็น่าจะดำเนินการได้นะครับ ส่วนในทางหลักวิชา... จริง ๆ ผมเคยเล่าให้ฟังตั้งแต่ครั้งที่แล้วแล้วนะครับ ทาง ดร.อิศวรา นี่นะครับ ว่ามีกลุ่มคนตาบอดเราได้ทำเป็นเป็นกลุ่ม Facebook นะครับ ที่เป็น Thai AD Lover ตรงนี้ขึ้นมา ครั้งนี้ก็ด้วยว่าเราจะได้มาแชร์ข้อมูลร่วมกัน เช่นใครทราบว่ามีรายการไหนที่เป็นเสียงบรรยายภาพ ก็จะนำมาประชาสัมพันธ์บน Facebook ตัวนี้ แล้วเราก็ได้ทราบตลอดมาว่า เขาได้เปิดทีวีดูนะ แล้วมีรายการที่เป็นเสียงบรรยายภาพนะครับ บอกไว้ใน Thai AD Lover ของ Facebook ของเรา ซึ่งตรงนี้ผมว่าน่าจะเป็นช่องทางที่ดีมาก ๆ เลย ให้กับผู้ประกอบการ แผนการออกอากาศของท่านนี่น่าจะกำหนดไว้เป็นครึ่งเดือน เป็นเดือนหนึ่ง ก็มันมีรายการอะไรบ้าง ที่ออกอากาศแล้ว ก็ถ้าเข้ามาก็จะได้ประชาสัมพันธ์เอง หรือส่งมาที่ทางสมาคม เราก็จะได้ประชาสัมพันธ์ให้อย่างต่อเนื่อง เพราะตอนนี้เราก็ได้ประชาสัมพันธ์ออกไปค่อนข้างที่จะกว้างนะครับ ว่ามีช่องทางตรงนี้ ในการรับรู้ รับทราบ เพิ่มเติมว่ามันจะมีรายการบริการตรงไหนบ้างนะครับ เดี๋ยวผมขออนุญาตเรียนเชิญ อาจารย์ ดร.อิสวรา จะได้มาคุยด้วยกันเผื่อที่จะมีประเด็นอะไรแล้วจะได้ให้ความคิดเห็น เดี๋ยวสุดท้าย ถ้า...  ถ้ายังอยากทราบอยากอะไร ว่าความต้องการเป็นอะไร ที่เป็นเรื่องเฉพาะ เรา 2 คน ถ้าเราตอบได้เราก็จะช่วยกันตอบนะครับ ขอเชิญอาจารย์อิศวราเลยนะครับ (ดร.อิสวรา) สวัสดีทุก ๆ ท่านนะคะ ผู้ประกอบการ แล้วก็ผู้เข้าร่วมทุกท่านทั้งที่ในห้องนี้แล้วก็ออนไลน์นะคะ ขอบคุณคุณ เอกพงษ์ นะคะ ที่ส่งไมค์ต่อมานะคะ ก็จริง ๆ คืออย่างที่เราได้โจทย์ไปนะคะ จากทาง กสทช. ก็เข้าใจว่า เมื่อสักครู่ท่าน ผอ. ตรี ได้กล่าวนะคะ ก็คือเป็นสิ่งที่ทางผู้ประกอบการต้องการรับทราบใช่ไหมคะ ว่าแล้วที่เราทางผู้ประกอบการจัดบริการให้พวกเรา คือ แล้วจริง ๆ น่ะ คนตาบอด ขออนุญาตใช้คนตาบอด แทนทั้งที่คนตาบอดสนิทหรือสายตาเลือนลางนะคะ มีความต้องการอยากจะดูรายการประเภทไหนบ้างนะคะ หรือว่าช่วงเวลาที่จัดให้เป็นอย่างไรนะคะ มีการพูดคุยติชมอะไรกันบ้างหรือเปล่านะคะ แล้วก็คืออยากจะให้มีแบบไหน จำนวนนี่อย่างที่คุณเอกพงษ์พูดไปเมื่อสักครู่ เราอาจจะต้องเป็นการสำรวจ Survey กับทางคนตาบอดอีกครั้งหนึ่งนะคะ คือ ณ ตอนนี้เราอาจจะยังให้จำนวนที่แน่ชัดได้นะคะ แต่ทุก ๆ ครั้งนะคะ ที่มีการจัดกิจกรรมต่าง ๆ เกี่ยวกับเรื่องเสียงบรรยายภาพ ไม่ว่าจะเป็นของทางมูลนิธิด้วยกันนะคะ กล่องดินสอวันนี้อยู่ด้วยกันขออนุญาตพูดถึงนะคะ ก็จะมีคนเข้าร่วมเยอะอยู่พอสมควรนะคะ แล้วก็มันหมายถึงว่า คือ จริง ๆ ความต้องการเสียงบรรยายภาพนี่ ไม่ว่าจะเป็นรูปแบบของภาพยนตร์ หรือว่าทางที่จัดให้บริการในช่องโทรทัศน์น่ะค่ะ มันมีความต้องการแน่นอนอยู่แล้วตรงนี้ อย่างที่ในกลุ่มของที่คุณเอกพงษ์พูดไป อันนี้เข้าใจว่าน่าจะมีทางช่องที่เคยได้เข้าร่วมประชุมกันเมื่อปีก่อน ๆ ก็อาจจะได้เข้าไปบ้างนะคะ เราก็เคยเห็นนะคะ ว่ามีการประชมสัมพันธ์อยู่นะคะ แต่อาจจะไม่ได้เยอะมากนักนะคะ ว่ามีรายการอะไรที่มีเสียงบรรยายภาพนะคะ แล้วเราก็จะมีอย่างคนที่อยู่ในกลุ่มคนตาบอดด้วยกันเองนะคะ ก็มาประชาสัมพันธ์อยู่บ้างนะคะ สิ่งหนึ่งเ หมือนเป็นการ เพราะว่าสิ่งหนึ่งนะคะ ถ้าเราไปดูงานวิจัยของพวกแบบการรับสารหรืออะไรต่าง ๆ หรือการประชาสัมพันธ์ต่าง ๆ ของคนตาบอดค่ะ  ช่องทางหนึ่งที่คนตาบอดรับรู้ หมายถึงว่าใช้กันเยอะเลย ปากต่อปากนะคะ ซึ่งในอดีตมันอาจจะเป็นปากต่อปากผ่านโทรศัพท์ หรือผ่านอะไรก็ตาม แต่ตอนนี้ค่ะ ช่องทาง Online ช่องทางหนึ่งที่พวกเราใช้กันมากพอสมควรนะคะ Facebook นี่เรียกได้ว่ามันแทบทุกคนนะ นะคะ เพราะฉะนั้นนี่... ก็เลยเป็นช่องทางหนึ่งที่เราใช้กันเยอะนะคะ ในการที่เราจะประชาสัมพันธ์ เนื่องจากว่า ตัวเราอาจจะยังไม่ทราบนะคะ ว่าผังรายการนะคะ ที่มี AD นี่ มีในช่วงเวลไหนบ้าง ช่องไหน เวลาอะไร รายการอะไรอย่างนี้นะคะ คือ จริง ๆ ในกลุ่ม เอาจริง ๆ เราก็มีนักวิชาการที่เป็นอาจารย์จากทางธรรมศาสตร์นะคะ ก็อยู่ในกลุ่มด้วย อาจารย์ก็ได้ให้คำแนะนำเหมือนกัน ว่าอยากให้มีผัง มีการมาประชาสัมพันธ์เลยค่ะ ในกลุ่ม มันจะได้เข้าถึงง่ายนะคะ ว่าทางช่องมีรายการไหนที่มี AD นะคะ วันไหน เวลาไหน อะไรต่าง ๆ นานา อย่างนี้ ก็เป็นสิ่งหนึ่งที่สำคัญนะคะ เพราะว่าเราจะได้ทราบนะคะ เพราะอย่างที่เราอาจจะพอทราบกันอยู่แล้วว่าตอนนี้เสียงบรรยายภาพส่วนใหญ่มันก็จะอยู่ในช่วงเวลาหลังเที่ยงคืน (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้พูดถึงในเรื่องของเวลาในการที่เราจะต้องไปดูในรายการที่มีการออกอากาศในช่องดิจิทัลต่าง ๆ ใช่ไหมครับ ในช่วงเวลาหลังเที่ยงคืน ซึ่งจริง ๆ เรื่องนี้ผมไม่อยากพูดวันนี้แล้ว เพราะจริง ๆ เราพูดกันตลอด แล้วได้รับการตอบรับจากแต่ละช่องนี้มา บางทีเราก็หงายหลังกันไปเลย 2 คน เราพูดมา เราพูดไปในสิ่งที่เราต้องการ แต่ททางที่คนที่ผลิต เขาก็มีเหตุผลของเขาเหมือนกันอะไรอย่างนี้ เราก็เป็นคนตัวเล็ก ๆ ขณะเรื่องของการเข้าถึงนี่ เราต้องการ ก็เลยอาจจะต้องแตะ ๆ หน่อยอย่างนี้ครับ (ดร.อิศวรา) ค่ะ คือ มันก็เลยสอดคล้องกับเรืองประชาสัมพันธ์ เวลาที่เลยหลังเที่ยงคืนนี่ คนส่วนมาก ก็คือนอนพักผ่อนไปแล้วนะคะ แล้วถ้าเกิดเราไม่ได้เปิดทีวีดู หรือว่าไปดูผังเราก็จะไม่ทราบเลยว่า มีบริการเสียงบรรยายภาพ ใช่ไหมคะ ตรงนี้ค่ะ ก็เลยเป็นสิ่งหนึ่งที่เราอยากจะฝากไว้นะคะ อาจจะใช้ช่วง... เรายินดีมาก ๆ ถ้ามีการมาใช้ช่องทางนี้ ในการที่จะประชาสัมพันธ์ในการที่จะเข้าถึงกลุ่มคนตาบอดนะคะ แล้วก็อย่างช่วงเวลานั้นก็เป็นสิ่งที่คุยกันไปแล้วนะคะ ตลอดค่ะ แล้วก็ทีนี้มาถึงตัว... หมายถึงว่ารายการลักษณะแบบไหนที่อยากจะให้มีนะคะ จริง ๆ มีคนบอกมาว่าอยากให้มีในทุกรายการ ซึ่งเราก็บอก โอเค มันก็คงเป็นไปไม่ได้นะ เราก็ยืนอยู่บนพื้นฐานของความเป็นจริงนะคะ ก็คือก็ว่าก็บอก อย่างที่พวกเรา 2 คนก็เคยพูดกันอยู่เสมอค่ะ ว่าคนตาบอดมีอยู่หลากหลายนะคะ มีหลากหลายกลุ่ม หลากหลายความสนใจนะคะ เพราะฉะนั้นนี่ เดิมที่เราถูกล็อกด้วยรายการข่าวสารสาระใช่ไหมคะ ตอนหลังเราก็คุยกันจนสามารถที่จะปลดล็อกตรงนั้นได้ ว่าโอเคมันควรจะเป็นสารบันเทิง รายการบันเทิงอะไรต่าง ๆ ก็ควรจะนับได้ด้วย ตรงนั้นก็จะทำให้มีรายการที่หลากหลายมากยิ่งขึ้นนะคะ ซึ่งตรงนี้นี่ก็เป็นสิ่งที่คนเขาอยากให้มี ก็แน่นอนมันอาจจะมีช่อง Gap เยอะ ๆ นะคะ หรือว่าอย่าง จริง ๆ เคยดูมาตาลดานะคะ ก็เร็ว ๆ นี้ ก็มันเกิดอะไรขึ้นบ้างนะ ในช่วงเวลาที่มันเป็นเพลง เป็นอะไรอย่างนี้ค่ะ ก็จะเป็นตัวอย่าง แต่รายการแน่ ๆ ที่มันไม่จำเป็นจะต้องมี ก็เป็นพวกรายการ Talk นะคะ รายการพูดคุยเป็นส่วนใหญ่ มันไม่จำเป็นนะคะ เราไม่อยากแค่มีเสียงบรรยายภาพแค่ตอนชื่อขึ้นรายการกับตอน End Credit อย่างนี้นะคะ เราก็ต้องการว่าจะเกิดอะไรขึ้น (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้คือเรา เราก็เคยให้ความเห็นไปแล้วว่าบางช่องเขาก็เอารายการที่เป็นรายการ Talk น่ะ มาบรรจุลงไปว่าเป็นรายการที่ทำบริการเสียงบรรยายภาพด้วย ทีนี้ พอรายการ Talk มาทำก็ทำได้แค่ช่องโลโก้แล้วก็ช่วงเวลาเบรกโฆษณา แล้วก็ตอนจบ  เพราะว่าในช่วงที่มีการสนทนาก็แทบที่จะไม่ต้องทำอะไรที่เป็นเสียงบรรยายภาพเลย อันนี้เราก็เคยนำ... นำเสนอหรือให้ความเห็นไปแล้ว (ดร.อิศรา) จริง ๆ มองว่าไหน ๆ เราทำแล้วมันก็ต้องลงทุนทรัพยากรพอสมควรเหมือนการในการที่จะบันทึก หรือจะมิกซ์เสียงอะไรเข้าไป ถ้าทำแล้วก็ทำไปในรายการที่มันทำแล้วเกิดประโยชน์หมายถึงว่าผู้รับบริการได้รับประโยชน์ก็จะเป็นประโยชน์กับทางผู้ประกอบการด้วย อย่างนี้ค่ะ อย่างมีน้องคนหนึ่งเสนอเกมโชว์ด้วยซ้ำ จริง ๆ ในปีช่วงปีที่ผ่านมาก็มีแต่ช่วงนั้นได้ทุนสนับสนุน เดี๋ยวนะ ชื่ออะไรนะ กองทุนสื่อสร้างสรรค์ สื่อสร้างสรรค์และ... กองทุนสื่อปลอดภัยและสร้างสรรค์ ซึ่งเป็นเกมโชว์นะคะ ก็อันนั้นก็คือใช้เป็นคนพิการตาบอดและหูหนวกนะ มาเล่นเกมผ่านสื่อ อันนั้นเขาก็มีทำเป็นเสียงบรรยายภาพ ในการเข้าถึงต่าง ๆ อะไรอย่างนี้ค่ะ ซึ่งอันนั้นก็ออกเวลาประมาณ 11.00 น. ถึง 11.30 น. ครึ่งเสาร์-อาทิตย์ ก็ทำได้แต่เข้าใจว่าอันนั้นน่ะเนื่องจากได้รับทุน คือ แต่เราอยากเห็นอะไรอย่างนี้ค่ะ คือ 1. เป็นรายการทั่วไปนะคะ หมายถึงว่ามันเป็นเกมโชว์ หรืออะไรอย่างนี้นะคะ แล้วข้อ 2 คนส่วนมากดูทีวีนะคะ เพราะว่าอย่างที่เขาเสนอ เสนอกันก็จะเหมือนกันค่ะ คือ อยู่ในช่วงเวลา Prime Time หรือเวลามันมีคนดูเยอะ ๆ นะคะ เพราะว่ามันก็คาดหมายได้เลยว่า คนตาบอดก็ไม่ต่างจากคนทั่วไปที่เราก็อยากจะดูรายการที่มีคนดูเยอะ ๆ อย่างตัวเองนี่ ก็ดูเหมือนกันนะ มาตาลดา เขาพูดกันทั่วเมือง อย่างมาตาลดาพูดกันทั่วบ้านทั่วเมืองเราก็ต้องดูน่ะ ถึงจะคุยกับคนอื่นรู้เรื่องอย่างนี้ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) คือสิ่งที่ 2 ท่านวันนี้ส่วนใหญ่นะครับ ที่ผมคุย ก็คือผมได้รับหนังสือเชิญไปทางองค์กร กสทช. เราก็ไปประชาสัมพันธ์นะครับ ผ่านทาง Thai AD Lovers นี่แหละ เนื่องจากวันนี้ วันที่ 23 นี่เราจะไปให้ความเห็นกับผู้ประกอบการนะครับ ขอให้ส่งความเห็นฝากเรามาที่จะเป็นตัวแทน คือ เราก็ได้รวบรวมแล้วก็เอามาให้นะครับ แล้วสิ่งอันหนึ่งฝากเรามาที่จะเป็นตัวแทน คือ เราก็ได้รวมแล้วก็เอามาให้นะครับ แล้วสิ่งอันหนึ่งฝากมานี่นะครับ ก็คือเรื่องของ... เมื่อกี้คุยไปแล้วบ้าง ก็คือเรื่องประชาสัมพันธ์ อยากจะให้มีการประชาสัมพันธ์ล่วงหน้านะครับ พอมีผังมีอะไรแล้ว เราคุยไปแล้วนะครับ เขายังเข้าถึงได้ค่อนข้างยาก ในเรื่องของการที่จะเข้าถคงบริการอาจารย์อิศวราครับ เช่น เวลาไปกด Remote หมายถึงตัว Remote (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เพื่อที่จะไปหาตัว AD นี่ มันไม่ได้บอกเราว่าปุ่ม Audio มันอยู่ตรงไหน อันนี้น่าจะเป็นเรื่องของการเทคนิค ก็อยากจจะฝา่กเรื่องนี้ไปด้วย (ดร.อิศวรา) ค่ะ ก็คือของตัวรีโมตนะ แต่ตัวเองจริง ๆ ในอดีตที่ยังดูทีวีผ่านในโทรทัศน์นี่นะ ก็จะกดทิ้งไว้เลยน่ะ เปิดไว้เลย อันนี้ ก็คือเป็ยสิ่งหนึ่งนะคะ อันนี้อาจจะไม่ใช่ทางช่อง หรือผู้ประกอบการ หรือทางฝ่ายที่เกี่ยวข้องนะคะ รับไปนิดหนึ่ง ก็คือการเข้าถึงปุ่ม Remote ที่เราเข้าถึง Remote ปุ่มไหนคือปุ่มเปิดปิด AD นะคะ คือ ใน Thai AD Lovers นี่ อาจจะบอก ไม่เห็นมีใคร แต่ว่าจริง ๆ หลังไมค์ก็มีนะคะ ที่มาให้ข้อมูลกันนะคะ แล้วก็อีกอันหนึ่ง แต่อันนี้ค่ะ ก็คือเราในทุก ๆ ครั้งที่เรามานั่งคุยกันนะคะ ในทุก... ไม่ว่าจะเวทีไหน ที่เรามีโอกาส อยากบอกว่าเราจริง ๆ ต้องการให้ Win-Win ทั้ง 2 ฝ่าย ทั้งฝั่งที่เป็นผู้ให้บริการและผู้รับบริการด้วย อย่างตัว คือ เคยจำได้ว่าเมื่อหลายปีก่อนเคยสอบถามนะคะ ว่าแบบ เอ๊ะ พฤติกรรมผู้บริโภคเปลี่ยนไปนะคะ ว่าเราไปดูโทรทัศน์ทางช่องทางอื่นมากขึ้น Platform อื่น เราก็อยากให้นับได้สักครั้งหนึ่งก็ยังดีนะคะ เพราะว่าเรา ณ ปัจจุบัน เราก็เสียดายมากเลย ที่ทางทีวีนี่ มีให้บริการเสียงบรรยายภาพนะคะ แต่อย่างที่บอกอาจจะอยู่ช่วงหลังเที่ยงคืนอย่างนี้ เราดูไม่ได้อย่างนี้ ก็มีช่องทางออนไลน์ถ้าเราสามารถคือเราก็ไปดูออนไลน์น่ะค่ะ เราดูในเวลาที่แบบอาจจะตื่นขึ้นมาแล้ว แต่ไม่ได้อยู่ใน... แต่มันไม่มี AD ในช่องทางเหล่านั้น แต่จริง ๆ เราก็อยากจะให้มันมี เพราะว่าเราลงทุนกันไปแล้วใช่ไหมคะ ในการที่จัดให้มีบริการตรงนี้ คือ เข้าใจ ว่าทางช่องอยากให้มันคุ้มค่า เราก็อยากเหมือนกันนะคะ  เลยอยากจะฝากนะคะ ไม่ว่าจะเป็น กสทช. หรือว่าใครเกียวข้องว่าจะทำอย่างไร เพราะว่า Platform เดี๋ยวนี้อย่างตอนนี้ก็จะมีเป็นหลายช่องด้วยใช่ไหมคะ เป็นแอป  มี Vipa อะไรอย่างนี้ หรือว่ามี YouTube รายการต่าง ๆ ที่ถูกออกกาศไปแล้วก็เอาไปขึ้น YouTube ได้ทันที ซึ่งเราเราเองก็เป็นธรรมชาติทั่วไป ตื่นมาเวลากี่โมงก็ตามก็เปิด YouTube แล้วก็ Search หารายการใช่ // หารายการที่เราต้องการ เปิดไปตรงคำว่า "เสียงบรรยายภาพ" มันไม่สามารถใช้บริการได้ ตัวนี้ก็เลยทำให้เราเสียโอกาสไป รายการนี้เป็นรายการที่มีเสียงบรรยายภาพแต่เราไม่สามารถใช้ได้ในบริการออนไลน์ ซึ่งเรื่องนี้ มันก็ถูกฝากมาเหมือนกันครับ (ดร.อิศวรา)  ใช่ค่ะ แล้วก็จริง ๆ อันนี้ถ้าไปเทียบเคียงกับในต่างประเทศเอง อย่างอเมริกาเอง ประเด็นอย่างนี้คือเขาก็อยากจะให้มันมีในหลากหลาย Platform นะ เพราะว่าเราก็อยากจะให้มันรับได้ เพราะทำแล้วมันออกได้มากกว่า 1 ช่องทาง แต่ตอนนี้เรา ๆ ท่าน ๆ ทราบก็ยังอยู่ในโทรทัศน์ที่เป็นภาคพื้นใช่ไหมคะ อันนี้ก็อาจจะเป็นประเด็นฝากค่ะ ก็น่าจะประมาณค่ะ คุณเอกพงศ์ (คุณเอกพงศ์) ก็สุดท้ายนะครับ ก่อนที่เรา 2 คนจะจบลงไป ผมก็เหมือนกับที่พูดตอนแรก ก็ขอขอบคุณสำหรับการบทคำบริการให้เรา ก็ทุกวันนี้บางช่อง ก็ทำมากกว่าตามประกาศมีการกำหนดด้วย แล้วถ้าเราไปดูรายละเอียด ถึงแม้จะเป็นรายการที่ไม่ได้ออก Run time อาจจะเป็นออกเวลาอื่น อย่างนี้ แต่ว่าทำให้เรารับรู้ได้ว่าการทำเสียงบรรยายภาพนี่ครับ เป็นการตั้งใจทำ แล้วก็เราเคยเสนอไป เช่น บางรายการเวลามีเสียงบรรยายภาพก็จะดรอปเสียงออริจินัลลงไป โดยที่ให้เสียงบรรยายภาพเด่นขึ้นมา แต่พอเราบอกไปว่ามันจะเสียอรรถรส ไม่อะไรอย่างนี้ เขาก็สามารถที่จะปรับ แล้วก็หลายรายการพอเราได้ดูทีวีที่มีเสียงบรรยายภาพแล้วนี่ มันก็จะมีอรรถรสมากขึ้น มีภาพยนตร์หลาย ๆ เรื่อง อย่างที่ผ่านมานี่นะครับ ที่มีเสียงบรรยายภาพนี่ อันนี้ผมเจอด้วยตัวเอง อย่างบางเรื่องที่อาจจะมีตลกแล้วเราไปนั่งดูอยู่กับคนตาดีทั่วไปในโรงภาพยนตร์เลยพร้อมกัน โดยที่เรานี่ดาวน์โหลดเสียงบรรยายภาพไปไว้ในโทรศัพท์มือถือ อาจจะเชื่อม ไป Connect กับจอภาพยนตร์ในโรงภาพยนตร์นี่นะครับ คือในบางครั้งนี่ พอคนทั่วไปเขาดูในภาพยนตร์ เขาขำ เขาหัวเราะนี่ ซึ่งบางทีเราหัวเราะก่อนด้วยซ้ำไป เขาก็ เอ๊ะ แล้วรู้ได้อย่างไรว่าเขาภาพเขา ๆ น่าหัวเราะ เราก็เลยอธิบายให้เขาว่ามันมีเสียงบรรยายภาพด้วย ซึ่งตรงนี่มันทำให้เราได้รับรู้ และขาถึงในหลาย ๆ เรื่อง ก็ต้องขอบคุณด้วยนะครับ สมาคมคนตาบอด อาจารย์มีอะไรฝากทิ้งท้ายไหมครับ (ดร.อิศวรา) ก็ฝาก กสทช. ด้วยเช่นกันนะคะ ที่ให้ความสำคัญกันนะคะ แล้วก็ทาง กสทช.เองก็ให้ความสำคัญในจุดนี้ เพราะว่าอย่างเมื่อต้นเดือนพฤศจิกายน ทาง กสทช. ก็จัดใช่ไหมคะ ซิมโพเซียมระดับนานาชาตินะ พูดถึงเรื่อง Digital Inclusion นะคะ คือการที่จะทำอย่างไรให้รวม ถึงความเท่าเทียมนะคะ เกิดความเท่าเทียมของทุก ๆ กลุ่ม ในการเข้าถึงบริการนะคะ ต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นทั้ง โทรคมนาคมนะคะ หรือว่าทางตัวทีวี ทางพวกกระจายเสียง หรือว่าแพร่ภาพต่าง ๆ เหล่านี้ ก็เราเห็นว่าหลากหลายมากเลยนะคะ จากที่ต่างประเทศเขามาร่วมไม่ว่าจะเป็น NHK นะคะ Op Com มี Netflix อะไรอย่างนี้นะคะ เขาก็มาพูดว่าเขามีให้บริการต่าง ๆ เสียงบรรยายภาพ คำบรรยายเสียง หรือว่าล่ามภาษามือกันอย่างไรบ้าง NHK นี่ เขาเอาโอชินมาให้ดูนะคะ มันนานมากแล้วที่เขาทำ มีเทคโนโลยีต่าง ๆ หลากหลายนะคะ เราก็คิดว่าต่อไปประเทศไทยเราก็จะสามารถพัฒนาความเท่าเทียมเหล่านี้ ให้กับนานาประเทศอย่างที่เราเห็นในการประชุมระดับนานาชาติ ในวันที่ 2-3พฤศจิกายนที่ผ่านมาด้วยค่ะ ขอบคุณค่ะ (คุณเอกพงษ์) แล้วก็ฝากให้กำลังใจอีกครั้งหนึ่งนะครับ เราจะเดินก้าวไปพร้อม ๆ กัน โดยตราบใดที่เรายังมีการประมูลแล้วก็มีใบอนุญาตแล้วก็ต้องปฏิบัติตามประกาศ ฝากสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย เรามีช่องทางในการที่จะประชาสัมพันธ์นะครับ ไม่ว่าจะเป็นทางเพจ Facebook Search ว่า สมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย แล้วเรายังมี YouTube ของสมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย ก็คือ TB Chanel ช่องนะครับ ออกอากาศไปแล้ว อยากจะเผยแพร่ตามช่องทางอื่น ๆ นอกจากทาง YouTube ของช่องแล้ว อยากให้มีเสียงบรรยายภาพ แล้วจะให้เข้าถึงคนตาบอดมากยิ่งขึ้น ก็มาฝากไว้ TAB Channel ของเราได้นะครับ วันนี้ก็ขอบคุณอีกครั้งนะครับ สำหรับการให้โอกาสพวกเราได้มาพูดคุย แล้วก้ให้ความเห็นในเรื่องของการทำบริการเสียงบรรยายภาพครับ ขอบคุณครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ ขอบคุณคุณ เอกพงษ์ นบสกุล และ ดร.อิศวรา ศิริรุ่งเรือง ที่มาให้ความเห็นเกี่ยวกับความเห็นของเสียงบรรยายภาพนะคะ ลำดับต่อไปค่ะ จะเป็นการให้ความเห็นเกี่ยวกับการจัดทำบริการคำบรรยายแทนเสียง และบริการล่ามภาษามือนะคะ โดยผู้แทนสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยค่ะ จำนวน 4 ท่านนะคะ ลำดับแรกค่ะ คุณวิทยุทธ์ บุญนาค คนหูหนวกแห่งประเทศไทยค่ะ ลำดับที่ 2 ค่ะ คุณงาม ธนไพศาลค่ะ ลำดับที่ 3 คุณไพโรจน์ เจริญวิลัยสิริ ค่ะ และท่านที่ 4 นะคะ คนวิดา ซึ่งเป็นผู้แทนจากสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยนะคะ ขอเชิญ ผู้แทนจากสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยให้ความเห็นเกี่ยวกับบริการคำบรรยายแทนเสียงและล่ามภาษามือค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขออนุญาตนั่งนะครับ สวัสดีครับ สวัสดีนะครับ ทาง กสทช. แล้วก็สมาคม นายกสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทย คุณวิทยุทธ์ นะครับ ผู้แทนผู้ประกอบกิจการโทรทัศน์ทุกช่องนะครับ ชื่อกฤษฎานะครับ เป็นตัวแทนคนหูหนวกแห่งประเทศไทย เป็นกรรมการนะครับ ฝ่ายปฏิคมแล้วก็เป็นผู้นำเสนอในวันนี้ร่วมกับคุณไพโรจน์ เจิรญวิไลศิริ นะครับ สวัสดีครับ ผมชื่อ ไพโรจน์ เจริญวิไลศิริ นะครับ เป็นกรรมการ ครับ เดี๋ยวรอสักครู่นะครับ สำหรับเรื่องแรกนะครับ ว่าคนหูหนวก หรือว่าคนหูตึงนี่ ต้องการรับชมเนื้อหาประเภทใด แล้วก็คุยเกี่ยวกับเรื่องรายการข่าว วิเคราะห์ข่าว อย่างเช่น รายการโหนกระแส ทุกคนรู้จักใช่ไหมครับ ก็อยากให้มีการเพิ่มนะครับ มีทั้งล่ามแล้วก็บริการ CC ด้วย ส่วนที่ 2 นะครับ ก็เรื่องของละครนะครับ อันนี้ก็อยากให้มีบริการเป็นคำบรรยายแทนเสียงหรือ CC ส่วนที่ 3 ก็อยากที่จะทำรายการแนะนำอาหาร พวกร้านอาหารต่าง ๆ อันนี้ก็อยากให้มีทั้งบริการล่ามแล้วก็บริการคำบรรยายแทนเสียงครับ แล้วก็บริการข่าวด่วน เช่น มีข่าวสงคราม มีสงครามยูเครน-รัสเซีย อย่างนี้ อยากให้มีจอล่ามภาษามือด้วยนะครับ ข้อ 5 นะครับ ก็จะเป็นรายการสำหรับเด็ก เยาวชนนะครับ ก็อยากให้มีทั้งล่ามแล้วก็คำบรรยายแทนเสียง CC ครับ สไลด์ถัดไปนะครับ ส่วนอันที่ 6 นะครับ พวกงานแข่งขันกีฬา พวกมหกรรมกีฬาต่าง ๆ ก็อยากให้มีการเพิ่มจอล่ามเข้ามา รวมถึงรายการที่ให้ความรู้เกี่ยวกับเรื่องรถยนต์ ตรงนี้ก็มีคนเสนออยากให้มีการเพิ่มบริการล่ามเข้ามาด้วย ข่าวบันเทิงต่าง ๆ นะครับ เราก็อยากให้มีจอล่ามเช่นกัน แล้วก็พวกสารคดีเรื่องสัตว์นะครับ เรื่องต่าง ๆ นะครับ ก็อยากให้มีการเพิ่มบริการล่ามภาษามือ ถัดมานะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ ถัดมานะคะ ก็เรื่องที่ 2 นะคะ เป็นเรื่องเกี่ยวกับการแสดงความคิดเห็นนะคะ ต่อการบริการล่ามภาษามือ แล้วก็คำบรรยายแทนเสียงนะคะ ในส่วนของกรอบนะคะ ในส่วนของจอทีวีนะคะ เราจะเห็นว่ามีจอล่ามใช่ไหมครับ ในวันที่เป็นวันสำคัญนะครับ อาจจะแบบ เช่น ในวันสงกรานต์ วันฮาโลวีน อย่างนี้ครับ ผู้ประกาศข่าวสามารถจะใส่เสื้อตามเทศกาลได้ แต่ของตัวของล่ามที่อยู่ในจอ ไม่ควรที่จะแต่งตัว แต่งกายตามเทศกาลเนื่องจากว่าคนหูหนวกต้องการดูภาษามือนะคะ แล้วก็พวกเสื้อผ้าที่เป็นลายพวกนี้ เวลาคนหูหนวกเวลาดูภาษามือแล้วเป็นการรบกวนสายตาเวลาที่ดูมือนะคะ ก็อยากจะเป็นเสื้อผ้าสีเรียบนะครับ สีทึบ เรียบ แล้วก็ในเรื่องของจอล่ามนะคะ เวลามีจอล่ามน่ะค่ะ เราก็จะมีตัวโฆษณา ตัวที่เขาเป็น Sponsor อย่างนี้ค่ะ มาบัง มาอยู่ที่ใต้จอล่ามนะครับ ก็ไม่ควรมีนะคะ ก็อยากให้ย้ายออกไปหัวมุมใดมุมหนึ่งของโทรทัศน์ก็ได้นะคะ แล้วก็พื้นที่ของจอล่ามนะครับ พื้นที่ตรงส่วนด้านล่างนะคะ บางช่องนี่ ทำจอพื้นที่นี่สั้น คือ ขึ้นมาสูงมาก เวลาล่ามภาษามือใช้ท่ามือน่ะค่ะ มันก็จะถูกตัดออดไปนะคะ ตัดออกไป เพราะว่าจอล่ามด้านล่างขึ้นมาถึงเอวของล่ามเลย แล้วเวลาเราใช้มือ เราต้องยกสูงมาก พอเรายกสูงบ่อย ๆ น่ะค่ะ มือจะต้องลดต่ำลงเพราะเมื่อยน่ะค่ะ มันทำให้มองไม่เห็นนะคะ แล้วก็อันที่ 4 ในเรื่องของการที่เราจะเรียกคำแทนคนหูหนวก เราอย่าใช้คำว่า "ใบ้" นะคะ กรุณาใช้คำว่า "คนหูหนวก" นะคะ เพราะหูหนวกเป็นคำทางการที่เรียกสำหรับของคนหูหนวกนะคะ แต่เดิม ทางสมาคมเคยได้บอกกับหน่วยงานต่าง ๆ แล้วว่าอย่าเรียกคำว่า "ใบ้" เขาจะเป็นคนที่อยู่ในรายการ หรือผู้ประกาศข่าว ก็ไม่ควรเรียกเขาแบบนั้นนะครับ แล้วก็ในส่วนของจอล่าม ที่เวลาเรา ที่เวลาแต่ละช่องน่ะค่ะ ทราบดีว่าล่ามภาษามือนะคะ ก็เรียกเขาว่าเป็นอาจารย์ แต่คำว่า "อาจารย์" ในคนหูหนวก ก็คือเป็นครูผู้สอน ภาษามือนะครับ ก็ไม่ควรเรียกเขาว่าอาจารย์นะครับ ใช้คำว่า "ล่ามภาษามือ" อย่างเดียวนะครับ แล้วก็ในส่วนของการแต่งกายของล่ามภาษามือนะครับ ให้เราดูว่าผู้ประกาศข่าวที่เราเห็นในภาพนี่ อย่างผู้ประกาศข่าวนี่เขาใส่เสื้อผ้าตามสไตล์หรือว่าตามช่องที่ถูกกำหนดไว้นะครับ ก็ไม่ควรแต่งกายตามผู้ประกาศข่าวนะครับ บอกแล้วว่าควรจะต้องเป็นเสื้อสีเรียบ ไม่มีลวดลาย ไม่มีอะไรที่มาคาดตรงเสื้อผ้าทำให้คนหูหนวกนี่มองภาษามือไม่ชัดเจนนะครับ และในเรื่องของกรอบ กรอบของตัวจอล่ามนะครับ ทราบว่าเมื่อปีที่ผ่านมานี่ ผมก็เคยบอกไปแล้วนะครับ ว่าไม่ควรทำกรอบที่มีสีสันประดับอยู่ตรงนี้กรอบนะครับ มันไม่จำเป็น ที่คนหูหนวกจะดูจอล่าม มันไม่ควรที่มันมาเป็นจุดเด่นที่เวลาเรามองภาษามือนี่แล้วมันมองไม่ชัดเจนนะครับ อย่างเช่น ภาพที่มี... ที่มีภาพที่เป็นผู้หญิงนะครับ อันนี้ก็คือเป็นภาพที่มองกรอบเห็นไหมครับ สีอยู่ด้านหลัง มีริมกรอบอย่างนี้ทำให้ดูไม่ชัดเจน แต่ถ้าเป็นภาพของรัฐสภา เห็นไหมครับ อันนี้ไม่มีสีที่กรอบเลย ทำให้ดูภาพชัดเจนมากขึ้นครับ แล้วก็ในเรื่องของขนาดของจอล่าม ก็อย่างที่บอกเอาไว้นะครับ ว่าจอล่ามนี่ ด้านบนของจอล่าม เหลือช่องว่างระหว่างศีรษะล่ามเยอะมากเลย แล้วตัวของล่ามเอง ก็ดูเหมือนตัวเล็ก ทำให้เราเห็นท่ามือไม่ชัดเจน แต่ถ้าเราซูมเข้ามา ซูมเข้ามานะครับ ทำให้เห็นล่ามชัดเจนขึ้น จะเหลือตรง... เหลือพื้นที่ตรงศีรษะล่ามน้อยลงก็ไม่เป็นไร แต่ขอให้เห็นหน้า เห็นสีหน้าเวลาที่ล่ามแสดงท่ามือหรือให้เห็นภาษามือที่ชัดเจนครับ ดงท่ามือ หรือให้เห็นภาษามือที่ชัดเจนครับ และตัวขนาดของจอล่าม เราก็มีการพูดถึงว่าต้องเป็น 1 : 12 ใช่ไหมครับ แต่เราเห็นบางสถานีนี่ ทำเป็น 1 : 12 แล้วนะ แต่ก็ทำให้เล็กลงไปอีก มันไม่ได้เต็มจอ 1:12 เลย  มันเล็กไปกับจอ 1:12 อีก เพราะฉะนั้น ถ้าเป็นไปได้อยากจะให้ทำให้ครบ ให้เต็มช่องที่มีขนาด 1 : 12 แล้วนะครับ เดี๋ยวจะมีช่องที่ให้ดูเป็นตัวอย่างนะครับ ตัว TPTV ตรงนี้เห็นไหมครับ เป็นช่องล่ามที่เต็ม เต็มมาตรฐานของเราเลยคือ 1 : 12 อยากให้เต็มกรอบอย่างนี้นะครับ คืออย่าไปลดขนาดลงไปอีกนะครับ อยากให้เต็มกรอบตรงนี้นะครับ ก็คือใน 1:12 นะครับ ไม่ต้องเกินแล้วก็ไม่ต้องลดลงนะครับ ต้องขอชมเชยช่องที่เขาทำดีแล้วนะครับ แล้วก็ช่องไหนที่มีการให้บริการล่ามภาษามือ เรามีสัญลักษณ์แสดงเอาไว้ ว่าเป็นการให้บริการ SL ก็อยากให้มีตัวของสัญลักษณ์ตัวนี้นี่ให้ติดเอาไว้ตลอดเวลานะครับ ไม่ต้องเอาลงนะครับ ถ้าเกิดว่ามีรายการไหนนี่ มีจอล่าม ก็ให้ทำสัญลักษณ์ SL ไว้นะครับ ให้ทำ SL ไว้ แล้วก็ถ้าเกิดว่ารายการไหนก็ให้มีตัวของ CC เอาไว้นะครับ ก็คือให้ทำตัวสัญลักษณ์ตัวนี้ติดมุมจอเลยครับ ไม่ต้องลด ไม่ต้องปิดลงนะครับ ให้แบบให้ฝังติดเอาไว้เลยนะครับ อย่างเช่น ตัวอย่างที่มีช่องของ NBT นี่ค่ะ ก็ติดเอาไว้เลย ตลอดเลย ไม่หุบลงเลย มี CC ติดฝังเอาไว้เลยครับ ก็คือในแต่ละช่องนี่ก็ขออยากให้เป็นแบบนี้นะครับ อย่างน้อย ๆ คนหูหนวกเวลาเขาเปลี่ยนมาเขาจะได้รู้ว่ามีล่ามหรือมีคำบรรยายนะครับ อันนี้ก็เหมือนกันนะครับ แล้วก็เรื่องของ CC นะครับ ก็จะเห็นไหมครับ ก็น่าชมเชยนะครับ ช่องนี้เพราะว่ามีการติดสัญลักษณ์ของตัว CC ไว้ตลอดเลย มันไม่มีหายไปไหนจากโลโก้ของช่อง มันจะอยู่ใต้ช่องตลอด พอเปิดรายการนี้มีเรารู้แล้วมีสัญลักษณ์คำว่า "CC" ปุ๊บ เราไม่ต้องหาจอล่ามแล้ว เพราะว่ามีตัวคำบรรยาย ตัวคำบรรยายด้านล่างให้เราได้อ่านนะครับ แต่ถ้าคนหูหนวกเขาเปิดมาปุ๊บ เขาไม่เห็นสัญลักษณ์เขาก็จะรู้ว่าอันนี้เป็นรายการที่เขาดูไม่ได้ เป็นรายการที่คนหูดีดู เพราะฉะนั้น อยากให้มีสัญลักษณ์อันนี้ติดเอาไว้เลยครับ อันนี้เราก็จะมาพูดถึงเรื่องของคำบรรยายแทนเสียง คำบรรยายแทนเสียตรงนี้ค่ะ ในแต่ละบรรทัดไม่อยากให้มีความยาวมากเกินไป เพราะว่า เวลาคนหูหนวกอ่านน่ะค่ะ เขาก็จะใช้เวลาในการอ่าน อ่านยังไม่ทันจบบรรทัดเลย เพราะบรรทัดมันมีตัวหนังสือยาวมาก พอเราอื่นไม่ทันจบเลย เปลี่ยนแล้ว เอาแค่แบบมีความพอดีนะครับ ไม่ให้มันยาวจนเกินไป แล้วก็ช่วงเวลาของการออกอากาศที่มีคำบรรยายแทนเสียงนี่ ที่ผ่านมา เราจะเห็นรายการที่ออกอากาศตอนตี 2 ตี 3 คนหูหนวกเขานอนหลับพักผ่อนแล้ว เขาไม่ได้มาดู ถ้าเป็นไปได้นี่ ก็คืออยากให้ออกอากาศนี่หลังตี 5 หรือน่าจะเป็นก่อน ตี 5 จนถึงเที่ยงคืน จนหลังเที่ยงคืนไปถึงตี 5 ไม่ต้องทำครับ เพราะคนหูหนวกไม่ดูครับ แล้วก็ในเรื่องของทำบรรยายแทนเสียงครับ เริ่มต้นที่เปิดรายการ สวัสดีครับ ผม ชื่อ สวัสดีครับ ผม ชื่อ ตรงนี้คำบรรยายแทนเสียงมีอยู่แล้วว่าชื่ออะไร แต่พอหลังจากนั้นนี่ ผู้พูดคนเดิมพูดไปเรื่อย ๆ ก็ไม่ต้องมีปรากฎชื่อของเขาอีกนะคะ ไม่ต้องมีปรากฏชื่อของเขาอีก เพราะเริ่มต้นคนหูหนวกเห็นแล้วว่าหน้าตาคนนี้นะ ชื่อคนนี้นะ ซึ่งคนหูหนวกจำแล้วนะครับ ซึ่งถ้ามีการพูดอีก ไม่ต้องใช้ชื่อแล้ว ไม่ต้องใส่ชื่อใส่ลงไปอีก หรือถ้าหากว่าผู้พูดนี่ กำลังพูดอยู่ แต่กล้องไม่ได้ Pan ไปยังผู้พูด แต่แล้วคำบรรยายก็คงต้องบอก คำบรรยายก็ต้องบอกอยู่นะ คือ บอกชื่อผู้พูดที่กล้องไม่ได้ Pan ไปขณะนั้น ของคนผู้พูดตรงนั้นด้วยนะครับ แต่ถ้ากล้องแพนอยู่ก็ไม่ต้องใส่ชื่อ แล้วก็จะมีบางรายการนะครับ ที่ทำตัวคำบรรยายแทนเสียงไปแต่ว่ามันไปทับกับตัวคำบรรยายที่ทำอยู่ในรายการอยู่แล้ว ซึ่งเข้าใจว่ารายการนี้เป็นการอัดเทปมา แล้วก็มีคำบรรยายอยู่แล้ว พอจะมาทำคำบรรยายแทนเสียงให้คนหูหนวกนี่ ทำ CC ให้คนหูหนวกน่ะค่ะ มันจะทำให้คนหูหนวกตาลาย อันไหน ดังนั้นให้เอาตัว CC ขึ้นไปไว้ด้านบนก็ได้นะครับ แล้วก็บางรายการนะคะ อย่างที่บอกเมื่อสักครู่ เหมือนกันบางรายการเขามีเกมมีอะไรแบบนี้ค่ะ เขาก็มีให้เลือก Choice อะไรอย่างนี้ มันก็จะทำให้เขามองแล้วไม่ชัดเจน ก็เอาย้ายไปอยู่ข้างบนนะครับ มีให้ชมวิดีโอด้วยนะครับ อย่างนี้จะทำให้เราอ่านยากใช่ไหมครับ เราอ่านเรายังรู้ว่า ถูกค่ะ แต่มันจะไปอ่านทับกับพวก Choice ตัวไหนตอบถูก ถามว่าอ่านยากกันไหมครับ ในห้องนี้ อันนี้นะครับ ข้อ 17 นี้นะครับ ให้ดูว่าผู้พูดนี่ เราเป็นผู้ชาย แต่อยู่ ๆ คุณใส่ชื่อเป็นผู้หญิงเข้าไป เห็นไหมครับ นี่เห็นไหม มันไม่ตรงกับภาพ กับที่เราดู เห็นไหมครับ อันนั้นจริง ๆ หากคุณไม่ใช่เลย มันยังโอเคกว่าไหมนะครับ เดี๋ยวผมจะเปิดวิดีโอนี้ให้ดูนะครับ ว่าคำบรรยายแทน... ว่าคำบรรยายนี่ ผ่านไปเร็วมาก อ่านไม่ทันเลยครับ ว่ามันคืออะไร เชิญดูได้เลยครับ เชิญชมวิดีโอได้เลยครับ เห็นไหมครับ ทุกท่านเห็นไหมครับ ว่าเกิดอะไรขึ้นครับ ทุกท่านอ่านทันไหมครับ ถ้าอ่านทันช่วยบอกผมหน่อยครับ อ่านทันไหมครับ ขอถามหน่อยครับ อ่านทันไหมครับ ทันไหมครับ ทันไหมครับ ว่ามันคืออะไรครับ ไม่ทันนะครับ ถัดมานะครับ ก็จะเป็นของช่วงเวลาของรายการที่คิดว่าจัดบริการแล้วจะเหมาะสมแล้วคุ้มค่านะครับ ก็เราจะแยกออกเป็นประเภทรายการ และเนื้อหา ก็อยากให้เป็นอยู่ในช่วงเวลาตี 5 ถึงเที่ยงคืน แล้วก็ถ้าเป้นรายการสำหรับเด็กนะครับ ก็อยากให้เป็นช่วงเย็นครับ แล้วถ้าเป็นเสาร์-อาทิตย์นี่ก็อยากให้ ตลอดทั้งวันที่เป็นช่วง Prime Time ครับ 3. นะครับ ก็เป็นเรื่องละครนะครับ ส่วนใหญ่ก็จะเป็นช่วงเย็นนะครับ ก็จะเป็นเวลา 5 โมง ไปจนถึงเที่ยงคืนครับ ข้อ 4 พวกรายการสารคดีครับ สารคดีสัตว์หรือว่าประวัติศาสตร์ก็จะเป็นช่วงจันทร์ถึงศุกร์นะครับ อาจจะเป็น 5 โมงจนถึงเที่ยงคืน อาจจะเริ่มเช้าหน่อยตั้งแต่ประมาณ 7 โมงนะครับ จนถึงเที่ยงคืนได้ครับ สำหรับ ข้อที่ 4 ที่ได้มีการสอบถามจำนวนผู้ใช้บริการนี่เป็นอย่างไร ในส่วนของสมาคมนี่ ก็เราไม่เคยมีการทำเรื่องนี้นะครับ ก็เสนอแนะ คนหูหนวกแห่งประเทศไทย ร่วมกับ กสทช. หรือสถานีโทรทัศน์ช่องต่าง ๆ นี่ เราอาจจะมีแบบสำรวจของครับ ว่าเขาจะรับชมรายการใด แล้วก็ช่วงเวลาไหนครับ หลังจากนั้นนี่ เราทำ Google Form เสร็จแล้ว หรือจะทำแบบสำรวจเสร็จแล้ว ก็เผยแพร่ผ่าน Google Form แล้วเราเอาข้อมูลนั้นมาใช้ได้ครับ ส่วนข้อที่ 5 นะครับ ก็จะเป็นข้อเสนอแนะ ความคิดเห็นอื่น ๆ นะครับ อันนี้ก็จะเป็นประเด็นอื่น ๆ ที่สมาคมมีความเห็นที่อยากจะเสนอให้ทุกท่านได้ทราบนะครับ ข้อแรกเลยนะครับ ก็คือเราอยากให้มีการปรับปรุงจอล่ามภาษามือนะครับ ให้เป็นไปตามมาตรฐาน มาตรฐานของ กสทช. ครับ ทุกอย่างเลยนะครับ ไม่ว่าจะเป็นรูปแบบ ขนาดของจอล่ามนะครับ แสง แสงสว่างนะครับ แล้วก็รวมถึงการแต่งกาย เสื้อผ้าของล่ามควรจะเป็นสีเรียบ เรื่องของคุณภาพ ตอนนี้เราก็อยากให้เน้นเรื่องของคุณภาพนะครับ การแปล แล้วก็คุณภาพของล่ามภาษามือด้วยครับ แล้วก็อยากให้จอล่ามภาษามือเห็นได้อย่างชัดเจนครับ แล้วก็มีคนหูหนวก คนหูตึงนะครับ อย่างยกตัวอย่างรายการละคร คนหูหนวกเขาก็ชอบดู เขาก็อยากดูกันมากเลย แต่มันไม่มีคำบรรยายแทนเสียง แต่ท่านทราบไหมครับ มันมี Netflix นะครับ เขาจะมีคำบรรยายภาษาไทยให้ แต่คนหูหนวกไม่ได้สมัคร Netflix แล้วก็ไม่ได้มีรายได้ เพราะฉะนั้น ก็จะเขาถึงไม่ได้ทุกคน ก็อยากให้มีการจัดทำคำบรรยายนี้ครับ ส่วนนี้นะครับ ที่เราอยากจะเสนอให้มีเพิ่มเติม เรื่องของเพลงชาติไทย เมื่อก่อนนี้นะครับ ไม่มีคำบรรยายแทนเสียง เราก็มีการผลักดันให้มีคำบรรยายแทนเสียงเข้ามาแล้ว ถ้าเป็นไปได้ ให้มีการเพิ่มจอล่ามภาษามือขึ้นมาครับ ทำภาษามือที่เป็นเพลงชาติไทยนะครับ ซึ่งเด็ก ๆ นักเรียนในโรงเรียนก็สามารถที่เรียนรู้ภาษามือนะครับ แล้วก็ได้รับรู้ความหมายของเพลงชาติไทย ที่เป็นภาษามือด้วย ครูก็สามารถที่จะนำภาษามือเหล่านี้ ไปสอนให้กับเด็ก ๆ นักเรียนในโรงเรียนได้ เพราะฉะนั้น ถ้าเป็นไปได้ก็อยากให้มีการเพิ่มจอล่ามภาษามือเข้ามาด้วยครับ อันนี้ก็เป็นข้อเสนอนะครับ ตัวอย่างฉากหลังของล่ามภาษามือนะครับ มีทั้งหมด 4 สี จะมีทั้งเทาเข้ม เทาอ่อน น้ำเงินเข้ม น้ำเงินอ่อน ก็สามารถใช้เป็นฉากหลังของล่ามได้นะครับ อันนี้เป็นฉากหลังของล่ามภาษามือนะครับ แล้วก็... ก็อยากจะให้ดูตัวอย่างนะครับ ว่าหลาย ๆ ประเทศนะครับ อย่างเช่น ออสเตรเลีย นิวซีแลนด์ ขอโทษนะครับ เป็น นิวซีแลนด์นะครับ ก็จะเห็นหลาย ๆ ประเทศเลยครับ เขาจะใส่เป็นเสื้อผ้าสีเรียบ ไม่ว่าจะเป็น อังกฤษ เยอรมนี ญี่ปุ่น เกาหลี แล้วก็อเมริกา เราก็จะเห็นว่าล่ามแต่งกายเป็นเสื้อสีเรียบ เป็นมาตรฐานนะครับ ไม่ควรให้เสื้อนี่มีลวดลาย เพื่อให้ล่ามทำภาษามือนี่ ก็จะสุภาพ คุณกฤษฎาขอเพิ่มนะครับ ว่าล่ามทุกคนนะครับ ก็จะรู้ว่าก่อนหน้าที่ เราก็จะมีการอบรมนะครับ ล่ามก็จะเป็นล่ามมืออาชีพ เพราะฉะนั้นนี่ เขาจะต้องรู้ว่าแต่งกายอย่างไร เพราะฉะนั้น จะต้องคำนึงถึงคนหูหนวก หูตึงด้วย เพราะว่าเขาจะได้รับชมข้อมูลเหล่านั้นจากล่ามมากน้อยแค่ไหน คือไม่อยากให้มีเรื่องเกี่ยวกับการแต่งกายของล่ามนะครับ อันนี้นะครับ ก็จะเป็นเรื่องของข้อที่ 5 เราจะเห็นจอทีวีนะครับ ทีวีนี่ บางที่จอล่ามนี่ มันจะเล็กใช่ไหมครับ แต่ว่ามันจะสามารถกดรีโมตจอล่ามภาษามือให้ใหญ่ขึ้นได้นะครับ อันนี้จะเป็นของเกาหลีใช่ไหม มันจะเป็นทีวีของ Sumsung นะครับ Sumsung นะครับ ช่องอื่น ผมลองดูแต่มันไม่ได้นะ แต่ของ samsung นี่ สามารถขยายจอนะครับ กดจากรีโมตให้ขยายล่ามภาษามือใหญ่ขึ้นได้ อันนี้อยากให้ดูตัวอย่างนะครับ ลองดูวิดีโอที่เราถ่ายมาให้ดูนะครับ นี่ค่ะ ที่คนหูหนวกเขาทำแล้วส่งวิดีโอมาให้ดูว่า Remote ของ Samsung สามารถที่จะขยายจอล่ามได้ ฉะนั้น ก็อยากจะฝากทาง กสทช. นะคะ ว่าอาจจะต้องบอกไปยังผู้ที่เขาผลิตโทรทัศน์ อุปกรณ์และพวกนี้ค่ะ ว่าอยากให้มีรีโมตที่ทำให้สามารถจะขยายจอล่าม ขยายให้เป็นครึ่งจอได้นะคะ เผื่อคนหูหนวกเขาดู เขาเห็นภาพตัวเล็ก ๆ เขาอาจจะขยายขึ้นมาสักครึ่งจอของโทรทัศน์ของเขาเอง มีความสบายตานะครับ ฝาก กสทช. ไว้ด้วยนะครับ แล้วก็จะพูดถึงในเรื่องการแปลของล่ามภาษามือที่อยู่ในจอโทรทัศน์นะครับ ซึ่งอยากให้มีการแปลได้อย่างถูกต้อง ที่ผ่านมาก็เห็นว่ามีการแปลที่ดีนะครับ ก็แปลอย่างถูกต้องแล้วนะครับ ต้องขอชมเชยทาง Thai PBS มากนะครับ ที่มีเรื่องของดีไซน์ ซึ่งได้มีการ แต่ว่าเป็นการออกอากาศแบบออนไลน์ แล้วก็สามารถที่จะออกรายการได้หลากหลายมากนะครับ คนหูหนวกนี่ก็จะชอบดูมาก ก็ชอบชอบเรื่องของ BIG SIGN นะครับ ของ Thai PBS ขอบคุณครับ หมดแล้วครับ คุณวิทยุทธ์ขอเพิ่มเติมนิดหนึ่งนะครับ ว่าหลังจากที่เราพูดถึงประเด็นเรื่องการที่เราที่ล่ามต้องแต่งกายแต่งหน้าตามวันสำคัญ ๆ ของทางไทยเรานะคะ เราเข้าใจว่าเวลาที่เรา ผู้ประกาศข่าวแต่งตัวอย่างไรก็ได้ เราฟังใช่ไหมครับ เราเป็นคนหูดีเราฟังผู้ประกาศข่าวพูดใช่ไหมครับ การสื่อสารของคนหูหนวกนี่มีการสื่อสารกันอยู่ 5 องค์ประกอบนะครับ ที่สำคัญที่สุด คือ ที่เขาดูในเรื่องของสีหน้านะครับ คนหูหนวกนะ ทั้งหมดมี 5 องค์ประกอบ องค์ประกอบแรก คือ เรื่องของสีหน้า แต่งหน้าแต่งตาตามวันฮาโลวีน มีเลือดไหนตรงมุมปาก มีแบบสีหน้าแบบฉูดฉาด ที่สำคัญเรื่องของสีหน้าที่บ่งบอกอารมณ์ของเสียงตรงนั้นน่ะค่ะ มันจะทำให้เขามองไม่ชัดเจน ว่าสีหน้ามีอารมณ์ไหน ฉะนั้น เรื่องของการในทั่วโลกเขาไม่ทำกัน ไม่มีล่ามที่ไหนที่เขาทำกันแบบนี้นะครับ การท่ามือ ท่ามือล่ามบางคนใส่แหวน ใส่นาฬิกา ก็ยังใส่อยู่ เครื่องประดับ เล็บไปทำมาเป็นสีเจล ก็ไม่ควรทำ เพราะว่าเป็นหนึ่งในองค์ประกอบของคนหูหนวกต้องดู อันที่ 3 เรื่องของท่าทาง เรื่องของการเคลื่อนไหวของหน้าค่ะ แล้วก็ท่าทางนะคะ แล้วก็องค์ประกอบ แล้วก็ประเด็นในเรื่องของ Remote ไปขยายจอล่ามให้ใหญ่นี่ มันก็แล้วแต่ มันเป็นยี่ห้อของ Samsung เขาทำได้ ณ ตอนนี้นะ ณ ตอนนี้นะ เป็นยี่ห้อของ Sumsung ที่ทำได้ ประเด็นตรงนี้นี่ สมาคมคนหูหนวกนี่ให้คนหูหนวกนี่ไปขยายจอได้หรือเปล่า คิดว่าสมาคมคงไม่ได้ไปสนับสนุนหรือไปผลักดันตรงนั้น เพราะว่ามันขึ้นอยู่กับสถานะเศรษฐกิจของแต่ละครอบครัว ที่เขาจะซื้ออุปกรณ์ในการดูตรงนี้ หรือว่าในพื้นที่ของเขาอาจจะไม่มียี่ห้อนี้ขาย เราจะไม่ไปสนับสนุนให้เขาแบบต้องขยายได้ แต่หลักการของสมาคมเราต้องการให้คนหูหนวกนี่ เขาถึงข้อมูลข่าวสาร ซึ่งเป็นหลักการเดียวที่เราทำงานกับ กสทช. นะครับ แล้วก็เรื่องของเพลงชาติไทย เรื่องของเพลงชาติไทย เมื่อก่อนนี่ ในทางคณะอนุกรรมาธิการ กิจการคนพิการ ของกิจการคนพิการ ของทาง สว. นี่ ผมก็เป็นหนึ่งในคณะอนุกรรมาธิการ และก็มีการยกประเด็นนี้ ว่าอยากให้ขอมีในเรื่องของคำบรรยาย ซึ่งเป็นเรื่องของชื่อเพลงตรงนี้ค่ะ ซึ่งเรา ซึ่งเมื่อก่อน ปี 2542 นี่ มันเคยมีมา แล้วมันก็หายไป มันหายไปจนกระทั่งถึงปัจจุบัน จนเมื่อปีที่ผ่านมา ผมก็ได้มี... ทางสมาคมคนหูหนวกก็ได้มีหนังสือไปถึงทางคณะอนุกรรมการก็ทำให้กลับมามีเหมือนเดิม ส่วนในเรื่องของจอล่ามที่จะมีหรือไม่มีนั้น เดี๋ยวผม... ในคณะอนุกรรมาธิการก็คือได้คุยกัน ในคณะกรรมาธิการนี่ เราก็มีมติแล้วว่าเราจะไม่เอาจอล่ามเข้าไปบรรจุในเพลงชาติไทยนะครับ เพราะว่าถ้าเราใส่ไว้ปุ๊บ เราจะต้องมีให้เลือกว่าจะเลือกใช้อย่างใดอย่างหนึ่ง ถ้าเกิดล่ามนี่ ต้องเป็นล่ามที่เขาเรียกว่าทุกช่องต้องใช้ล่ามคนนี้ตลอด คือ มันถูกฝังเอาไว้ว่าแต่มันจะไปเลือกล่ามมาใช้ท่ามือที่คนหูหนวกดูแล้วจะเข้าใจได้ มันไม่สามารที่จะเลือกล่ามคนไหนได้ เพราะล่ามแต่ละคนจะมีลักษณะการแปลไม่เหมือนกัน การใช้ท่าทางไม่เหมือนกัน ก็เลยไม่ต้องใส่ครับ ขอบคุณมากครับ (เลขานุการ) ค่ะ ขอขอบพระคุณนะคะ อาจารย์ วิทยุทธ์ บุญนาค สมาคมคนหูแห่งประเทศไทยทั้ง 3 ท่านนะคะ ที่มาให้ความคิดเห็นเกี่ยวกับการจำทำคำบรรยายแทนเสียง และบริการล่ามภาษามือ ในปีที่ผ่านมาของช่องดิจิทัลทีวีนะคะ ลำดับต่อไปค่ะ จะขอเชิญผู้แทนจากสมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทยนะคะ ให้ความเห็นเกี่ยวกับการจัดให้มีบริการที่เหมาะสมตามมาตรการพื้นฐาน และมาตรการส่งเสริมของวิชาชีพด้านภาษามือค่ะ ขอเรียนเชิญผู้ช่วยศาสตราจารย์ ดร.โสพล ชัยวัฒนกุลวานิตย์ นะคะ สมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทยค่ะ และนางสาวชนการณ์ พิริยภูวนัยนะคะ ผู้แทนสมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทย ให้ความเห็นเกี่ยวกับการจัดทำบริการล่ามภาษามือ ของล่ามภาษามือ ขอเรียนเชิญค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ขออนุญาตค่ะ ขออนุญาตทุกท่านนะคะ และทาง กสทช. แล้วก็ตัวแทนสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทย สมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทย แล้วก็ผู้แทนจากสถานีโทรทัศน์ทุกช่องนะคะ ขออนุญาตเป็นตัวแทนของสมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทยในการพูดในวันนี้นะคะ ค่ะ ก็ก่อนอื่นนะคะ ประเด็นที่วันนี้จะมานำเสนอให้ทุกคนได้ทราบนะคะ จะเป็นแนวทางปฏิบัติของล่ามภาษามือสำหรับกิจการโทรทัศน์นะคะ อันนี้คร่าว ๆ นะคะ ว่าแนวทางการปฏิบัติของเรา เผยแพร่ในช่องทางออนไลน์ อันนี้เราได้มีการจัดทำและแจ้งให้ล่ามภาษามือ ปฏิบัติเป็นแนวทางเดียวกัน ในการที่จะทำหน้าที่ล่ามภาษามือนะคะ แต่หากว่าว่าทางสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทย เห็นว่าที่ทางล่ามไม่ปฏิบัติตาม หรือเห็นแล้วล่ามบางท่านไม่... บกพร่องด้านไหนไป สามารถแจ้งมาได้ที่สมาคมล่ามภาษามือของเรานะคะ เพื่อที่จะได้กำกับดูแล แล้วก็ตักเตือนให้ปฏิบัติหน้าที่ได้อย่างเหมาะสมเพิ่มมากขึ้นค่ะ ค่ะ ถ้าในเรื่องของการติดตามการทำงานของสมาคมล่ามภาษามือของเราเลยค่ะ ว่าหน้าที่ของเราไม่ได้มีหน้าที่กำกับดูแล แต่เรามีหน้าที่ให้คำแนะนำหรือตักเตือนในเวทีต่าง ๆ หรือหากต้องการให้เราปฏิบัติกับล่ามท่านใด อยากให้มีการเรียกล่ามท่านใด เข้ามาพูดคุยตักเตือนกัน ก็สามารถที่จะทำให้ได้นะคะ สมาคมของเราเองก็มีทำหน้าที่ดูแลเรื่องจรรยาบรรณของล่ามภาษามือ หากถ้าท่านใดรู้สึกว่าล่ามภาษามือทำหน้าที่ไม่เหมาะสม หรือผิดจรรยาบรรณ ก็สามารถแจ้งเข้ามาได้ที่สมาคมล่ามภาษามือแห่งประเทศไทยของเราค่ะ เพื่อที่จะได้เรียกตักเตือนหรือว่ากล่าวกันค่ะ ก็แนวทางในการปฏิบัติหน้าที่เรานะคะ ในการทำงานร่วมกับสถานีโทรทัศน์ ทุก ๆ ช่องนะคะ ก็ต้องก่อนอื่นทางสมาคมล่ามภาษามือของเราเองก็ขอขอบคุณทุก ๆ สถานีนะคะ ที่จัดบริการล่ามภาษามือ ให้สอดคล้องกับความจำเป็นพื้นฐานของคนหูหนวก เพื่อให้คนหูหนวกเข้าถึงประโยชน์จากข้อมูลข่าวสารอันเป็นสิทธิ์ขั้นพื้นฐานที่พึงได้รับนะคะ ที่เกินกว่า กสทช. กำหนดไว้ คือ 60 นาทีต่อวันนะคะ ซึ่งหลาย ๆ ช่อง ก็ได้มีการทำเกินกว่าที่ได้กำหนดไว้นะคะ ก็ทางสถานีช่อง 7HD ที่มีบริการล่ามภาษามือทั้งวัน ทั้งวันจันทร์ถึงวันศุกร์ 6 โมงเช้า ถึง 20.00 น. นะคะ แล้วก็วันเสาร์ อาทิตย์ ตั้งแต่ ตี 4 ครึ่ง ถึง 18.00 น. ก็รวม ๆ แล้ว 180 นาทีต่อวัน ก็ขอชื่นชมนะคะ แล้วก็ของโทรทัศน์รัฐสภา ที่มีการบริการล่ามภาษามือตั้งแต่ 9 โมงเป็นต้นไป จนจบการประชุมจนจบของรัฐสภา เป็น สส. สว. ร่วมต่าง ๆ นะคะ แล้วก็ช่องอัมรินทร์ทีวีก็มีบริการล่ามในวันจันทร์ถึงวันศุกร์ บ่ายโมง 25 นาที แล้วก็เสาร์-อาทิตย์ 11 โมงถึง 12.00 น. นะคะ รวมถึง ขออนุญาตที่ไม่ได้ใส่ลงไปนะคะ สถานีโทรทัศน์ Thai PBS ที่ให้บริการล่ามในทุก  ๆ รายการหลาย ๆ ช่องทางด้วยนะคะ ที่ทำให้คนหูหนวกสามารถเข้าถึงได้นะคะ การจัดบริการล่ามภาษามือโทรทัศน์ เป็นสิ่งที่ดีอย่างยิ่งและเป็นการส่งเสริมคุณภาพชีวิตของทุกคน เนื่องจากโทรทัศน์เป็นปัจจัยสำคัญในการดำรงชีวิตของคนในสังคมเรานะคะ เหตุที่ทางล่ามภาษามือ ยังมีความจำเป็นต่อคนพิการทางการได้ยิน เนื่องจากคนพิการทางการได้ยินมีปัญหาในเรื่องของการอ่าน เรื่องภาษาไทยบางคำอาจจะยังอ่านไม่แตกฉาน ก็สามารถที่จะมีบริการล่ามภาษามือก็ช่วยให้เขาสามารถเข้าถึงการเข้าใจเนื้อหาในรายการต่าง ๆ ได้อย่างครอบคลุมมากขึ้นค่ะ ค่ะ แล้วในเรื่องของการพัฒนาล่ามภาษามือของเรานะคะ สมาคมล่ามภาษามือ ต้องบอกตามรงว่าเราไม่ได้มีงบประมาณประจำปี หรืองบประมาณจัดการของล่าม พัฒนาศักยภาพของล่าม แต่ว่าทางสมาคมของเราก็ได้มีการแนวทาง ที่จะของบประมาณจากกระทรวงการพัฒนาสังคมและความมั่นคงของมนุษย์ หรือ พม. สำนักงานส่งเสริมคุณภาพชีวิตคนพิการ พก. แล้วก็กองทุนส่งเสริมและพัฒนาคุณภาพชีวิตคนพิการ ซึ่งเป็นองค์กรที่ทางเราพยายามของบเข้าไป เพื่อที่จะพัฒนาล่ามภาษามือนะคะ รวมไปถึงกองทุนพัฒนากิจการกระจายเสียงโทรทัศน์ กิจการโทรคมนาคม สาธารณะ สำนักงานคณะกรรมการกระจายเสียง กระจายเสียงกิจการโทรทัศน์ และกิจการโทรคมนาคมแห่งชาตินะคะ แล้วเราก็มีการร่วมมือกับธนาคารแห่งประเทศไทยด้วยค่ะ ค่ะ อันนี้ก็ในปีที่ผ่านมาเราก็มีการจัดหลักสูตรอบรมให้กับล่ามภาษามือโทรทัศน์ เพื่อให้เขามาพัฒนาศักยภาพของตัวเองในด้านต่าง ๆ นะคะ ทั้งในด้านบุคลิกภาพ ทางด้านคำศัพท์ภาษามือในหัวข้อต่าง ๆ ซึ่งในรายการต่าง ๆ ที่เกิดขึ้นก็จะมีทั้งกีฬา ข่าวอาชญากรรม และข่าวเศรษฐกิจ ยอมรับตามตรง ว่าในบางครั้งภาษามือมีความหลากหลาย แล้วก็มีบางคำที่อาจจะยังไม่มีคำศัพท์ให้ขึ้นมา ซึ่งทำให้ล่ามเองก็จะต้องเรียนรู้และศึกษาข้อมูลอยู่ตลอดเวลาค่ะ ก็เลยเป็นการจัดอบรมเพื่อให้ล่ามได้พัฒนาศักยภาพกันในกลุ่มล่ามทีวีด้วยกันนะคะ ค่ะ อันนี้ก็จะเป็นที่ ถ้าทางเศรษฐกิจเรา ก็ได้มีการร่วมมือกับธนาคารแห่งประเทศไทยเองนะคะ แล้วก็ได้ของบประมาณจาก พก. นะคะ กองทุนส่งเสริมและพัฒนาชีวิตคนพิการ ก็เรื่องคำลศัพท์ทางเศรษฐกิจค่ะ ทำให้ล่ามเรามีศักยภาพและมีความสามารถมากขึ้นในการแปลค่ะ ก็จะจัดด้วยกันทั้งหมด 4 รุ่นค่ะ ก็ได้มีการจัดไปแล้วในปีที่ผ่านมาค่ะ ค่ะ แล้วก็ยังมีการอบรมเรื่องภาษามือทางด้านกฎหมาย เพราะเป็นสิ่งที่พอเราแปลข่าวในทีวี ก็ยังต้องใช้คำศัพท์ในทางกฎหมายในหลาย ๆ คำ ที่ล่ามเองก็จะต้องพัฒนาศักยภาพตัวเอง เพื่อให้เข้าถึงในการแปลค่ะ รวมไปถึงเราก็ได้มีการจัดการอบรมอะไรเรียบร้อยในหลาย ๆ เรื่องที่อบรมไป เราก็ได้มีการสรุปคำศัพท์คราว ๆ ขึ้นมา เพื่อที่จะทำให้เรามีแนวทางในการปฎิบัติ แล้วก็มีแนวทางในการแปลมากขึ้นค่ะ ขอบคุณค่ะ ขอบคุณค่ะ (เลขานุการ) ค่ะ ขอบคุณข้อมูลของการ... ของวิชาชีพล่ามภาษามือนะคะ คุณชนการ พิชย... ล่ามภาษามือแห่งประเทศไทยค่ะ ลำดับต่อไปนะคะ จะให้ที่ประชุมค่ะ ได้แลกเปลี่ยนความคิดเห็นค่ะ เกี่ยวกับการจัดบริการทั้ง 3 บริการค่ะ ทั้งบริการล่ามภาษามือ และเสียงบรรยายภาพนะคะ ประมาณ 15 นาทีค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เรียนเชิญทุกท่านนะครับ มีคำถาม มีข้อที่อยากแลกเปลี่ยน อ๋อ เดี๋ยวมีทางอาจารย์ วิทยุทธ์ เพิ่มเติมนิดเดียวนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) จากคุณวิทยุทธ์นะครับ ผมอยากหารือว่าถ้าเราจะจัดตั้งสมาคมผู้ผลิต CC หรือว่าจัดตั้งสมาคมผู้ผลิต ถ้าเราจะจัดตั้งสมาคมผู้ผลิต CC หรือว่าจัดตั้งสมาคมผู้ผลิต AD ดีไหม คือ อยากให้เราคุยกัน ถ้าหากเรารวมตัวกันเป็นศูนย์ หรือว่าเป็นสมาคมอย่างนี้ค่ะ เราก็คือเหมือนกับว่าใหสมาคมเป็นผู้ดำเนินการอย่างนี้ค่ะ ดีไหม (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็เป็นข้อเสนอหนึ่งนะครับ ยังไม่รู้ว่าใครจะตอบหรือว่าใครจะดำเนินการนะครับ ก็รับไว้ในที่ประชุม เผื่อท่านไหนอยากจะแลกเปลี่ยน เรียนเชิญครับ สถานีผมไม่ต้องเชิญตามสถานีแล้วกันนะครับ กลัวว่าจะแบบเห็นหน้าพี่จันตา ก็จะแบบ... เชิญก่อนเลยไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ จันตรานะคะ จาก Nation TV ก็จากปีที่แล้ว ๆ น่ะค่ะ ก็ได้รับเสียงสะท้อนจากผู้พิการทางสายตานะคะ ว่าในการ Talk นี่ ไม่จำเป็นที่จะต้องทำเสียงบรรยายภาพ เพราะฉะนั้น ช่องนั้น คือ ช่อง Nation น่ะค่ะ แจ้งให้ทราบนะคะ แต่ว่าในปีนี้ เราก็ได้เปลี่ยนแปลงรายการนะคะ เพื่อให้สอดคล้องกับความต้องการจากผู้พิการทางสายตา เราก็คัดเลือกเอารายการที่เป็นสืบสวนสอบสวนของเราค่ะ เป็นรายการพิเศษ ก็มาจัดทำโดยที่ก็ไปให้แนวทางการผลิตของเขา ให้ปรับ ปรับในเรื่องของการมีช่องว่าง ในการที่จะแทรกคำบรรยายภาพเข้าไปให้ผู้พิการนี่ให้เพิ่มเติมเข้าไป เนื่องจากเรื่องราวนะคะ ซึ่งจริง ๆ แล้ว มันก็เป็นเรื่องที่ยากสำหรับรายการพิเศษ เชิงข่าว คือ การไปเว้นช่องว่างอะไรอย่างนี้ มันก็อาจจะทำให้อรรถรสมันเสียไปเหมือนกัน เพื่อให้เรามีรายการที่ไม่ใช่รายการ Talk น่ะค่ะ เราก็มีความจำเป็นที่จะต้องปรับในส่วนของความ เขาเรียกอะไร ความตื่นเต้นลง เพื่อที่จะแทรกไอ้ส่วนพวกนี้ค่ะ ให้กับผู้พิการได้เห็นภาพด้วยนะคะ ก็จัดให้รับชมในเวลาของคนปกติ ก็คืออยู่ในช่วงเวลาบ่าย 2 กว่านะคะ เป็นเส้น Slot เวลานั้น แล้วก็แต่ก็ยังมีความจำเป็นที่จะต้องรีรันหลังเที่ยงคืนอยู่ดีนะคะ ก็จะมีช่วงของช่วงกลางวันแล้วก็ช่วงหลังเที่ยงคืนให้รับชมค่ะ อันนี้ก็คือเป็นส่วนที่สถานีก็ยินดีที่จะรับฟังนะคะ แล้วก็พร้อมที่จะปรับปรุง แล้วก็ทำให้มีประสิทธิภาพน่ะค่ะ ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขอบคุณครับ ก็สมาคมคนตาบอดมีอะไรแลกเปลี่ยนไหมครับ มีการปรับแล้วนะครับ ปรับเรื่องของเวลานะครับ ปรับเรื่องของการเลือกรายการนะครับ ถ้าไม่มี อ๋อ อาจารย์ปอม มีนะครับ // เดี๋ยวนะ โอเคค่ะ ก็ขอบพระคุณนะคะ คือ เข้าใจว่า Nation อาจจะ Talk เยอะ คือ จริง ๆ พูดเรื่องรายการ Talk นี่ ไม่ได้ Pain Point อะไรเป็นพิเศษนะคะ ที่ผ่านมาเท่าที่เราเจอกันนะคะ ก็ขอบคุณมากเลยนะคะ ฟังแล้วเป็นรายการที่น่าสนใจนะคะ เพราะว่าจริง ๆ แล้ว หลายคนก็ชอบดูรายการสืบสวนสอบสวนนะคะ ตรงนี้ เดี๋ยวอาจจะไปประชาสัมพันธ์ให้ด้วยนะคะ อาจจะยังไม่ทราบกัน สำหรับช่วงเวลาคือการรีรันหลังเที่ยงคืนอันนี้ไม่เป็นอะไร แต่มี Fist Run แบบนี้ ตอนบ่าย 2 ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เรียนเชิญสถานี มีไหมครับ อยากถามอะไรไหมครับ เหมือน อสมท. จะขยับ เชิญครับ // ค่ะ วีรยา จากช่อง 9 คือ เมื่อสักครู่น่ะค่ะ เห็นขนาดจอล่ามแล้วก็ตกใจเหมือนกัน คือ อยากจะเรียนว่าอย่างนี้ค่ะ  ว่าถ้าจอล่ามที่เราออกอากาศโทรทัศน์น่ะค่ะ ก็จะมีขนาดประมาณ... ก็ใหญ่ค่ะ แล้วก็สมส่วนกว่านี้ คาดว่าตัวภาพที่นำมา Present เมื่อสักครู่นี้ในสไลด์ น่าจะเป็นภาพจากการ  Capture จากออนไลน์ เพราะว่าถ้าออกหน้าจอของเราคือองค์ประกอบ คือ เราทำรายการข่าว ออกอากาศวันจันทร์ถึงวันอาทิตย์ วันจันทร์ถึงศุกร์ ตัว Bar หุ้นด้วย มีตัววิ่งข่าวขึ้นประชาสัมพันธ์ด้วย ซึ่งตัววิ่งประชาสัมพันธ์ เราจะเริ่มรันตั้งแต่ขอบจอล่ามไป ไม่ได้รันข้างล่าง แล้วทีนี้เดาว่าคาดว่าเขาน่าจะออนไลน์ Crop ตัดออก เวลาเขาลง Online ถึงลงคลิปสั้น ๆ อย่างนี้ค่ะ แต่ว่ายืนยันว่าขนาดที่ออกอากาศที่ทางหน้าจอโทรทัศน์จะเป็นขนาดที่ค่อนข้างที่จะเป็นมาตรฐานอยู่ค่ะ ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เสริมนิดหนึ่ง จากช่อง 9 จากภาพเมื่อสักครู่ที่ทาง... ทางสมาคมนี่เสนอมานะครับ ผมสังเกตว่า ตรงขอบภาพนี่ มีช่องอยู่เยอะ เข้าใจตั้งแต่แรกเห็นเลยว่าเป็นภาพที่ Cap มาจาก Online ไม่ได้เป็นภาพที่มาจากทีวี เพราะเนื่องจากว่าตัวโลโก้ของสถานีนี่ เวลาเราวาง เราจะวางใกล้กับมุมพอสมควร ไม่เว้นห่างขนาดนั้นนะครับ เพราะฉะนั้นนี่ ถ้าทางสมาคมนี่นำสื่อมาจากประเภทไหนมานี่ กรุณาชัดเจน เดี๋ยวจะสับสน แล้วก็จะเกิดการงงว่า การให้บริการของเรานี่ต่ำกว่ามาตรฐานนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) นี่ก็ฝากทางสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยนะครับ เรื่องขนาดจอล่ามแล้วก็เรื่องของช่องทางนะครับ เพราะจริง ๆ เรามีโครงการที่ประเมินอยู่แล้วนะครับ ที่จะจัดทำรายการ จะต้องดูจากที่เป็นดิจิทัลทีวีที่เกิดจากการรับจากจอทีวีจอทีวีจริง ๆ นะครับ ขอบคุณครับ เชิญครับ มีท่านไหนจะแลกเปลี่ยน สอบถามไหมครับ ไม่มีนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) นิดหนึ่งนะครับ ในส่วนที่ทางสมาคม ผู้พิการคนหูหนวกนี่นะครับ ว่าการเสนอตัว CC นะครับ โดยที่ไม่ต้องมีชื่อในหัว บอกว่าเป็นใครพูดนี่นะครับ หากมีการเปิดหัวไปแล้วนะครับ อันนี้มองในแง่ของการผลิตนะครับ ว่าถ้ารายงานนั้นเองนี่นะครับ คนที่เพิ่งเข้ามา แล้วไม่ได้ดูหัวตั้งแต่ต้น ก็จะไม่ทราบว่าคนที่พูดอยู่นี่ชื่ออะไรนะครับ ตอนนี้เราเองนี่ เราทำตามมาตรฐานที่ กสทช. ได้มอบเอาไว้ให้นะครับ เป็นลักษณะของประกาศของ กสทช. เอง นะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ตัวประกาศก็พูดถึงเรื่องของการต้องมีชื่อผู้พูดอยู่ด้วยใช่ไหมครับ เพียงแต่ว่าต้องดูเรื่อง... คือ มันไม่ได้ เข้าใจว่าตัวแนวทางไม่ได้ระบุละเอียดถึงขั้นว่าแบบต้องขึ้นชื่อทุกครั้ง ก็ดูไปตามบริบทนะครับ แล้วถ้ามีการขึ้นชื่ออยู่พอจะได้ไหมครับ หมายความว่าตามเหตุผลนะครับ ว่าเพื่อที่จะย้ำว่าใครเป็นคนพูดจริง ๆ อะไรอย่างนี้นะครับ แล้วก็เผื่อในกรณีที่คนเข้าดูมาระหว่างทาง (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อีกประเด็นหนึ่งครับ ในส่วนที่จะให้ขึ้นคำว่า "AD" ค้างไว้ "CC" ค้างไว้ ตรงมุมจอด้านขวานะครับ อันนี้แชร์ความเห็นนะครับ อันนี้เราก็ทำตามประกาศเหมือนกันนะครับ ประกาศตัวที่เป็นชื่อรายการนะครับ คือ ขึ้น 5 วินาทีแรกนะครับ หลังจากที่เข้ามาในรายการ แล้ว Fade ออกนะครับ ทางมุมขวาล่าง แล้วก็จะบอกว่ารายการนี่ มีบริการอะไรก่อนนะครับ ส่วนการที่ขึ้นค้างเอาไว้ ตรงมุมจอของทางสถานีนั้นน่ะนะครับ อันนั้นต้องปิดเรื่องโลโก้ในห้องออกอากาศ ลืมกัน เพราะฉะนั้นนี่ เราทำตามประกาศของ กสทช. ตลอดครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้ก็ขออนุญาตแลกเปลี่ยนนะครับ ถ้ามีการอ้างอิงประกาศนะครับ ก็จริง ๆ ประกาศให้ขึ้นเป็นระยะนะครับ แต่ว่าก็ถือว่าเป็นความเห็นของสมาคมแล้วกันครับ ว่าถามขึ้นได้ตลอดเวลา ก็อาจจะทำให้เกิดการสื่อสารของการเข้าถึง แต่ว่าถ้าสมมติว่าไม่ได้ขึ้นตลออดเวลาก็ไม่ถือว่าเป็นความผิดอย่างนี้ดีกว่านะครับ กลาง ๆ นะครับ กลาง ๆ ใช่ไหมครับ อาจารย์เจ คุณวีรยุทธ์นะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) จากคุณวีรยุทธนี่ ได้บอกเอาไว้ว่าได้ขึ้นได้ 5 วินาที ใช่ครับ แต่ผมก็คิดว่าจะไปแก้เรื่องประกาศนี่จะเสียเวลา อยากจะขอความร่วมมือกับทางสถานี อยากให้แบบแช่เอาไว้เลยเพราะว่าบางทีคนเขา บางทีหูหนวกเขาเปลี่ยนช่อง เขาก็จะได้เห็น ว่าอันนี้มี CC หรือว่าอันนี้มีจอล่ามภาษามือนะคะ ก็คือเข้าใจว่าในทุก ๆ 5 วินาที พอในระหว่างที่คนหูหนวกเขามาเปิดดู อยู่ในช่วงยังแบบ ยังไม่ถึงช่วงที่เอาขึ้น 5 วินาที ก็อาจจะยังไม่เห็น แต่คราวนี้ก็ต้องเข้าใจว่าจริง ๆ ในส่วนใหญ่แล้วคนหูหนวกน่ะ เขาไม่เห็นหรอก ว่ามันมีคำบรรยาย มีตัว CC ก็อยากจะขอความร่วมมือจากทางช่องนะคะ ทางสถานี ก็อยากจะให้คงเอาไว้ แต่ว่าถ้าเกิดมีโลโก้ช่อง มีโลโก้ช่องไหม แล้วใต้ โลโก้ช่องมีสัญลักษณ์ SL หรือว่ามี CC หรือว่ามีโลโก้ของโฆษณามาหรือว่าที่ให้สปอนเซอร์เรา ก็ให้ข้าง ๆ กันก็... (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เป็นเรื่องของการร่วมมือนะครับ ลองดูนะครับ คือ เจตนาก็หมายความว่า ขึ้นไว้เมื่อใดก็ตามที่คนหูหนวกสามารถที่จะเปิดเข้ามาดูกลางรายการก็จะได้รู้ว่า อ๋อ รายการมี CC ก็สามารถที่จะเปิดได้ ผมว่าสำหรับตัวผมเองไม่รู้ถูกหรือเปล่านะครับ ผมว่ามันมีความจำเป็นสำหรับ CC กับ AD ก็อาจจะมีความ... คนตาบอดไม่รู้หรอก อาจารย์ปอมบอกนะครับ กับ CC นี่ น่าจะเป็นประโยชน์อยู่บ้างนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมอย่างนี้นะครับ ผมเสริมอย่างนี้นะ เวลาที่โทรทัศน์บ้านผมนี่ บ้านผมเองนี่ ผมก็เปิดระบบ CC กับ AD ไว้ ผมเปลี่ยนมานี่ มันเจอเลย มันขึ้นเองอัตโนมัติเลย มันไม่ต้องไปหาบอกว่ามุมนี้เป็น CC หรือมุมนี้เป็น AD นะครับ  ถ้าเปิดระบบเอาไว้นะครับ ผมก็เลยว่ามันไม่น่าที่จะมีความแตกต่างระหว่างโลโก้ เพราะว่าถ้าคุณเปิดระบบไว้ คุณเปลี่ยนไปช่องไหน ถ้ามันมีการให้บริการ มันมีอยู่แล้วอัตโนมัติ ยกเว้นคุณไปปิด ไม่ว่าจะเป็น AD หรือ CC นะครับ ยกเว้น SL ต่อให้ไม่มีโลโก้ SL เลย เปิดมาในรายการข่าว หรือมี SL มันก็มีอยู่มุมด้านล่าง หรือจอว้ายมทอด้านล่างอยูาแล้ว อันนี้ผมไม่ได้โต้เถียงให้เกิดปัญหานะครับ เพียงแต่มันมีฟังก์ชันการใช้งานอย่างนี้อยู่แล้ว (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ได้ครับ ผมถึงในฐานะคนกลางนะครับ มองภาพกลาง ๆ แล้วกันนะครับ ว่าเห็นถึงประโยชน์อยู่นะครับ คราวนี้ถ้าสถานีไหน ที่จะรับความเห็นของทางสมาคมคนหูหนวกแห่งประเทศไทยไป เพื่อที่จะแบบว่า เพื่อที่จะทำให้เกิดประโยชน์นะครับ ก็สามารถที่จะทำได้นะครับ แล้วสมาคมคนหูหนวกก็ได้เรียนไปแล้วว่าขอความร่วมมือนะครับ แล้วก็ตัวเกณฑ์ก็บอกไว้อยู่แล้วว่าให้ขึ้นเป็นระยะ แล้วก็ขึ้นไว้เท่าไร ก็ฝากรบกวนทำไว้เป็นแนวทางนะครับ แต่ถ้าจะเพิ่มเติมก็ขึ้นอยู่กับความสมัครใจของสถานี แล้วก็สมาคมคนหูหนวก อาจจะรับฟังที่ทางผู้แทนของทางช่องไว้ด้วยก็ได้นะครับ ว่าการสื่อสารกับคนหูหนวกเปิดข้างไว้ก็ได้ครับ เป็นการใช้ประโยชน์ร่วมกันนะครับ ขอบคุณครับ พี่วีรยุทธ์ครับ เชิญครับ //ผมไม่แน่ใจนะครับ อาจจะเปลี่ยนความคิดใหม่นะครับ ทีวีแต่ละช่องส่วนใหญ่ คนหูหนวกส่วนใหญ่ เวลาที่เขาเปลี่ยนช่องน่ะค่ะ  เวลาที่เขาเปลี่ยนช่องน่ะค่ะ เขาจะไม่รอนาน พอเปลี่ยนปุ๊บ เปลี่ยนไปดูรายการไหนก็กด แล้วเปลี่ยน กดแล้วเปลี่ยน เปลี่ยนไปเรื่อย ๆ แต่ในตัวของ CC มันจะขึ้นมาให้เราแค่ 5 วินาที มันจะขึ้นโลโก้มันก็จะดับไป พอเราเปลี่ยนช่องปุ๊บ มันก็ต้องรออีก รอ ก็จะขึ้นมาอีก พอผู้พูดไปแล้ว Caption ยังไม่มา ก็ Caption ยังไม่มา ก็เปลี่ยนอีก ทั้งที่ในช่องนั้นมันมี Caption มันก็เหมือนเป็นการเสียเวลาไหมที่จะต้องดูรายการ แต่ถ้าเกิดเป็นร้าน เป็นร้านต่าง ๆ  ที่เขา จากที่ผมเห็นนะ บางร้านน่ะที่เขาขายโทรทัศน์ ก็ให้เขาช่วยเปิด CC หน่อย เขาก็ไม่ได้เปิดตลอดนะ เวลาไปซื้ออุปกรณ์อย่างนี้ ต้องบอกว่าช่วยดูให้หน่อย มันรองรับ CC ไหม เปิดให้ดูหน่อย ขอความร่วมมือมากกว่าครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขออนุญาตครับ ก็ไม่ได้เข้าข้างใครนะครับ ก็ถือเป็นข้อมูลกันนะครับ ผมก็เข้าใจว่าตอนนี้ กสทช. กำหนดเอาไว้แล้ว ว่าสถานีโทรทัศน์... ไม่ใช่สถานี ตัวเครื่องโทรทัศน์ที่ออกขายในปัจจุบัน จริง ๆ ออกขายตั้งแต่ในปี 2557-2559 อยู่แล้วครับ ที่ถูกกำหนดมาตรฐานว่าตัวเครื่องรับ ต้องสามารถรองรับการเปิด-ปิดบริการ AD CC ได้นะครับ ณ ปัจจุบันนี่มันอยู่แล้วล่ะ ทุกเครื่องที่เป็นเครื่องทีวีที่มีตัวโลโก้ แล้วก็ผ่านการตรวจมาตรฐาน คือ ผ่านมาตรฐานทั่วไปของ กสทช. อยู่แล้ว สิ่งที่ทางผู้แทนสถานีที่ TNN ถูก 2 ช่องนะครับ True For You นะครับ บอกว่าในหลักเกณฑ์นะครับ มันบอกไวว่า เวลาที่สถานีทำบริการไหนในรายการไหนนะครับ สิ่งที่จะต้องขึ้นอยู่ 2 อย่าง ก็คือก่อนรายการนะครับ อันนี้เราจะเห็นภาพชัดเจนแล้วจริง ๆ ก็จะต้องมีเสียงประกอบด้วย ต้องอ่านด้วยว่ารายการนี้มีบริการอะไร คนตาบอดสามารถที่จะรู้ได้ว่ารายการนี้มี AD อีกส่วนหนึ่ง ก็คือในระหว่างเข้าใจว่าในช่วงเข้าเบรกใช่ไหมครับ เข้าเบรกก็จะต้องขึ้นไว้อย่างน้อย 5 วินาทีนะครับ หลังจากเบรกเสร็จแล้วก็สามารถที่จะ Fade ลงอย่างนี้นะครับ แล้วก็อย่างที่เราเข้าใจกันว่าถ้าเปิดการให้บริการ CC ค้างไว้นะครับ การที่เราหมุนไปช่องไหนก็ตามใช้คำว่า "หมุน" ขอโทษนะครับ กดไปช่องไหนก็ตามมันก็จะแบบว่า ไอ้การเปิด ไอ้ CC มันก็จะค้างอยู่นะครับ มีท่านไหนเพิ่มเติมอะไรไหมครับ สถานี ครับ เชิญครับ // อันนี้อาจจะให้เป็นข้อปรึกษาค่ะ เพื่อดำเนินการในระยะยาวนะคะ เพราะว่า ณ ปัจจุบันทางสถานีเอง ก็ในส่วนของ content น่ะค่ะ เรา Search ทางผู้ชมตามปกติด้วย แล้วก็ทางพี่ ๆ ค่ะ ที่มีความต้องการ Service พิเศษนะคะ สำหรับกลุ่มผู้ชมตามปกติน่ะค่ะ สถานีเองก็ต้องมีการวัดผล เพื่อพัฒนา Content เพื่อจัดวางสล็อตให้ถูกต้อง เราก็มีข้อมูล Rating จาก อื่น ๆ ที่เราใช้ในการประเมินการรับชมน่ะค่ะ แต่ว่าในกรณีนี้น่ะค่ะ ที่ได้เรียนสอบถามไว้ในเบื้องต้นน่ะค่ะ ก็คือตรงนี้ถ้าเผื่อว่าเราจะมีวิธีการเก็บหรือว่ามีเครื่องมือค่ะ ที่สามารถทำคู่มือ แล้วที่ผู้ใช้ ผู้รับชมที่มีความต้องการ Service ต่าง ๆ ทั้ง AD CC SL น่ะค่ะ เหมือนกับที่เราได้ Rating รายการ 24 ชั่วโมงค่ะ ของรายการประเภทต่าง ๆ มีการรับชมจากผู้ชมในกลุ่มไหน ปริมาณเท่าไรต่อชั่วโมง อยู่ในพื้นที่ไหน อยู่ในกรุงเทพฯ ปริมณฑล คราวนี้นี่ในลักษณะนี้ก็อยากจะขอปรึกษา ว่าถ้าหากว่ามีแนวทางที่จะสามารถ เก็บข้อมูลตรงนี้น่ะค่ะ ได้ ก็น่าจะเป็นเรื่องดีที่เราจะสามารถสร้าง Content ร่วมกันที่ตรงกับความต้องการ ที่ถูกต้องและรวมไปจนถึงเมื่อกี้นี้ ที่เห็นด้วยกับททางสมาคมน่ะค่ะ ทางสมาคมตาบอดนะคะ ที่บอกว่าตอนนี้นี่เองน่ะค่ะ พฤติกรรมการรับชมเปลี่ยน คราวนี้นี่ Platform ต่าง ๆ อาจจะเป็นช่องทางหลักของการรับชมที่ได้รับช่องทางสื่อ และต้องใช้ Service ณ ตอนนี้หรือเปล่านะคะ แต่ตอนนี้การควบคุม และส่งเสริม ควบคุมอยู่ในทางฝั่งของทีวี ถ้าเผื่อว่าเรามีข้อมูลตรงนี้เพิ่มขึ้น ว่า Platform ไหน คือ platform การรับชมที่ถูกต้อง และตอบความต้องการ ณ ปัจจุบันน่ะค่ะ ที่เปลี่ยนไป ในแนวทางระยะยาว การควบคุมและการส่งเสริม และรวมไปถึงผู้ผลิต Content อย่างพวกเรา เพื่อให้ผลิต Content ที่มีความต้องการรับชมและนำเสนอในถูกต้องใน Platform ที่เข้าถึงผู้ชมได้เหมาะสมที่สุดน่ะค่ะ อันนี้น่าจะเป็นข้อมูลที่ดีที่พวกเราจะได้มาช่วยกันหาทางในระยะยาวต่อไปค่ะ แต่ในส่วนของ Service ต่าง ๆ ที่ทางตัวแทนสมาคมให้ความเห็นมาค่ะ ตอนนี้เราเองก็ได้รับทราบ แล้วก็ในการประชุมร่วมกันน่ะค่ะ ต่อเนื่องมาในช่วงระยะเวลาหลายปีนี้ค่ะ เราเองก็ค่อย ๆ ปรับ แล้วทางฝั่งสถานีเองก็มี Content ใน มีการนำเสนอ Content ในส่วนของความบันเทิง ของรูปแบบรายการอื่น ๆ เพิ่มเติมด้วยค่ะ แต่ก็อยู่ในทิศทางอาจใช้เวลาสักหน่อย แตjก็อยู่ในช่องทางที่เราจะทำด้วยกันแล้ว แต่ถ้าเกิดว่ามีข้อมูลตรงนี้เพิ่มเติมในส่วนผู้ชม แล้วก็จริง ๆ แล้ว Platform ไหนกันแน่ ที่ผู้ชมเข้าถึงน่ะค่ะ น่าจะเป็นประโยชน์ค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) นะครับ ก็รับไว้ครับ ก็ขอบคุณครับ ก็เห็นความสำคัญ ถึงแม้แบบเราจะพูดกันถึงเรื่องของการจัดทำบริการ พูดถึงเรื่องของการส่งเสริมและคุ้มครองสิทธิไว้สำหรับคนที่มีความต้องการก็ตาม อันนี้จะเป็นเจตนาของตัวมาตรา 36 อยู่แล้ว เพียงแต่ว่าคนทำก็อยากจะ อยากจะรู้แหละ ว่าใช้หรือเปล่าหรือใช้อย่างไร คือ มันอาจเป็นในการที่จะตัดสินใจ ถึงขั้นว่าจะต้องมีหรือไม่มีประกาศฉบับนี้ เพียงแต่ว่าจะเป็นข้อมูลที่คนทำบริการชื่นใจก็ได้นะครับ ได้ครับ ก็เข้าใจอยู่ครับ มีสถานีไหนไหมครับ หรือว่าจริง ๆ มี ดร.ณัฐนันท์ ยกมือไว้ใช่ไหมครับ สลับไปทางนู้นก่อนแล้วกันนะครับ สถานีมีอะไรแลกเปลี่ยนก็สามารถที่จะทำได้นะครับ ขอบคุณครับ ดร.โป้งเชิญครับ (ดร.ณัฐนันท์) ครับ ณัฐนันท์ จาก สวทช. ครับ ส่วนของการเข้าถึงรายการน่ะค่ะ ถ้าตามมาตรฐานของต่างประเทศน่ะครับ มันจะมีเรื่องของการใช้ EPG เพิ่มน่ะครับ เรื่องของการตัวมาตรฐาน รูปแบบของบริการติดเข้าไปในชื่อครับ อย่างเช่น วงเล็บต่อท้ายว่ามี SL AS CC น่ะครับ ตรงนี้มันก็จะช่วยให้เราเข้าถึง ถ้าเราดูตามชื่อรายการที่เรากดจาก Remote ก็จะเห็น แล้วอีกอันหนึ่งก็คือคนพิการทางสายาตา ถ้าใช้ตัว Smart TV ที่เป็น Accessibility น่ะครับ จะอ่านตรงนี้ออกมาได้น่ะครับ อันนี้ก็อาจจะเป็นอีกข้อมูลการพัฒนาเรื่องของการกำหนดชื่อรายการน่ะครับ ที่มีเรื่องของบริการติดเข้าไปด้วย เพื่อที่จะมีเรื่องของบริการเข้าถึงได้อีกรูปแบบหนึ่งครับ ขอบคุณครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ในตัว EPG บอกเองด้วย ว่ามีบริการอะไรใช่ไหมครับ เพื่อคนหูหนวก คนตาบอดจะได้พอไปดู ไปถึง EPG รายการนั้นมี เข้าใจว่า ณ ปัจจุบันนี้มีอยู่ไหมครับ สำหรับบางช่วงที่ทำ เข้าใจว่าตอนทำ EPG ที่อยู่ใน Platform ที่เป็นแอปพลิเคชัน ทำแผนมาแล้วก็เราใส่ข้อมูลไปน่าจะมีอยู่นะครับ เห็นในเบื้องต้นแต่ว่าฝากทางสถานีด้วย (ดร.ณัฐนันท์) มีชื่อเลยครับ หมายถึงว่าชื่อรายการเป็นขีดตามด้วย SL CC AD ตามเลยน่ะครับ ไม่ได้... (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โอเคครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ฮัลโหลครับ เรียนคุณตรี EPG มีนะครับ มีระบุว่าเราให้บริการอะไร ใน EPG (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ใช่ ๆ ผมจำได้อยู่ครับ มันก็จะขึ้นก็คือหลังชื่อมันก็จะวงเล็บไว้เลย ว่ามีหรือเปล่า มีบริการอะไรใช่ไหมครับ ขอบคุณ ดร. โป้งครับ มีสถานีไหนถามอะไรสมาคมไหมครับ พัก ข้ามไปที่ทางมูลนิธีหน่อยได้ไหมครับ มูลนิธิที่ทำเรื่องเกี่ยวกับพรรณนานาใช่ไหมครับ แล้วก็ทำในมิติที่จะได้รับทุน ทำแอปพลิเคชัน... ไม่ใช่สิ เว็บไซต์สิที่เรียกว่า "โวหาร" AD นะครับ ก็เดี๋ยววันนี้ก็ลองชวนมา เผื่อที่จะแบบว่าสถานีไหนที่สนใจจะลองใช้ แล้วก็แบบว่าเข้าไปร่วมมือดำเนินการ แล้วมันอาจจะส่งผลช่วยในการทำ AD ได้ครับ เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขอย้ายที่นั่ง เดี๋ยวจะเปิดสไลด์ ขออนุญาตแนะนำตัวให้ทุกท่านรู้จักอีกนิดหนึ่งนะครับ สวัสดีครับ ผมจากมูลนิธิเพื่อคนพิการและสังคมนะครับ เราเป็นมูลนิธิที่พยายามออกแบบสังคม ให้คนพิการและไม่พิการสามารถอยู่ร่วมกันได้นะครับ ผ่านหลายกิจกรรม แม้กระทั่งการใช้กีฬานะครับ และการอยู่ร่วมกัน พูดถึงเรื่องเกี่ยวกับเสียงบรรยายภาพหรือการผลิตเสียงบรรยายภาพที่เป็นตัวช่วยให้ง่ายขึ้น รวมถึงด้านการศึกษา และก็การจ้างงานสำหรับคนพิการด้วยนะครับ โอเค วันนี้นะครับ จะมาพูดถึงนี่ก็คือว่าทางมูลนิธิเรามีตัวช่วยอยู่ ประมาณ 3 อย่างที่คิดว่ามันเป็นองค์ประกอบที่ดีสำหรับเสียงบรรยายภาพนะครับ อันแรกคือแอปพลิเคชัน Pannana และก็อันที่ 3 ก็คือทีมที่ผลิตเสียงบรรยายภาพ  Pannana นี่ ตัวนี้พี่ปอมได้พูดถึงแล้วแห่งประเทศไทยพูดไปแล้ว ว่ามันเป็นแอปพลิเคชันสำหรับเล่นเสียงบรรยายภาพนะครับ วิธีการทำงานของมันน่ะนะครับ ก็คือว่าอันนี้ยกตัวอย่างนะครับ ยกตัวอย่างจากโรงหนังแล้วกันนะครับ มันจะได้เห็นภาพง่ายขึ้น เช่น สมมติเวลาคนพิการทางสายตาเข้าไปนะครับ เมื่อก่อนนะครับ เมื่อก่อนเวลาถ้าคนตาบอดอยากไปดูหนังนี่ สิ่งที่เกิดขึ้นเราต้องปิดโรงนะ และพอเราปิดโรงแล้วนี่ มันก็จะมีรอบพิเศษแล้วเราก็จะเล่มเสียงบรรายภาพคนตาดีนี่ก็จะไม่ได้ดูโรงนั้นด้วยกันนะครับ มันก็จะเหมือนแยกกันอยู่ ทางเราก็จะคิดว่าจะทำอย่างไรนี่สามารถดูร่วมกันได้จริง ๆ นะครับ เราก็เลยมีแอปพลิเคชันตัวนี้เมื่อคนตาบอดเข้าไปดูภาพยนตร์ที่มีเสียงบรรยายภาพอยู่แล้วนี่ สามารถเปิดแอปพลิเคชันแล้วก็ซิงก์นะครับ แอปพลิเคชันก็จะจับเสียงวินาทีนั้น แล้วก็เล่นเสียงบรรยายภาพได้ทันทีนะครับ ที่จะเข้าไปดูรอบไหนก็ได้ ที่ไหนก็ได้ โรงไหนก็ได้พร้อมกับคนตาดีนะครับ และไม่ต้องห่วงเรื่องลิขสิทธิ์นะครับ เสียงบรรยายภาพนี่ ตัวแอปพลิเคชันจะปล่อยแค่เสียงบรรยายภาพเฉย ๆ นะครับ จะไม่ได้ปล่อยเสียงของภาพยนตร์หรือว่าเสียงเพลงอะไรต่าง ๆ ของภาพยนตร์เลยนะครับ เพราะฉะนั้นนี่ ถ้าสมมติว่าถ้าใครนะครับ ที่มีเสียงบรรยายภาพอยู่แล้วนะครับ สามารถมาใช้แอปพลิเคชันของเราได้นะครับ ปัจจุบันน่าจะยังไม่รวมนับเป็นชั่วโมงของ กสทช. นะ คิดว่าในอนาคตอาจจะมีการเปลี่ยนแปลง ที่คนพิการเริ่มที่จะไปดูแพลตฟอร์มอื่นแล้ว เดี๋ยวมาเรื่องกฎอะไรต่าง ๆ เดี๋ยวค่อยว่ากันครับ เรื่องของเสียงบรรยายภาพนะ เป็นแอปพลิเคชันที่ช่วยได้อันหนึ่งนะครับ สำหรับกระจายเสียงบรรยายภาพทุกที่ทุกเวลานะครับ และไม่รวมถึงโรงหนังอย่างเดียว ใช้กับทีวีก็ได้นะครับ หรือใช้จากเรื่องของดูจากคอมพิวเตอร์ก็ได้นะครับ แอปพลิเคชันนี้ก็จับได้เหมือนกัน ตอนนี้มียอดดาวน์โหลดนะครับ เป็นของคนไทย ก็เกือบ 10,000 user แล้วนะครับ จำนวนนะ ว่าคนพิการทางสายตามีจำนวนเท่าไร ที่อยากรู้อาจจะไม่ได้ระบุจำนวนที่แน่ชัด ว่า เอ๊ะ มีคนที่อยากดูเท่าไร ตอนยอดดาวน์โหลดของแอปเรานี่ มีเกือบ 10,000 User แล้วนะครับ คิดว่าในอนาคต แล้วก็เราก็ได้ทำงานกับทั้งค่ายหนังนะครับ กับทางช่องออนไลน์ต่าง ๆ ค่ายผลิตสื่อนะครับ อยู่หลายที่นะครับ ก็อันนี้ถ้าใครสนใจก็ติดต่อกันได้นะครับ แอปพลิเคชันของเราก็สามารถเอาเสียงบรรยายภาพลงไปได้เลยนะครับ อันนี้เป็น Solution แรกนะครับ ที่ทำให้เสียงบรรยายภาพมันถูกกระจายไปใช้ได้มากขึ้น สำหรับคนตาบอดนะครับ ต่อไปอันที่ 2 เราจะพูดถึง Vohan มันเป็นเว็บโปรแกรมนะครับ ที่ทำงานผ่าน Browser ได้ ตัวนี้มันจะช่วยผลิตเสียงบรรยายภาพให้ง่ายขึ้น แล้วก็ลดต้นทุนการผลิตนะครับ แล้วก็สามารถทำให้มันเกิดขึ้นได้ง่าย ลดเวลาอะไรต่าง ๆ การทำงานของมันน่ะครับ เป็นลักษณะของ Machine learning ทุก Browser ได้เลยนะครับ แล้วส่วน Machine Learning ก็จะจัดให้ว่าในช่วงเวลไหนของคลิปวิดีโอนั้น ๆ นี่ มันมีช่วงเวลาไหนที่เหมาะสมที่จะใส่เสียงบรรยายภาพลงไปได้บ้าง ผู้ผลิตนี่ สามารถที่จะใส่เสียงบรรยายภาพตรงนั้นลงไปได้นะครับ พอพิมพ์เสร็จนี่ก็ทำได้ 2 อย่างนะ ณ ปัจจุัน สามารถกดให้ระบบ Generate เสียงสังเคราะห์ได้เลยนะครับ แล้วก็หรือในอนาคตที่เราจะเปิดตัว Versions ที่ 2 ในปลายปีนี้นะครับ ก็อันนี้สามารถที่จะอักเสียงเข้าไปได้เลย เวลาที่เราทำเสร็จ เข้าระบบของ Vohan เรียบร้อยแล้วนะครับ เรากด ทุกคนสามารถมาพิมพ์ได้นะครับ ผู้ผลิตสามารถมาพิมพ์ได้ ออกมาได้หรือจะอัดเสียงลงไปได้ ข้อดี ที่ 1. ไม่ต้องมานั่งตัดต่อเพิ่มนะครับ เข้าห้องอัดเพิ่มนะครับ อันนี้จะลดต้นทุนมากในการผลิต ถ้าไม่อยากอัดเสียง ก็ใช้เป็นเสียงสังเคราะห์จากระบบได้เลยนะครับ อยู่ในทดลองเข้าไปเล่นได้นะครับ ชื่อ Vohan.org นะครับ หรือสามารถเข้าไปดูได้นะครับ Vohan.org นะครับ หรือสามารถเข้าไปดูได้นะครับ ทำงานร่วมกันนะครับ อันนี้ในเวอร์ชันที่กำลังจะเกิดใหม่ ปลายปี ช่วงปลายต้นปีนี่ ก็ให้ทุกท่านสามารถที่จะมาเป็น Member ได้นะครับ หรือบางทีถ้าอยากจะเอาสื่ออะไรของท่านมาเอง เอาวิดีโอของท่านมาเอง อันนี้สามารถเกิดขึ้นได้ พอทำผลิตเสร็จแล้ว ได้เสียงบรรยายภาพเสร็จแล้ว ท่านสามารถ Export ไปใช้ในสื่อต่าง ๆ ได้นะครับ หรือว่าจะเอามาใส่ในตัวของแอปพิลเคชัน Pannana ได้เลยนะครับ แล้วก็เรามีอีกทีมที่ผลิตเสียงบรรยายภาพอยู่นะครับ เป็นทีมผู้พิการ อันนี้นี่เข้าใจว่าหลายช่องนี่มีตามกฎหมายนี่ น่าจะต้องจ้างผู้พิการในการทำงานอยู่แล้วแหละ ใช่ไหมครับ นำกฎหมาย นำมาตรา 33 34 35 อะไรก็แล้วแต่นี่ อันนี้ถ้าเกิดสนใจนะครับ สามารถมาช่วยกันได้ สามารถมาเชื่อมกัน อาจจะแปรเปลี่ยนการจ้างคนพิการในการทำงานนะครับ ในการมาเป็นจ้างคนพิการเป็นในการผลิตเสียงบรรยายภาพตรงนี้ได้ ก็ลองมาคุยกันได้ เรามีทีมอบรม เรามีคำแนะนำได้ ผู้พิการก็สามารถใช้ Vohan ในการผลิตเสียงบรรยายภาพตรงนี้ได้ด้วยครับ ประมาณนี้ครับ ก็อันนี้คือของเรานะครับ เพราะฉะนั้น ถ้าตอนนี้นะครับ ใครมีเสียงบรรยายภาพอยู่แล้ว ลงในแอปพลิเคชัน Pannana ได้เลยนะครับ หรืออยากจะลดต้นทุนต่าง ๆ ใช้ Vohan ได้นะครับ รวมถึงยังไม่มีทีมที่จะทำเสียงบรรยายภาพก็ติดต่อเรา แล้วเรามาวางแผนร่วมกันที่จะช่วยออกแบบว่าคุณจะจ้างคนพิการอย่างไร ได้แม้กระทั่งว่ามาตรา 33 เป็นอย่างไร 33  เป็นอย่างไร ปกติคิดว่าบางองค์กร ยังเสียค่าปรับตามมาตรา 34 นะครับ อันนี้ให้เป็นความรู้เฉย ๆ เรื่องการจ้างงานตรงนี้ เช่น ถ้าในองค์กรของท่าน ถ้าสมมติมีคนพิการ ลูกจ้าง 100 คนนี่ มีคนพิการอยู่ในอัตราส่วนนั้น 1 คน ในกฎหมาย ท่านต้องจ้างคนพิการอยู่แล้ว อันนี้จะเปลี่ยนอย่างไรให้ได้ผลแล้วก็ทั้งเสียงบรรยายภาพได้ด้วยครับ อันนี้เป็น Contact ของเรานะครับ ถ่ายรูปแล้วติดต่อเข้ามาได้ครับ ขอบคุณมากครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขอบคุณคุณต่อนะครับ คงจะเป็น Vohan นะครับ ส่วนอื่นเป็นส่วนแถมนะครับ แล้วก็เมื่อยังเป็น Service ฟรีอยู่ กสทช. คุยอยู่ด้วยนะครับ ถ้าเป็นเรื่องพัฒนาหลังจากได้รับทุนแล้ว แล้วเป็นธุรกิจแล้ว ทาง กสทช. ไม่เกี่ยวแล้วนะครับ ตอนนี ้คือ มันอาจจะเป็นส่วนหนึ่งที่มา Support ได้ แล้วผมเห็นถึงความก้าวหน้ากระบวนการเทคโนโลยีที่จะมาส่งเสริมกับการทำงานเชิงเขาเรียกอะไร ของการทำงานงานบริการได้นะครับ อย่างที่เรียนไปนะครับ ว่าตอนนี้ สวทช. ดร.โป้ง ก็ดร. ณัฐนันท์ ก็พัฒนาเรื่องของการทำ Live Captioning นะครับ ส่วนนั้นก็เป็นส่วนหนึ่งที่คุยกับทาง สวทช. ได้ด้วยตนเองนะครับ มันก็อาจจะส่งเสริมให้การทำงานมันสะดวกขึ้น เพราะจริง ๆ แล้วเราก็คุยกันมาหลายเวที แล้วก็พูดว่าในบางรายการ คือ มันไม่สามารถที่จะแบบว่าไม่สามารถทำรายการได้ มัน... มันรายการถ้าทำในรายการสด มันก็สามารถตอบโจทย์อะไรได้อีกหลายอย่าง ก็อาจจะเป็นส่วนที่ช่วยได้ แล้วก็พูดถึงเรื่องของ กสทช. ควรจะสนับสนุนเชิงเทคโนโลยีนะครับ พยายามที่จะทำงานกับหลาย ๆ หน่วยงาน หลาย ๆ องค์กรนะครับ มีความเห็น คุณเอกพงษ์นะครับ เชิญครับ (คุณเอกพงศ์) ครับ ก็ก่อนจะจบนี่ ผมขออนุยาตฝากช่องต่าง ๆ นะครับ ที่มีแอปพลิเคชันหรือเว็บไซต์นี่ครับ ก็อยากจะให้ได้คุยกับทางนักพัฒนาเว็บไซต์หรือว่าแอปพลิเคชันของแต่ละช่องนี่ ทำให้พวกเราได้เข้าถึงนะครับ อย่างบางแอปพลิเคชันนี่ ก็ตอนแรก Screen Reader มันอ่านอยู่ดี ๆ แต่พอเราเข้าไป Connect กับแอปพลิเคชันนั้นนี่ ก็เหมือนเงียบไปเลย เพราะบางทีมันอาจจะมีตัวกราฟิกหรือตัวอะไร ซึ่งมันไม่สามารถเข้าถึงได้ ซึ่งจริง ๆ แล้วนี่ อย่างบางแอปพลิเคชัน ดูละคร ดูอะไรอย่างนี้ ก็ต้องสมัครเป็นสมาชิก จริง ๆ คนตาบอดจ่ายได้ ทำได้ แต่เพียงแค่การเข้าไม่ถึงนะครับ ก็อยากจะฝากว่าให้... ทำให้แอปพลิเคชันหรือเว็บไซต์บางอันนี่ พอเข้าไปดูแล้วนี่ มันเข้าถึงซึ่งมันก็จะเป็นทางเลือกสำหรับเรา ถ้าเราไม่ได้ดูทีวี เราก็ดูผ่านแอปพลิเคชัน ย้อนหลังอะไรพวกนี้ได้ด้วยนะครับ แล้วก็อาจารย์ปอมมีอะไรด้วยไหมครับ เรื่องแอปพลิเคชัน (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ ก็อย่างที่ได้เรียนไปก่อนหน้านี้ เพราะ platform อะไรหลาย ๆ อย่าง เราเปลี่ยนไปนะ แอปพลิเคชัน คือ ตัวหนึ่งที่มีความสำคัญ คุณเอกพงษ์ ก็พูดถึงการที่ทำให้เข้าถึงได้อยู่นี้ อย่างนั้นว่าถ้ามีความอาจจะแบบว่าไม่รู้ว่าต้องอย่างไรอะไรอย่างนี้ค่ะ คือ คุยกับพวกเราได้ จริง ๆ แล้วการทำแอปพลิเคชันให้เข้าถึงนี่ มันไม่ได้ต้องทำอะไรเพิ่มเติมนะคะ แต่เพียงแต่ว่ามันจะเป็นการที่เราทำตั้งแต่ต้น และเป็นการทำตามมาตรฐานที่ตั้งไว้ เช่น การใส่ภาพนะคะ ใส่ข้อความที่หลังภาพที่เป็นปุ่มที่เป็นรูปภาพอะไรอย่างนี้ค่ะ เพื่อให้โปรแกรมเข้าไปอ่านได้อะไรอย่างนี้ค่ะ ซึ่งตรงนี้มันไม่ได้ต้องทำอะไรเพิ่มเติมนะคะ เพียงแต่ว่าเป็นการส่งเสริมสิ่งที่มันต้องมีอยู่แล้วค่ะ อันนี้สมาคมคนตาบอดแห่งประเทศไทยเราสามารถที่จะร่วมช่วยทำให้มันเข้าถึง ใช้งานได้ง่ายนะคะ เพราะว่า เราเป็นตัวอย่างของแอปพลิเคชันที่มันเป็นไปได้จริงอยู่แล้วโดยง่าย ๆ ค่ะ เพียงแต่ว่ามันไม่ใช่แอปของออริจินัลของเมืองไทย ก็เลยบอกว่าถ้าอย่างนั้นนี่ ของไทยจริง ๆ ก็ทำได้  แต่เรามาคุยกันได้นะคะ ว่าจะทำอย่างไรให้มันเข้าถึง และให้มันใช้ได้กับคนพิการที่เราใช้โปรแกรมอ่านหน้าจอค่ะ หรือเขาเรียกเทคโนโลยีสิ่งอำนวยความสะดวกนะ ตรงนี้ค่ะ ค่ะ เพื่อที่จะทำให้แบบว่าอยาก Maximize สูงสุดนะ ตัวเสียงบรรยายภาพที่เราได้ลงทุนทำไป ในแต่ละรายการน่ะค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โอเค ครับ ก็ถือว่าเป็นเรื่องที่คุยกันถึงเรื่องของ Accessibility ที่เพิ่มเติมนะครับ จากในในตัวสื่อทีวีนะครับ ก็อาจจะทำให้คนพิการเราพูดถึงการส่งเสริมให้ทุกคนสามารถที่เข้าถึงข้อมูลข่าวสารได้ ที่เราคุยกันมาเรื่อย ๆ นี่ครับ ก็พูดถึงเรื่องความพยายามมองถึงว่าข้อมูลข่าวสารที่ผ่านช่องทางต่าง ๆ นะครับ ก็จะเป็นประโยชน์กับคนทุกคนนะครับ ในการที่จะสามาารถที่จะพัฒนาคุณภาพชีวิต รวมถึงคนพิการด้วย เป็นเจตนาของเขาที่มาทำงานร่วมกันนี่นะครับ มีท่านไหนมีความเห็น ข้อสงสัย คำถามไหมครับ มี เชิญครับ (คุณอรปรียา) ค่ะ อรปรียา จาก Thai PBS AL TV นะคะ พอดีว่าอยากสอบถามว่าในเรื่องของการจัดทำเสียงบรรยายภาพน่ะค่ะ คือว่าพอดีทางเราน่ะค่ะ มีการคำนึงถึงในส่วนของเรื่องของกระแสการบูลลีน่ะค่ะ ที่ตอนนี้คนมีการพูดถึงเราอยากสอบถาม ว่าทางคนตาบอดน่ะค่ะ มีความคิดเห็นอย่างไรบ้าง ในการบรรยายในส่วนของบุคลิกภาพน่ะค่ะ เฉพาะ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของสีผิว รูปร่าง ลักษณะเฉพาะต่าง ๆ ไม่ว่าจะเป็นรูปร่างท้วม อวบ หรืออะไร ใด ๆ ต่าง ๆ นี่ค่ะ ที่อาจจะเป็นคำที่รู้สึกว่าส่งผลทางด้านความรู้สึกอย่างไรบ้างน่ะค่ะ รู้สึกว่ามันเป็นการบูลลีหรือเปล่าน่ะค่ะ อันนี้อยากสอบถามค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขออนุญาตก่อนนะครับ ผมเชื่อว่าเดี๋ยวอาจารยือิศก็น่าจะต้องพูดด้วยนะครับ คือ สิ่งที่คนตาดีมองเห็นเข้าไปในจอ ก็คือสิ่งที่เขาอยากจะให้รับรู้ว่าสิ่งที่เห็นนั้นคืออะไร เพราะฉะนั้น คนตาบอดนั้นก็อยากจจะเห็นว่าคนตาดีได้นะครับ เพราะฉะนั้น พวก... ก็ มาท้วงมาแสดง บรรยายไปอย่างนั้น อันนี้คือสิ่งที่ผมแสดงความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ แต่ว่าในสิ่งที่ถูกต้อง (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ในหลักวิชาการ เป็นอย่างไรบ้าง ต้องให้อาจารย์อิศวราครับ (ดร.อิศวรา)  มันสำหรับวิชาการไม่ได้ อย่างที่คุณคุณเอกพงษ์พูดนี่คือตามหลักการอยู่แล้วนะคะ คือ What you see What you say  เราเห็นอะไร ก็บรรยายไปตามนั้น แต่โอเคเข้าใจว่าหลาย ๆ ที เริ่มมีใช่ไหมคะ ทักว่าทำไมอ้วนจัง เป็น Body Shaming ไปพูดถึงอะไรอย่างนี้ แต่สิ่งที่เราคือเจตนาของเราตรงนั้นคือเราใช้การบรรยายภาพค่ะ สมมติว่าเราไม่บรรยายภาพเลย หรือว่ามันแบบไม่ใช่คำเหล่านี้ มันจะไม่เห็นภาพนะคะ ว่าเกิดอะไรขึ้นหรือว่าเป็นภาพลักษณะบุคลิกของตัวละคร หรือคนที่พูด หรือคนที่อยู่ในรายการนั้น เป็นอย่างไร จริง ๆ คิดว่ามันน่าจะเป็น คือ เป้าหมายของเรา คือ เพื่อบรรยายภาพเท่านั่นนะคะ อันนี้ก็ไม่น่าจะมีปัญหานะคะ จริง ๆ อย่างวันก่อนของ กสทช. นี่ล่ะค่ะ Digital Inclusion นี่ มีคนจาก Netflix นะคะ เขาก็มาพูดนะ มาบรรยายในช่วงหนึ่ง แล้วเขาก็บรรยายตัวเขาเองน่ะค่ะ ว่าแบบ นี่เขาก็มีผิวสีน้ำตาล และก็ใส่ชุดสีอะไรอะไรอย่างนี้ค่ะ อันนี้ก็คือเป็นเรื่องสีผิวนะ คือ เราคงจะไม่ได้ใช้คำ มันจะมีคำบางคำที่อาจจะไม่เหมาะสมใช่ไหมคะ อย่างเมื่อสักครู่เพื่อนหูหนวกพูดถึงน่ะ ว่าอย่าใช้คำว่า "ใบ้" หรือใช้คำว่า "บอด" ไอ้คำเหล่านี้ต่างหากที่มันจะดูเหมือนเป็นบูลลี แต่ว่าถ้าเกิดเป้นคำที่เราใช้ทั่วไปในการบรรยายภาพ ตรงนี้ค่ะ อันนี้ไม่น่าจะมีปัญหา เพราะเป้าหมายของเรา คือ การบรรยายให้เห็นภาพตามที่การที่ตามมองเห็นน่ะค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โอเค ช่องไหนอยากจะแลกเปลี่ยนไหมครับ เวลาผมเดินมา ตอนแรกต้องบรรยายภาพให้อาจารย์อิศวรากับคุณเอกพงษ์ บอกว่า ชายอ้วนเดินเข้ามา คือ ไม่จำเป็นก็ได้นะครับ หมายถึงว่าเป็นชายใส่สูท ก็ได้ไม่ต้อง... (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) บรรยายตัวเองอยู่แล้วค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) แลกเปลี่ยนนิดหนึ่งครับ คือ ตอนสมัยที่เราทำแรก ๆ นะครับ ในส่วนของทำ AD นี่ ทางผู้ผลิตเองที่เราได้ให้ความรู้ แล้วก็มาเรียนกับทาง กสทช. นะครับ ก็เขียนบทมาว่า ชายหัวล้านนะครับ อันนี้ผมก็ขอลบออก ขอตัดออกไปนะครับ เพราะว่าเป็นบุคลิกในทางลบนะครับ ในเชิงบุคลิกทางลบนี่ผมขอตัดหมด บุคลิกที่เราสามารถเห็น นึกภาพเขาออก ถ้าเราหลับตาแล้ว อันนั้นก็จะบอกมานะครับ ยกตัวอย่างที่พูดเมื่อสักครู่นี้ ก็อาจจะบอก ว่าชายร่างท้วม สวมแว่น ใส่สูทสีเทานะครับ เดินเข้ามาในห้อง อันนี้เป็นเรื่องปกตินะครับ แต่เราคงไม่ใช่ถึงขนาดบอกว่าชายอ้วน ตัวใหญ่มาก อะไรอย่างนี้ คงไม่ถึงขนาดนั้น อันนี้เป็นหลักการที่เราทำไว้นะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็น่าจะเป็นส่วนหนึ่ง ถ้าเกิดผมไปอยู่ในบริบทที่ไปเล่นซูโม ก็ค่อยว่ากันอีกที ที่ต้องบรรยายลักษณะรูปร่างผมถูกไหมครับ บอกได้ว่าอันนี้เป็นอีกบริบทหนึ่ง ตามความจำเป็นแล้วก็ความเหมาะสม แล้วก็การใช้คำที่เหมาะสมอย่างที่พี่แป๊ะว่าครับ อย่างทำสารคดีเรื่องหัวล้านชนกันอย่างนี้ ที่เป็นกีฬาสมัยก่อน อันนั้นก็อาจจะต้องอธิบายลักษณะของการหัวล้านใช่ไหม แต่ว่าถ้าไม่เกิดขึ้นแล้วก็เป็นสิ่งที่ไม่จำเป็น ก็อาจจะไม่ต้องก็ได้ ก็อาจจะลดการ... เชิญครับ เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) จากทาง Thai PBS นะคะ อยากสอบถามเรื่องของ CC น่ะค่ะ ถ้าในกรณีที่เขาพูดว่า "ใบ้" "คนนี้เป็นใบ้" อะไรอย่างนี้ เราควรขึ้น CC คำนี้ไหมคะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) จากคุณวิทยุทธ์ นะคะ บอกว่าเราได้ยินเสียงอะไร เราก็แปลไปตามเสียงนั้น ถ้าเกิดเสียงมันบอกว่าเป็น "คนใบ้" เราก็บอกว่า "ใบ้" แต่เราควรบอกเขา ว่าไม่ควรจะใช้คำนี้ พอเราข้อความเป็นอย่างไร ในการได้ยินเสียง ถ้าเกิดในส่วนของล่ามภาษามือ ล่ามภาษามือ เขาก็ต้องทำความเข้าใจกับล่ามภาษามือที่แปลอยู่ในจอเหมือนกัน ก็คือต้องช่วยตัวเอง จริง  ๆ อย่างคำว่า ช่วยเหลือตนเอง สมมติเรามีเพศสัมพันธ์นะคะ เป็นช่วยเหลือตัวเอง ถ้าทางล่ามแปลว่าช่วยตัวเอง ช่วยตัวเอง หูหนวกก็อาจจะไม่เข้าใจ แต่ล่ามเขาใช้คำว่า "ชักว่าว" ชักมือไปเลย ก็จะเข้าใจ คนหูหนวกก็จะเข้าใจว่าเป็นการช่วยตัวเอง ถ้าผู้พูด ผู้ประกาศข่าวจะพูดถึงการช่วยตัวเองก็แล้วแต่ อันนั้นท่ามือของล่ามก็ต้องเป็นวิชาชีพของแต่ละคน ถ้าเป็นวิชาชีพของในการพิมพ์ ในการพิมพ์ข้อความ กับวิชาชีพในการเป็นล่ามน่ะค่ะ มันก็จะแตกต่างกัน มันขึ้นอยู่แต่ละจิตวิญญาณของแต่ละคน ว่าเราจะให้บริการกับใคร แล้วให้คนนั้นเข้าถึงการบริการของเราได้มากน้อยแค่ไหนครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ส่วนตัวแลกเปลี่ยนกันนะครับ คือ หมายความว่าตอนนั้นที่เคยคุย กับตอนนั้นที่ได้ทำเรื่องของแนวทางว่าจะทำอย่างไรครับ อันนี้น่าจะเข้าข่ายคำไม่สุภาพ อะไรอย่างนี้ครับ ที่จริง ๆ เลือกได้ 2 อย่างนะครับ ที่ตอนนั้นเราทำน่ะ คือ ถ้าสถานีไหน Happy ที่ เราพูดว่า มันถูกการพิจารณาของเซนเซอร์ช่องอยู่แล้วว่าให้ออกคำนี้ได้ ก็ให้ตรงตามคำนั้นไปเลย แต่ว่าสถานีไหนที่มีความกังวลว่าอาจจะใช้การเดี๋ยวนะครับ มันมีตัวอย่างอยู่ครับ คือ ใช้การเซนเซอร์ CC ไปด้วยก็ได้ เข้าใจว่าอย่างนั้นนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) นิดเดียวนะครับ เสริมจากคุณตรี คือ สถานีโทรทัศน์ทุกสถานีนี่จะมีกฎหมายครอบนะครับ คือ มาตรา 37 คือ ถัดจากมาตราที่ให้บริการคนพิการนี่ล่ะครับ ซึ่งไอ้ตัวมาตรา 37 นี่ ค่อนข้างที่จะกว้างมาก อะไรก็แล้วแต่นะครับ มันจะมีอยู่ 4 หัวข้อใหญ่ โดยประมาณนะครับ ในส่วนของเรื่องของความมั่นคงนะครับ เรื่องของสถาบันพระมหากษัตริย์นะครับ เรื่องของจริยธรรมนะครับ การกระทำให้เสื่อมเสีย เสื่อมทรามทางจิตใจ การทำให้ตกใจอะไรต่าง ๆ พวกนี้มันทำไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นนี่ คำพูดที่ไม่เหมาะสม เรียกว่าไม่เหมาะสมแล้วกันนะครับ จะถูก Screen ออกไปตั้งแต่ต้นเลย ตั้งแต่การที่เราดูเซนเซอร์ก่อนที่เราจะมาทำเนื้อหารายการ ทั้ง AD และ CC นะครับ จะถูก Screen ออกตั้งแต่ตอนนั้นแล้วนะครับ ถ้าเป็นคำพูดนี่ ก็จะถูกดูดเสียงออกไปนะครับ ถ้าเป็นในส่วนของตัวภาพก็จะถูกตัดทิ้งไปนะครับ ทั้งคนสายตาปกตินะครับ รับฟังปกติก็ถูกตัดออกไปเหมือนกันนะครับ เพราะว่าตรงนี้เป็นกฎหมาย ตรงนี้ต้องชี้แจงให้ทราบก่อน ไม่อย่างนั้นเดี๋ยวจะ... จะบอกว่ามันหายไปได้อย่างไร มันไม่ใช่นะครับ เพราะว่ามันเป็นกฎหมาย ถ้าเราไม่เอาออกนะครับ เกิดมีใครมาร้องเรียนนะครับ เรากับคุณตรีนี่แหละนะครับ มาตรานี้นะครับ มีโทษปรับตั้งแต่ 50,000-500,000 นะครับ เราถึงระวังมากเรื่องพวกนี้ เพราะฉะนั้น ต้องเรียนให้กับทางสมาคมและหน่วยงานที่เกี่ยวข้องทราบด้วยนะครับ ที่เราทำเพราะว่ากฎหมายกำหนดเอาไว้นะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ข้อสรุป ก็คือถ้ามันถูกดูดเสียงไปแล้ว ก็ไม่ต้องขึ้น ก็คือใช้ ตื๊ด ๆ ๆ  อย่างนี้ได้ครับ ถ้าไม่ถูกดูดเสียงก็อย่างที่อาจารย์ว่านะครับ ก็คืออันนั้นอาจจะเป็นบริบทในการทำความเข้าใจอย่างนี้ครับ แต่เราก็ยังพูดในคำว่า "ใบ้" กันอยู่ แต่ไม่ได้ไปว่าอาจารย์เจว่า "ใบ้" อันนี้เราเข้าใจบริบท ก็อาจจะสามารถที่จะใช้ได้นะครับ ใช้ได้ในตัว caption ก็ทำหน้าที่ของมัน ในตัวที่ว่าได้ยินเสียงอะไรก็ทำแบบนั้นเป็นหลัก ใช่ ใช่ไหม (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขอฝากทางสมาคมล่ามภาษามือด้วยนะครับ ว่าจะต้องบอกกับทางล่ามทุกคนที่เป็นสมาชิกกับทางสมาคมด้วย ถ้าเกิดมีคำว่า ถ้าเกิดมีเสียงเขาพูดคำว่า "ใบ้" ปุ๊บ ใช้ไม่ได้นะครับ ก็ต้องใช้คำว่า "ใบ้" ตามที่เสียงตัวเองได้ยินมา ก็อยากให้ทางสมาคมล่ามภาษามือให้แจ้งทางสมาชิกล่ามด้วย เพราะว่าถ้าผลิตจริง ๆ เดี๋ยวหูหนวกเขาไปดูเอง ว่าทำไมพูดไม่ดีเลย ทำไมใช้คำว่า "ใบ้" เดี๋ยวหูหนวกก็จะไปร้องเรียนเองนะครับ ไม่เกี่ยวกับ.... (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เดี๋ยวเดือนหน้ามีอบรมล่ามภาษามือด้วยนะครับ ก็จะรวม 3 รุ่น แต่ว่าก็แล้วแต่ความสมัครใจของล่ามนะครับ ล่ามทีวีช่องต่าง ๆ แจ้งไปด้วยแล้วกันนะครับ อาจจะมีล่ามวิ่งรอบจากการอบรมไปบ้างนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) วันที่เท่าไหร่นะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) 14-15 ธันวาคมนะครับ ล่ามอาจจะวิ่งรอบนิดหนึ่งนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขออนุญาตครับ ผมเชิดพงศ์ จาก Thai PBS แล้วก็มีความไม่สบายใจเรื่องคำที่ยังสงสัยว่า ใช้ได้ ใช้ไม่ได้ ที่ผ่านมา กสทช. ก็เคยจัดอบรมไป แต่ว่าตอนนั้นข้อมูลที่จัดกับเป็นการจัดร่วมกับ UNDP เพื่อนบางคนอาจจะได้เข้าร่วมแล้ว แต่ว่าข้อสงสัย ก็คือในห้องอบรมนั้นน่ะครับ เราอาจจะรู้เฉพาะพี่ ๆ ที่อบรมด้วยกัน ทีนี้จะทำอย่างไรให้เป็นมาตรฐานเดียวกัน หมายความว่าเป็นคู่มือที่เราสามารถไปดูได้ เป็นราชบัณฑิตกำหนดออกมา หรือมาตรฐานจากที่ไหนสักที่ ที่ออกมาแล้วเป็นคู่มือให้ทุกคน ซึ่งในการที่ทุกคนได้อบรบรอบที่แล้ว ผมก็ยังมีความรู้สึกแตกต่าง เช่น คำว่า "คนปกติ" กับ "คนพิการ" นี่ครับ ในบางสมาคมบอกว่าใช้คนปกติได้นะครับ แต่ในห้องอบรมบอกว่าคนปกติไม่ควรใช้ ผมว่ามันยังเป็นในเชิงความเห็น ทำอย่างไรให้เป็นมาตรฐานเดียวกัน อย่างคำว่า "ใบ้" ใช้ได้ เมื่อบริบทนั่นเหมาะสมอย่างนี้นะครับ จะทำอย่างไรให้เป็นมาตรฐานที่ทุกคนผลิตเหมือนกันนะครับ มันก็จะไม่มีข้อซักถามเกิดจะ... คุยกันอีกที แต่ผมคิดว่ามันควรจะมีมาตรฐานเดียวกันนะครับ อันนี้ต้องทำอย่างไรดี (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้เดี๋ยว กสทช. รับไปนะครับ คือ เคยมีคู่มืออยู่ฉบับหนึ่ง แต่ว่ามันนานแล้ว ปี 2559 ถ้าจำไม่ผิดครับ เดี๋ยวจะเอามาปัดฝุ่นใหม่ แล้วก็เดี๋ยวอาจจะ... ก็คืออาจจะไม่ได้แบบว่า สถานีตกใจ กลัว แบบ คือ เป็นมาตรฐานขนาดนั้นนะ แต่ว่ามันอาจจะเป็น Sugguesion ถ้าจะพูดถึงเรื่องคนพิการคำไหน หรือบริบทไหนที่ต้องระมัดระวังอย่างนี้ครับ คือ ตัวคู่มือตัวนี้ เป็นคู่มือที่เราจะใช้พูดคุยแลกเปลี่ยนกันมากกว่าแบบเป้นการบังคับนะครับ เดี๋ยวอันนี้สำนักงานก็รับไปนะครับ ที่จะดำเนินการ แต่ว่ากระบวนการมีส่วนร่วมนะครับ มีส่วนร่วมทั้งในส่วนของตัวแทน ผู้ประกอบการด้วย กับทางสมาคมคนพิการทั้ง 7 ประเภทนะครับ ก็คงต้องทำงานร่วมกันครับ ขอบคุณครับ เชิญครับ มีอาจารย์ วิทยุทธ์ครับ เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมอยากให้ข้อมูลคำว่า "คนปกติ" ผมเห็นด้วยนะครับ ว่าสมาคมแต่ละประเภทความพิการนี่ เขามีความคิดเห็นแตกต่างกัน ทางสมาคมของคนหูหนวก ของสมาคมคนหูหนวกให้ปล่อยไปเป็นคนทั่วไป หรือว่าคนหูดีก็ได้นะคะ แต่ว่าสมาคมคนตาบอดนี่ เวลาเขาเขียนโครงการเข้าไปที่คณะหรือกองทุน ผมอ่านหลักการของโครงการสมาคมใช้คำว่า "คนปกติ" ใช้คำว่า "คนปกติ" ใช้คำว่า "ปรก" จะ ป-ร นะ คนปกตินะ คนปกติก็โอเค แต่ฝากทาง กสทช. ด้วยว่าอยากจะใช้คำได้เข้าใจตรงนี้ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) คนโดนพาดพิงเชิญเลยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ ขออนุญาต โดนพาดพิงนิดหนึ่ง จริง ๆ น่ะ ถ้าคนสมาคมคนตาบอด คือ มันอาจจะเป็น เรามีสมาคมคนตาบอดหลากหลายทั่วประเทศเยอะแยะมากนะคะ กลุ่ม ถ้าแห่งชาติน่ะ หรือคนที่ใช้จริง ๆ มันก็จะมีหลากหลาย แต่ว่าเราก็พยายามพูดคุยกันเหมือนกันว่าคำว่า "คนปกติ" กับ "คนพิการ" เพราะว่าเหตุผลก็คือคนพิการคือคนไม่ปกติเหรอ เราให้ใช้คนพิการนะคะ หรือว่าคนไม่พิการ หรือคนตาดีอย่างนี้ ก็เหมือนกับคนหูดีนะ อย่างนี้ ก็เข้าใจว่ามันก็อาจจะยังมีที่หลาย ๆ ที่เพราะมันก็เยอะเหมือนกัน เราอาจจะต้องเป็นการให้ความรู้กันต่อไปน่ะค่ะ ว่ามันจำเป็นที่จะต้อง มันควรใช้คำแบบนี้มากกว่านะคะ เพราะจริง ๆ อย่างคำว่า "คนพิการทางการเห็น" เราก็จะเห็นว่า ผู้พิการทางการเห็น ผู้ที่มีความบกพร่องทางสายตาอย่างนี้ค่ะ ถ้าใครมาคุยกับเราเราจะแนะนำว่าให้ใช้ผู้พิการทางการ ซึ่งมันสอดคล้องกับพระราชบัญญัติส่งเสริมและคุ้มครองชีวิตคนพิการค่ะ อันนี้ก็เข้าใจว่ามีความหลากหลายอยู่นะคะ แต่ก็เราก็ต้องให้ความรู้กันต่อไปค่ะ ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมขอแลกเปลี่ยนนิดหนึ่งสิครับ รู้สึกว่าภาษาราชการและหนังสือต่าง ๆ นี่ เท่าที่ผมอ่านเจอมานี่ ก็จะใช้คำว่า "บุคคลทั่วไป" นะครับ แล้วก็ , หรือเว้นวรรคนะครับ แล้วแต่จะใช้นะครับ ผู้พิการทางสายตา ผู้พิการทางการได้ยิน อันนี้ผมเข้าใจว่าเจอแบบนี้ ซึ่งเยอะ คำว่า "ประชาชนทั่วไป" นะครับ ผู้พิการทางสายตา ผู้พิการทางการได้ยิน เวลาที่จะต้องทำอะไรเรื่องแบบนี้นะครับ ผมเลยไม่แน่ใจว่าเราจะใช้คำประเภทอย่างไร ซึ่งจริง ๆ แล้วนี่ ผมดูเป็นบริบทนะครับ เพราะเท่ากับว่ามันไม่มีบริบทนำนี่ มันจะตอบอะไรไม่ได้เลยนะครับ ถ้าเผื่อว่าในอย่างที่คุณวิทยุทธ์พูดถึงนะครับ ถ้าเกิดว่าในรายการนี่ เขาพูดถึงชายตาบอดนะครับ เราจะไปแปลงว่าเป็นชายผู้พิการทางสายตาถ้าเขาพูดมาคุณตาบอดหรือเปล่า สมมตินะครับ เราจะเขียนว่าคุณพิการทางสายตาหรือเปล่า มันก็จะยาวกว่าสิ่งที่เขาเห็นนะครับ ตัวหนังสือจะยาวกว่าปากที่เขาพูดน่ะ ตรง ๆ นะครับ หรือนะครับ ถ้าในนั้นนี่ เขาเองบอกว่าคุณเป็นใบ้พูดไม่ได้ใช่ไหม ผมก็ต้องเขียนไปตามนั้น แต่เราก็ต้องพยายามบอกว่าคุยพูดไม่ได้หรือเปล่า อะไรทำนองนี้ ก็จะต้องหาแนวทางที่จะต้องเขียนให้มัน ไม่... เขาเรียกอะไรนะ ไม่ไปดูถูกใคร แล้วก็ไม่กระทบกระเทือนถึงคนดู ในแง่ของผู้พิการทางสายตา และผู้พิการทางการได้ยินนะครับ อันนี้เราก็พยายามรักษาตัวนี้อยู่ เราถึงมีการตรวจการตรวจหลายขั้นตอนนะครับ เพราะว่าเวลาเราส่งผู้ผลิตเขานี่ ผู้ผลิตเขาเห็นตามที่เห็น ตามได้ยินนะครับ แต่เราเองนี่ เราไปคนนำออกอากาศ เพราะฉะนั้นนี่ ทางฝ่ายผมเองก็จะมีคน Screen แล้วก็ทำให้มันถูกต้อง แล้วก็ทำให้ดูแล้วมัน Smooth ไม่ถึงกับขนาดถ่อยคำรุนแรง หรือว่า Soft เกินไป หรือตามบริบทที่ควรจะมี อันนี้เรียนไว้ให้ทราบนะครับ ประมาณนี้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ คือเห็นด้วยนะคะ เรื่องบริบท คือ จริง ๆ  คนปกติหรือคนพิการทางการเห็น อันนี้เอกสารที่เขียนนะ พูดถึงว่าเราเห็นในโครงเรื่องหรืออะไรต่าง ๆ ทางคุณชาญเศสพูดถึง ถ้าในรายการ ถ้าเขาพูดแบบนั้น เราก็ต้องเขียนไปแบบนั้น ตามที่ทางสถานีพยายามทำให้ อันนี้เราก็เข้าใจอยู่แล้วนะคะ อย่างที่อาจารย์เจพูด แบบนั้นเขาพูดมาแบบนั้นจริง ๆ เราก็คงพูดไปตามนั้น ปรับเปลี่ยนให้มันอันนี้ คือ สุดท้ายเราก็จะได้รู้ว่าจริง ๆ คือ หรือว่ามันยังมีอะไรหรือในรายการเขาก็ยังทำแบบนี้ ซึ่งมันก็อยู่ที่บริบทนะคะ คือ หลักการคิดง่าย ๆ เลยค่ะ ในการทำ Accessibility ตรงนี้ เห็นอะไรบรรยายตามนั้น แต่ว่าก็อย่างที่พูดกัน เรื่องคำว่า จะต้องใช้คำว่า "หัวล้าน" มันก็อยู่กับบริบท ประเด็นตรงนั้นมันไม่ได้มีสิ่งสำคัญ หรือว่ามันจะนำต่อไปถึงเรื่องราวต่าง ๆ มันไม่ได้เกี่ยว เราก็อาจจะเลี่ยงได้ แต่ถ้ามันเกี่ยวเราจำเป็นต้องบรรยายใช่ไหมคะ หรือแบบสิ่งที่เราได้ยินว่าสิ่งที่คนพูดเขาพูดแบบนั้นออกมา จริง ๆ เราก็คงจะต้องเขียนไปตามนั้นน่ะค่ะ หรือกรณีถ้า Sensor มันก็จะต้อง Sensor คือ คนที่ฟังก็ไม่ได้ยิน และคนที่อ่านก็ไม่เห็นว่าคำว่าอะไรอย่างนี้ คือมันควรจะเป็นระดับที่มันเท่ากันนำเสนอข้อมูลออกมาเป็นระดับเท่ากันอย่างนี้ค่ะ // ยกตัวอย่างนะครับ ถ้าเป็นภาพในห้องเรียนนะครับ เสร็จแล้วอาจารย์เขาถาม นะครับ เขาขึ้นกระดานเสร็จเรียบร้อย ลองนึกตามนะครับ เสร็จแล้วนักเรียนนี่ คำถามนักเรียน นักเรียนนั่งเงียบกันหมดเลย อาจารย์ก็ต้องถามว่าเป็นใบ้กันหรืออย่างไรถึงไม่ตอบคำถาม ไอ้อันนี้ ถามเป็นสถานีโทรทัศน์ปกติของเรานี่ เราก็จะใส่ไปเพราะมันเป็นบริบทของเรื่อง มันจะไม่เห็นว่านักเรียนไม่ Response กับครู นะครับ แต่ถ้าเกิดว่าถ้าเป็นพูดเชิงคำด่า คำปรามาส คำสบประมาท เราจะลบออกหมดเลย เพราะว่าคำนี้นี่ มันจะไปใกล้เคียงกับ พรบ. ประกอบกิจการมาตรา 37 นะครับ อันนี้ที่เราแนวปฏิบัติเอาไว้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) คิดว่าเหมาะสมแล้วนะคะ ค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อาจารย์เจมีอะไรไหมครับ อย่างไรผมสรุป ประเด็นนี้ก่อนนะครับ คือ หมายความว่ามันมี 2 บริบทด้วยกันนะครับ การผลิตรายการที่เกี่ยวข้องกับคนพิการ 1. อย่าไปกลัวที่จะผลิตนะครับ 2. คือเราอย่างที่พี่โอ๋ได้คุยนะครับ ว่าสถานีนี้แบบแนวทางอะไรบางอย่างว่าสมมติผลิตรายการคนพิการ ควรจะต้องใช้คำอย่างไร ที่จะต้องระมัดระวังได้ ที่จะไม่เป็นการละเมิดนะครับ ไม่ว่าจะเป็นการเรียกคนหูหนวกว่า "ใบ้" ซึ่งไม่สมควร หรืิว่าควรจะใช้คำไหนดี คนพิการกับผู้พิการ ซึ่งถ้าเป็นคำทางการจริง ๆ ก็ควรใช้คำว่า "คนพิการ" มากกว่า "ผู้พิการ" นะครับ สามารถที่จะเรียก สามารถที่จะใช้คนตาบอด คนหูหนวกได้เลยโดยตรงนะครับ ซึ่งไม่เป็นความผิดอะไร ในกรณีที่ไม่ได้เป็นการดูถูกเหยียดหยามอะไรนะครับ ก็เรื่องแบบนี้ก็จะเป็นเรื่องของการผลิตรายการนะครับ ก็เป็นส่วนหนึ่งนะ หรือว่าการใช้คำที่เกิดขึ้นในรายการครับ ส่วนที่ 2 ก็คือเวลาเราไปออกผลิตรายการเสร็จแล้ว เราจะไปทำบริการเพื่อให้เกิดกระบวนการเข้าถึงได้นะครับ ก็หมายถึงว่าเราทำไปตามอย่างที่หลักการ อย่างที่อาจารย์ปอม อาจารย์เจ อาจารย์วีรยุทธ์พูด ก็คือทุกท่านเอง ก็คือทำไปตามหลักการนั้นว่าสถานี ถ้าพิจารณาแล้วว่าจะให้รายการนั้น หรือคำนั้นออกอากาศไปนี่ ตัว accessibility ตัวที่จะทำ AD หรือ CC นี่ ก็คือให้ตรงไปตรงมาตามนั้น ผมพอสรุปอย่างนี้ได้ใช่ไหมครับ เชิญพี่โอ้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขออนุญาตแลกเปลี่ยนครับ พอดีพี่เขาออกไปแล้ว แต่ว่าพี่เขาเข้ามาก็พูดอีกทีก็ได้ ได้อบรมเรื่องนี้ครับ เรื่องการใช้คำ เขาเรียกอะไร คำเปรียบเทียบน่ะครับ เช่น เมื่อกี้พูดว่าทำไมไม่พูด พวกเธอเป็นใบ้หรืออย่างไร ครั้งที่แล้วที่เรามีการอบรม เราจะถูกเรียน ถูกสอน ในครั้งที่อบรมว่าการถ้าเราจะต้องตำหนิหรือพูดว่าไม่จำเป็นต้องเอาคำเชิงพิการน่ะครับ มาเปรียบเทียบ หรือมาคอมเมนต์เขา อาจจะไม่ต้องใส่คำว่าเป็นใบ้กันหรือไง ครั้งที่แล้วเราถูกสอนว่าไม่ต้องใช้คำนี้ ทำไมเธอไม่พูดล่ะ ทำไมเงียบไป อะไรอย่างนี้ คือ เอาคำพิการพิการนั้นเชิงคอมเมนต์นะครับ อันนี้อ้างถึงที่ได้อบรมนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ซึ่งจริง ๆ ซึ่งจริง ๆ ถ้าหลีกเลี่ยงได้ก็เป็นข้อแนะนำอยู่แล้วครับ เพื่อที่จะเปรียบเทียบอะไรอย่างนี้ครับ แต่ที่อย่างที่เรียนไป ว่าสุดท้ายสถานีได้พิจารณาแล้วว่าเรื่องนั้น สามารถที่จะออกอากาศได้อะไรอย่างนี้เดี๋ยวไอ้ตัว Suggestion เดี๋ยวทำงานร่วมกันอีกทีหนึ่งครับ เพื่อที่จะแบบเป็นฐานของวิธีคิดมากกว่าครับ เข้าใจอยู่ครับ เข้าใจที่พี่โอ๋พูดอยู่ครับ ครับ มีส่วนไหนเพิ่มเติมไหมครับ พี่หรรษาของผมไม่ได้พูดอะไรเลยวันนี้ พี่หรรษาบอกอย่ามายุ่งกับฉัน ครับ (คุณหรรษา) ก็หรรษาช่อง workpoint นะคะ ในส่วนของจอ หน้าจอล่ามก็ปรับน่าจะเท่า ๆ กัน เหมือน ๆ กัน กับทุกช่องน่ะค่ะ ปรับแล้ว แต่ถ้าเราก็พยายามนะคะ แต่ถ้าให้เท่ากับเกณฑ์อะไรนะ 1:12 ยากมาก แทบจะเป็นไปไม่ได้ เราก็ปรับให้ได้เท่าที่พวกเราจะทำกันได้ ก็ปรับกันหมดแล้ว ทีนี้มาของเรื่อง AD CC เราก็พยายามทำกันอยู่ แม้ว่าปีหน้าเราจะเพิ่ม CC อีก 1 ชั่วโมง ตั้งแต่ 5 สิงหาคม เป็นต้นไป ตอนนี้เราก็ต้องเริ่มทำกันแล้ว เพราะไม่อย่างนั้นเราจะทำกันไม่ทันหมดเลย เพราะที่ให้อยู่เราก็ทำกันไม่ทันอยู่แล้ว ก็ตอนนี้ก็พยายามเรื่องของปี 2567 แล้วค่ะ ส่วน AD Audio description ของทางช่อง Workpoint ก็น่าจะเป็นข่าวดี แต่คราวนี้ต้องขออนุญาตจริง ๆ ไม่สามารถพูดในที่นี้ได้ ประชาสัมพันธ์ก่อนแล้วกันนะคะ วันเสาร์-อาทิตย์ จะได้ชมละคร ที่ได้เป็น AD และ CC นะคะ วันเสาร์อาทิตย์ เริ่มเสาร์นี้ เริ่มวันที่ 25 พฤศจิกายน เวลา 11.00 น. จะเป็นละครนางนาคสะใภ้พระโขนง น้องเก้าแสดงน่ะค่ะ ก็จะเริ่มเสาร์ อาทิตย์นี้เลย เวลา 11.00 น. 1 ชั่วโมง แล้วก็หลังจากนั้นเมื่อเข้าผังของปี 2567 มกราคมน่ะค่ะ เราก็จะเลื่อนเวลาจาก 11 โมง เป็น 13.00 น. ก็คือบ่ายโมง ปรับแค่เวลานะคะ แต่ก็จะเป็นเสาร์-อาทิตย์ วันเสาร์-อาทิตย์ ตอนบ่ายก็จะเป็นละคร เราก็จะนำละครที่อยู่เวลาปกติ 1 ทุ่มเข้ามารีรันในวันเสาร์-อาทิตย์ เวลาบ่ายโมงค่ะ ให้ได้รับชมกัน อันนี้คือ AD CC ส่วนจันทร์ถึงศุกร์ จะเป็นผังปกติ ที่จะเป็นเวลาหลังเที่ยงคืนน่ะค่ะ อันนี้คือประชาสัมพันธ์ล่วงหน้า จริง ๆ เป็นแผน PR ของทางฝั่ง PR ของโทรทัศน์เขา ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เหมือนเห็น PR อยู่แล้วนะครับพี่หรรษา ผมเห็น Info แล้วก็คนหูหนวกแชร์กันเต็มเลย หูหนวกสนใจมากครับ หูหนวกเด็ก ๆ ที่เป็นเพื่อนผมใน Facebook เต็มเลยครับ ก็ขอบคุณนะครับ มีท่านไหนอีกไหมครับ ช่อง 7 อยากพูดอะไรนิดหนึ่งไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) คุณธวัชชัขอถามสักครู่นี้ เรื่องจอล่ามที่บอกว่าจะพยายามขยับจอให้มันมากขึ้นน่ะค่ะ ที่บอกว่าทำไม่ได้นี่เป็นเพราอะไรน่ะค่ะ อยากจะถามเหมือนกับว่าเหมือนติดขัดอะไรตรงไหน เรื่องของเทคโนโลยี เรื่องของโปรแกรม หรือว่ามันติดขัดตรงไหนหรือเปล่าคะ 1:12 จริง ๆ ถ้าวัดมันครึ่งจอนี่มันแทบไม่เห็นอะไรของตัว Content แล้วน่ะค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) กำลังอธิบายกันอยู่แป๊บหนึ่ง เวลาแบบ เวลาเราวัด หมายถึงเมื่อกคือ ทางสมาคมคนหูหนวกน่ะ ก็อาจจะเป็น Cap หน้าจอแบบทางอินเทอร์เน็ตมาใช่ไหมครับ แล้วก็วัดสัดส่วนใช่ไหม แต่ว่าทางสถานีน่ะ วัดรูปแบบไหน คือวิธีการวัดเพื่อที่สมาคมหูหนวกจะได้เข้าใจด้วยครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) คือ สัดส่วนง่าย ๆ คือ 1 จอไม่ว่าไซซ์อะไรก็ตามน่ะค่ะ ถ้า 1 : 12 มันคือแบ่งจอนั้นออกเป็น 12 ช่องเท่า ๆ กัน ค่ะ แบ่งออกเป็น 12 ช่อง แล้วก็เป็น 1 ช่อง ใน 12 นั้น เดี๋ยวขออนุญาตให้ทางพี่เป๊ะอธิบาย (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)  ไอ้ตัวหน้าจอ 1 หน้าจอนี่ ให้เรานึกถึงกระดาษ A4 นะครับ พับออกมาเรียบร้อยแล้วนี่ มันจะ... คือหน้าจอนี่มันเป็น 16:9 นะครับ 16 : 9 มันจะใกล้เคียงกับ A4 นะ ต้องเข้าใจนิดหนึ่งก่อนนะครับ หลังจากนั้นนี่ เราแบ่ง A4 ให้เป็น 12 ช่องนะครับ มันก็จะได้แถวบนนี่ ประมาณ 4 ช่องแล้วก็ 4 ช่อง แล้วก็ 4 ช่องนะครับ แต่ว่าในเชิงปฏิบัติของการออกอากาศนี่มันจะติดปัญหาในส่วนของด้านล่างต้องมีตัววิ่งสำหรับภัยพิบัติรอเอาไว้นะครับ แถบถัดขึ้นมาก็จะเป็นชื่อรายการนะครับ แถบซ้ายหรือแถบขวาแล้วแต่สถานีนะครับ ทางซ้ายหรือขวาหรือถัดขึ้นมานะครับ ก็จะเป็นชื่อรายการนะครับ ขวามือบนนะครับ ขวามือบน ก็จะเป็นโลโก้ของสถานี เพราะฉะนั้น Element มันจะเยอะพอสมควรแล้ว ทีนี้ถ้าเผื่อว่าเราใส่ตัวช่องเมื่อกี้นี้ ที่เราแบ่งเอาไว้นี่ลงไป มันจะกระเถิบขึ้นมาอยู่เกือบกึ่งกลางของจอเลยนะครับ แล้วกินพื้นที่นี่ค่อนข้างเยอะนะครับ ทีนี้ในการออกอากาศส่วนใหญ่ที่เป็นรายการ SL จะเป็นในรายการข่าว ซึ่งเราไม่สามารถจะไปกำหนดได้ว่าข่าวนั้นมีความสำคัญอยู่ตรงไหน เพราะเนื่องจากว่าตัวข่าวเองนี่ มันเป็นการถ่ายวิดีโอจากต่างจังหวัดมาบ้าง เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นจริงบ้างนะครับ เพราะฉะนั้น เราวางไว้ใหญ่ขนาดนั้นนี่ คือ มันเป็นการรบกวนเนื้อหาของข่าวนะครับ ทางสมาคมทีวีดิจิทัลนะครับ ก็เลยคุยกันว่าสัดส่วนที่เหมาะสม จะทำอย่างไรนะครับ เราก็เลยกำหนดมาตรฐานขึ้นมาจุดหนึ่ง ว่าน่าจะเป็นเศษ 1 ส่วน 20 สัดส่วนนี้นี่สามารถมองเห็นนะครับ อากับกริยาของล่ามภาษามือได้ เห็นรายละเอียดของภาษามือได้ว่าเขาพูดอะไรนะครับ อันนี้เราเองก็กำหนดมาคร่าว ๆ แล้วก็เราเลยส่งเอกสารให้กับทาง กสทช. เพื่อพิจารณานะครับ ทั้งนี้นี่เราต้องคำนึงถึงทั้ง 2 ฝั่งนะครับ ฝั่งหนึ่ง ก็คือฝั่งของบุคคลที่มาดูรายการเราทั่วไป กับอีกส่วนหนึ่ง ก็คือผู้พิการทางการได้ยินนะครับ เราจึงต้องหาจุดกึ่งกลาง ที่จะให้ทั้ง 2 ฝั่งนี่ ดูเนื้อหารายการแล้ว ไม่กระทบต่อกันนะครับ อันนี้เรียนให้ทราบครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขอบคุณครับ ก็ถามถึงวิธีการวัด ก็เลยไปถึงว่า 1:20 1:12 นะครับ อันนั้นค่อยว่ากันนะครับ เพราะว่าอยู่ในกระบวนการที่ กสทช. จะพิจารณาอยู่นะครับ อยู่ในชั้นอนุกรรมการอยู่ครับ อาจารย์วิทยุทธ์เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ผมดีใจนะครับ ที่เมื่อสักครู่นี้บอกว่าเราที่ว่าที่เมื่อสักครู่นี้บอกหาจุดกึ่งกลางนะครับ อันนี้จริง ๆ หลักการที่สำคัญ เราต้องคำนวณหลักการที่สำคัญ คือ ในเรื่องของการทำรายการคือทุกคนนะครับ ต้องสามารถที่จะเข้าถึงกลุ่มเป้าหมาย ทุกเป้าหมาย... ว่าถ้า 1 : 20 ถ้า 1 : 20 นี่ อยากจะเห็นภาพหน่อย เพราะว่าผมนึกภาพไม่ออก ว่า 1:20 นี่ เป็นอย่างไร เพราะว่าที่ผมเห็นนี่จะมีประมาณ 1:30 1:30 ขึ้นไปที่เห็นเป็นส่วนใหญ่นะครับ ถ้าเป็น 1:20 ไม่แน่ใจว่ามันอาจจะอยู่ในช่วงที่เป็นกำลังดีหรือเปล่า  ผมขอดูได้ไหมครับ 1:20 เป็นอย่างไร เพราะว่าในระยะยาวนี่ อาจจะมีปัญหาไหมนะครับ อย่างเช่น วิดีของการออกอากาศ มันมีเป็นวิดีโอใช่ไหมครับ แล้วก็เผยแพร่ แล้วมันเอาไปเผยแพร่ทางอิเล็กทรอนิกส์ด้วย เพราะอาจจะดูจากโทรศัพท์มือถือ มันจะสะดวกไหม ล่ามชัดเจนหรือเปล่า ถ้าเป็น 1:20 มันจะเล็กเกินไปหรือว่า ถ้าเกิดว่าเขาไม่ได้ดูโทรทัศน์ แต่เขาดูนำเสนอให้ผมดูไหมครับ 1:20 เป็นอย่างไรครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ต้องเรียนอย่างนี้ครับ ว่าไม่ได้เตรียมมาให้ เพราะไม่คิดว่าจะต้องมาตอบคำถามตรงนี้นะครับ เพียงแต่ว่าตัว ต้องอย่างนี้ครับอาจารย์วีทยุทธ์ครับ การออกอากาศนี่ เราเน้นออกอากาศที่ TPTV นะครับ เพราะฉะนั้นนี่ การดูบนจอ การดูบนจอมือถือนะครับ อาจจะไม่ตอบสนองทั้งหมดนะครับ เพราะฉะนั้นนี่ เวลาที่จะวัดจริง ๆ นะครับ ผมรบกวนว่าวัดจากหน้าจอทีวีที่ใช้ชมเป็นประจำจะชัดเจนกว่า (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็เดี๋ยวทำงานกับสมาคมอีกทีนะครับ เพราะว่าเดี๋ยวส่งตัวอย่างให้ชมแล้วกันนะครับ แล้วก็ในชั้นของอนุกรรมการ ก็คุยกันทั้ง 2 ส่วนอยู่แล้วนะครับ เดี๋ยวทางสมาคมก็อาจจะมีความเห็นเพิ่มเติมเข้ามา เดี๋ยวให้ตัวอย่างทางสมาคมในเรื่องของกระบวนการนี้นะครับ โอเค ยังไม่เป็นข้อสรุปนะครับ อยู่ในกระบวนการของการพิจารณานะครับ เชิญครับ 4 โมงแล้วนะครับ มีท่านไหนจะเพิ่มเติมไหมครับ อาจารย์วิทยุทธ์นิดหนึ่งครับ (คุณวิทยุต) ผมขอเพิ่มเติมอีกนิดหน่อยนะครับ มาไหมครับ มีผู้แทนจากสมาคมดิจิทัลมาไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้เป็นผู้ประกอบการ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็ไม่เป็นไรครับ อยากจะฝากไปคุยนะครับ ว่าของสมาคมดิจิทัลนี่ เขาชอบแนวแบบไหนนะครับ อาจจะเป็นแนวอัตราส่วน 1:20 หรือว่า คือ มองว่าเป็นเรื่องของอัตราส่วนนะ หรือว่าจะชอบเป็น Pixel เป็น Pixel คือ จะเป็นแบบไหน หรือจะเป็นคำนวณตาม Pixel หรือคำนวณตามอัตรานะคะ หรือจริง ๆ ช่องทีวีทั่วไปจะเป็นแนวนอนใช่ไหมครับ แต่คราวนี้เวลาล่ามนี่ เวลาเราจัดจอล่ามจะอยู่เป็นแนวตั้ง จอล่ามจะเป็นแนวตั้ง ผมคิดว่าในการคำนวณ ถ้าคำนวณตาม Pixcel ตามอัตราส่วนอันไหนมันจะคล่องตัวกว่า เดี๋ยวฝากไว้ให้ช่วยพิจารณาด้วยนะครับ ว่าอันนี้จะคำนวณได้ง่ายแนวทางแบบไหน (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ตามแนวทางที่เราทำร่วมกันมา ก็คือจะวัด Pixel แต่คุยแล้วว่าสัดส่วนน่าจะสะดวกในการวัดมากกว่า ขออนุญาตเชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) คือ อย่างนี้ ตอบคำถามอาจานะครับ ว่าในแง่ของทีวีเป็นแนวนอนอันนี้ถูก เวลาที่เราตัด 1:12 นี่เป็นแนวนอน จับแนวนอนมาตั้งไหมครับ มันจะกลายเป็น Protrait ใช่นะครับ เพราะฉะนั้นนี่ เราใช้สัดส่วนนี้ดึงขึ้นมาตั้ง มันก็จะเป็นแนวตั้งนะครับ โดยสัดส่วนของมันนี่ก็จะไม่เปลี่ยนแปลงนะครับ คือ ใช้สัดส่วนจาก 1 ส่วน 1 ส่วนจากหน้าจอ พลิกขึ้นมามันก็ยังเป็น 1 ส่วนของหน้าจออยู่ดี ไม่มีการเปลี่ยนแปลงเลย ซึ่งเอาเข้าจริง ๆ แล้ว ถ้ารับเข้าจริง ๆ นี่ ไม่มีหน้าจอไหนที่เป็น Square คือ สี่เหลี่ยมจตุรัสจากหน้าจอนะครับ สัดส่วนโดยปกตินี่นะครับ โดยหน้าจอมันก็จะไปที่ 4:3 นะครับ หรือว่าหน้าจออยู่ที่ประมาณสัก 6:9 โดยประมาณนะครับ โดยประมาณนี้ ถ้าตีเป็นสัดส่วนนะครับ แต่ว่ามันไม่ได้เป๊ะถึงขนาดนั้นนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ขอบคุณครับ ก็น่าจะเข้าใจตรงกัน ในเรื่องของสัดส่วนนะครับ เดี๋ยวทำงานกันต่อนะครับ จะขอความเห็นสมาคมไป บอกไว้เลยนะครับ โอเคครับ มีข้อสงสัยใด ๆ เพิ่มเติมอีกไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ขออนุญาตค่ะ จากช่อง 5 นะคะ มีพาดพิงนิดหนึ่ง (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เชิญครับ  พอดีดิฉันดูแลเรื่องภาษามือ แล้วก็ดูแลเรื่องของเสื้อผ้าหน้าผมเรื่องของการแต่งกายนะคะ เพราะล่ามนี่เขาก็จะมี เขาจะทราบอยู่แล้วว่าเขาจะต้องแต่งกายดุสะอาด ดู Clean  อะไรที่จะเข้ามา ไม่ว่าจะเป็นใส่เสื้อฟ้า เสื้อเหลือง เราก็จะไม่บังคับเขานะคะ ทีนี้ในเรื่องของที่เรียกว่าอาจารย์ ปรากฏว่าล่ามนี่ มีอีกอาชีพหนึ่งก็คือเป็นอาจารย์ ในทางเราก็จะคิดว่าให้เกียรติล่าม แต่ถ้าทางนี้บอกว่าในหน้าที่ที่อยู่หน้าจอ ก็คือหน้าที่ที่ทำหน้าที่ล่าม ก็จะบอกว่าให้ผู้ประกาศนี่ไม่เรียกว่าอาจารย์แล้ว ให้เรียกว่าคุณก็พอนะ ขอบคุณค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) โอเค อาจารย์วิทยุทธ์ครับ เชิญครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็ผมขอฝากทางสมาคมล่ามภาษามือ ดูในแต่ละช่องด้วยนะครับ ใช้คำว่า "ครูล่าม" คำว่า "อาจารย์ล่าม" "วิทยากรล่าม" มีนะ มีบางช่องใช้คำแบบนี้ ก็อยากฝากทางสมาคมล่ามก็ช่วยไปประชาสัมพันธ์ด้วยนะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อันนี้ที่มีเจตนาดีมากกว่านะครับ ที่สมาคมล่ามอาจจะไม่ได้เข้าไป หรือตัวล่ามเอง เรียก "อาจารย์ล่าม" อาจารย์เถอะอะไรอย่างนี้นะครับ โดยดเจตนาดีนะครับ เพราะว่าหลายช่องก็น่าจะ... เนื่องจากล่ามภาษามือหลายคนก็เป็นอาจารย์อยู่ที่ราชสุดา ก็อาจจะเป็นเจตนาดี อาจารย์ท่านนี้ดีกว่าอะไรอย่างนี้นะครับ ก็ลองปรับ ๆ  คือ ผมก็รับฟังความเห็นไปดู แล้วก็พิจารณาดูตามความเหมาะสมนะครับ ตามความเหมาะสม มีท่านไหนเพิ่มเติมไหมครับ อย่างนั้นก็ ถ้าในตอน... เชิญครับ เชิญ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) จากช่อง 7HD อยากจะทราบประกาศจากทาง กสทช. ที่จะมีในสิงหาคมปีหน้า ที่ว่า CC ต้องเพิ่มเป็น   ที่จะเปลี่ยนแปลงหรือว่าอย่างไรบ้างไหมนะคะ แล้วข้อที่ 2 อยากทราบว่าพอจะมีโปรแกรมที่ช่วยในการขึ้นคล้าย ๆ จะเป็น Live Caption อะไรอย่างนี้บ้างไหมคะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ข้อที่ 1 เสนอ... ไม่ได้มีการพิจารณาแก้ไขสัดส่วนนะครับ เพราะฉะนั้น ก็คงจะเป็นไปตามที่กำหนดนะครับ ข้อที่ 2 ก็คือ Live Captioning นี่นะครับ ก็จะมีโปรแกรม ดร. โป้ง เรียกว่าอะไรนะ ดร.โป้ง ช่วยผมหน่อยครับ ถอดเสียงเป็นข้อความใช่ไหมครับ (ดร.ณัฐนันท์) ครับ ก็เป็นการถอดเสียงเป็นข้อความ ใช่ครับ คำบรรยายแทนเสียงแบบทันต่อเวลาครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็มีตัวโปรแกรมนั้นอยู่ คือ เหมือนโทรศัพท์เรานี่แหละครับ ที่พูดแล้วก็แปลงอย่างนี้แหละครับ จะใช้สามารถที่จะช่วยได้ คือ ถ้าจะใช้แค่ปกติ ที่แบบว่าใช้จริง ๆ อันนี้นอกเรื่องนะ เวลาผมถอดอันนี้พูดนอกเรื่องนะครับ เวลาถอดเทปเพื่อที่จะทำเคสอะไรสักเคสหนึ่ง พูดในโทรศัพท์นี่แหละแล้วค่อยเอาไปทำ คือ มันก็อาจจะช่วยได้ ก็ไม่แน่ใจ ในระบบที่เป็นจริงเป็นจัง ก็ทาง สวทช. มีอยู่ครับ ก็อาจจะลองคุยดูก็ได้นะครับ ในเบื้องต้น มีช่องที่ใช้อยู่แล้ว ไม่แน่ใจว่าท่านมีอะไรเสริมไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เสริมนิดเดียวครับ ที่ไปให้ความเห็นกับทาง... (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ธุรกิจบัณฑิต (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ธุรกิจบัณฑิต ได้พบอาจารย์โป้ง มีโครงการนี้อยู่นะครับ แล้วก็มาปรึกษา อาจารย์โป้งก็คงจะช่วยบรรยายต่อได้นะครับ ในส่วนของตรงนี้เองนี่ ถ้ามีการ Pilot Test กับสถานีต่าง ๆ นะครับ จะทำได้ไหม มาคุยกับผมนะครับ ก็บอกว่ายินดีเลยนะ เพราะว่าทุกสถานีนี่ จะพบปัญหาเดียวกัน ในส่วนเรื่องของการให้บริการทางด้านของ CC นะครับ อาจารย์โป้งก็บอกว่า มันก็ไม่ 100 เปอร์เซ็นต์นะ นะครับ ผมบอกว่าอันนี้มันเป็น Pilot Test นะครับ เราไม่ใช่... นะครับ เพราะฉะนั้น การ Pilot Test นี่ น่าจะทำในหลาย ๆ สถานี อันที่ 1 นะครับ ก็จะทำในรายการหลาย ๆ ประเภทนะครับ อันที่ 3 นะครับ น่าจะทำในรายการที่ต่างเวลากัน แล้วในที่สุดนี่ลองไปทำรายการที่ออกในเวลาเดียวกัน ว่ามันจะสามารถรับได้ขนาดไหน เพราะว่าถ้าเผื่อว่าเราออกพร้อม ๆ กันหมดเลย ปัญหามันจะอยู่ที่ มัค เพราะว่ามัคนี่ เวลาถูกจี้ด้วย CC เข้าไปเยอะ ๆ นี่ มัคจะล่มนะครับ อันนี้จากที่ศึกษามานะครับ เพราะก่อนหน้านี้นะครับ อันนี้จากที่ศึกษามานะครับ เพราะก่อนหน้านี้สักเมื่อสัก 4 ปีที่แล้ว ก็มาคุยกันเรื่องนี้ที่ลงแล็บ EC ที่ทำมัคเอง ว่ามักจะล่มไหม มัคก็บอกล่มแน่ เพราะฉะนั้นนี่ ไอ้ตัวโครงการนี้ดี ผมก็บอกอาจารย์โป้งว่าดีมาก ๆ แต่ต้องค่อย ๆ ทำ เพราะว่าถ้าเกิดว่าผลีผลามขึ้นมา รีบทำหรือว่ารีบออกอากาศนะครับ คำมันผิดเยอะนะครับ เพราะ Machin Learning เก็บคำและก็การแก้คำนะครับ แล้วก็อีกประเภทหนึ่ง ก็คือมัคนี่ต้องรองรับให้ได้มันถึงจะออก สมมติว่าเวลาในการออกข่าวทั้งหมดเลยนะครับ เวลาเดียวกันเลย สมมติเวลาเที่ยงนะครับ ปรากฏว่ามัคมันรับไม่ได้ เพราะฉะนั้น ก็ต้องแชร์เวลากันไป ก็อาจารย์ก็คงยังอยู่ในการศึกษาไว้ก่อนนะครับ อันนี้มาแชร์ให้สถานีต่าง ๆ ได้รับทราบไว้ก่อนล่วงหน้า แล้วผมก็จะบอกว่ามันก็จะเป็นผลดี ถ้าไอ้ตัวนี้มันมีเกิดขึ้นนะครับ พฤติกรรมทางการได้ยินนี่จะได้ดูทีวี และเห็นตัวหนังสือ 24 ชั่วโมง ถ้ามันทำได้สำเร็จ ทางสถานีโทรทัศน์ต่าง ๆ ก็จะลดค่าใช้จ่ายและลดปัญหาในการผลิตนะครับ ทุกอย่างมันมีผลประโยชน์หมดเลยนะครับ โดยที่มันมีตัวนี้เข้ามานะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ดร.โป้ง เปิดไมค์ไว้ครับ (ดร.ณัทนันท์) ครับผม ครับ ก็ขอบคุณมากครับ ก็เบื้องต้นนะครับ สำหรับตัวเทคโนโลยีนะครับ ที่ สวทช. ทำนะครับ ในก่อน 4-5 ปีนี้ เราใช้คนในการแบ่งพิมพ์นะครับ แต่ตอนนี้เราปรับมาใช้ AI นะครับ ในการถอดความนะครับ แล้วก็ใช้คนในการแก้ไขเพื่อเพิ่มความถูกต้องของข้อมูลนะครับ จนสุดท้ายนี่ เราก็มรีการจะใช้ AI อย่างเดียว ในการถอด ฉะนั้น ตอนนี้เรามีหลายเทคนิค ที่จะใช้งานแต่ว่าในการเอาไปใช้งานจริง ๆ น่ะครับ ก็อย่างที่ทุกท่านทราบนะครับ ก็ยังมีเรื่องของความที่ถูกต้องอยู่นะครับ ฉะนั้น ตอนนี้ มีเรื่องของการศึกษาอยู่นะครับ ฉะนั้น ตอนนี้จะเป็นเรื่องการศึกษาครับ เพราะว่ารูปแบบของรายการแบบไหนควรจะเทคนิคแบบไหนในการถอด ใน NHK ของญี่ปุ่นก็จะใช้ไม่เหมือนกันนะครับ ในเรื่องศึกษานะครับ ว่าแต่ละช่องที่ขอเข้ามาร่วมโครงการ แล้วก็ส่งมา แล้วก็จะดูในแต่ละรายการนี่ใช้เทคนิคไหนถึงจะเหมาะสม อันนี้คือส่วนที่ 1 ส่วนที่ 2 นะครับ อย่างที่ทราบคือ Bandwith ของมัคนะครับ กรณีเรามีการส่ง CC ขึ้นแบบถี่มากนะครับ มันก็จะใช้ bandwidth ที่สูง ฉะนั้นนี่ มันก็จะมีเรื่องของความหน่วงที่สูง ก็คือถ้าทุกช่องคงเป็น CC สดพร้อมกันนี่ไอ้ตัว Bandwidth ตรงนั้น มาคุยในเรื่องของการบริการจัดการน่ะครับ ว่าในการใช้ bandwidth แล้วทุกช่อง Request มานี่ อันนี้ก็เป็นส่วนที่ 2 ครับ อันนี้ก็จะเป็นการศึกษาอย่างที่ 2 Bandwidth ที่รองรับตรงนี้ครับ ส่วนสุดท้ายอันนี้เป็นอันใหม่ที่ NHK เสนอมา NHK บอกว่าความถูกต้องของข้อความที่ออกนี่มีปัจจัยที่เรียกว่าสำคัญที่สุด มากกว่า Delay แต่ว่า NHK แก้ปัญหาดีเลย์ตรงนั้นให้หน่วงรายการให้ออกอากาศช้าลงน่ะครับ 30 วินาที นั่นก็หมายถึงว่า เริ่มต้นรายการเร็วหน่อย แต่เวลาส่งเข้ามัคก็จะหน่วงหน่อย เพื่อที่จะทำให้ไอ้ตัวรายการกับข้อความใกล้เคียงกันมากขึ้น อันนี้ก็จะเป็นวิธีการใหม่ที่ทาง NHK ทางญี่ปุ่นใช้น่ะครับ ด้วยความที่เขาให้ความสำคัญของรายการครับ อันนี้ก็จะเป็น 3 ส่วนนะครับ ที่เรามองว่ามันน่าจะเป็นการศึกษา ว่าประเทศไทยจะมี CC สด นี่ เราจะต้องดูเรื่องอะไรบ้าง โดยสรุป คือ เรื่องเทคนิคในการถอดในแต่ละรายการที่ความเหมาะสม Bandwidth ที่จำกัด เราจะมีการสลับเปลี่ยนกันอย่างไร อันที่ 3 ของกรณีถ้าเราต้องการความถูกต้องและมีดีเลย์ที่สูงนี่ เราจะใช้เทคนิคเดียวกันกับ NHK ได้ไหม ก็จะเป็นใน 3 เรื่อง ตรงนี้ทำได้ก็น่าจะตอบโจทย์ในการผลิต CC สดของประเทศไทยได้ดีขึ้นครับ ขอบคุณครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) เชิญอาจารย์วิทยุทธ์ครับ (คุณวิทยุทธ์) ผมขอสอบถาม ดร. โป้ง ผมขอสอบถามนะครับ ว่า Level ในการทำ Caption สด จะออกมาเป็นคำ ออกมาเป็นคำได้ไหม อย่างเช่น ความ ความ คือ พอมันขึ้นคำว่า ความ ไม่ต้องมาขึ้น ค-ว-า-ม คือให้มันเป็นคำขึ้นมาเลยได้ไหม ว่าความ ถ้าเกิดเป็นประโยค ขึ้นมาทั้งประโยค ไม่ต้องขึ้น ค ว ม สระอา ไม่ต้องขึ้นแบบนี้ได้ไหมครับ เพราะที่ผ่านมานี่ ผมเห็นมันขึ้นมาทีละตัว หรือขึ้นมาทีละตัวเลย จนกว่าจะครบประโยค แต่ของต่างประเทศนี่ ขึ้นเป็นคำเลย เขาขึ้นเป็นคำ ขึ้นเป็นคำ ขึ้นเป็นคำ เขาขึ้นเป็นประโยคเลยครับ // ครับ ถ้าเป็นของโทรทัศน์ตอนนี้ เราจะขึ้นเป้นคำคร เพราะว่าเนื่องจากว่าโทรทัศน์ไม่สามารถออกทีละตัวอักษรได้ครับ ก็เลยตอนนี้ก็จะมีการตัดออกเป็นคำ แล้วก็แสดงครับ แล้วก็มันจะมีรอบของการดึงข้อความไปครับ ถ้ารอบนั้นนี่ มีการขึ้นเป็นประโยคได้ ก็จะดึงไปประโยคครับ ก็ตามรอบครับ ก็จะสอดคล้องกับต่างประเทศในการออกอากาศครับ  (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ก็หวังว่าสำนักงาน กสทช. จะได้ทำ Project นี้ เพื่อที่จะได้ทำการทำ Live Captioning หรือ CC สดนะครับ จะสนับสนุนกระบวนการของการทำงานของสถานีนะครับ แล้วก็ถ้ามันเป็นไปได้จริงอย่างที่พี่แป๊ะว่านะครับ ถ้าเทคโนโลยีมันช่วยได้สมบูรณ์แบบอย่างนั้นได้ เหมือนแพลตฟอร์ม OTT ที่แบบสามารถขึ้นมาได้ แล้วก็เกิดประโยชน์กับคนพิการทั้งหมดนะครับ ประมาณนี้นะครับ ก็มีท่านไหนมีอะไรเพิ่มเติมไหมครับ เดี๋ยวกลับบ้านแล้ว รู้สึกว่ายังไม่ได้พูดเลย ไม่มีนะครับ มีอีกนิดหนึ่งนะครับ ช่อง 7 นะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) สงสัยนิดหนึ่งเกี่ยวกับการทำเสียงบรรยายภาพ ก็เลยอยากถาม ดร.อิศวรา นิดหนึ่งนะคะ เสียงบรรยายภาพนี่ ถ้าเกิดว่าเราพูด พูดรายละเอียดเยอะ ก็คือบรรยายรายละเอียดทั้งหมดน่ะค่ะ แต่ว่ามันอาจจะแน่นเกินไป คือ อาจะพูดเร็วนิดหนึ่ง คือ ไม่แน่ใจว่าจะฟังทันไหม หรือตัดรายละเอียดออก แล้วก็อาจจะพูดได้คล่องขึ้น แบบได้เรื่อย ๆ เนิบ ๆ อันนี้คนตาบอด คือ โอเคกับแบบไหนมากกว่ากัน แล้วก็อย่างบางทีถ้าเป็นซิทคอมจะมีช่วงไวกัน ตบเขาตบมุกอะไรอย่างนี้ คือโอเคไหมคะ ประมาณนี้ (ดร.อิศวรา) ขออนุญาตนะคะ คือ จริง ๆ แล้วเข้าใจว่ามันมีการทำวิจัยนะคะ แต่ไม่แน่ใจอาจารย์ธรรมศาสตร์ไม่ได้มานะ คืออย่างนี้ค่ะ ถ้าเรา จริง ๆ สิ่งที่เราจะตัดสินใจว่าเราจะใส่คำบรรยายอะไรลงไปบ้าง ละเอียดแค่ไหนค่ะ คือ ต้องดูภาพรวมของเนื้อหาทั้งหมดค่ะ ว่าไอ้ตัวเนื้อหาที่เราจะบรรยายน่ะค่ะ มันมีประเด็นสำคัญที่จะทำให้ดูรู้เรื่องหรือไม่รู้เรื่องหรือเปล่าค่ะ ถ้าฟังเยอะ มันคล้าย ๆ กับเราอ่านหนังสือที่หน้าหนังสือเต็มไปหมด แล้วแบบว่าพูดแบบว่าไม่เว้นวรรคเลย เหมือนไม่มีจุด มันก็จะเหนื่อยใช่ไหมคะ อันนี้เคยเจอของต่างประเทศมีเหมือนกันนะคะ ฟังจนเหนื่อยมาก ก็คืออันนี้คนที่เขียนกฎบรรยายภาพค่ะ จะต้องดูตัวเนื้อหาทั้งเรื่องของรายการนั้น ๆ น่ะค่ะ แล้วสิ่งที่จะบรรยายก็คือหยิบตัวที่มันมีความสำคัญ ของการดำเนินเรื่อง การเข้าใจเนื้อหา ตรงนั้นน่ะค่ะ แล้วก็ส่วนที่ 2 เมื่อกี้เรื่องอะไรนะคะ ขอโทษที (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) บางทีเขาตบมุขอะไรกันแล้วทับคำหรือเปล่า ไม่ควรค่ะ จริง ๆ มันจะมี เข้าใจ ที่เคยไปดูภาพยนตร์ บางทีมันอาจจะมาก่อนนิดหนึ่ง หรือหลังนิดหนึ่ง ในช่องว่าง ถ้าทำได้นะคะ ถ้าเกิดว่าเราพูดทับไปนี่ สุดท้ายแล้วมันจะไม่ได้อะไรเลย ไม่ว่าจะเป็นเสียงบรรยายภาพ หรือมุกที่เขาพยายามจะเล่น่ะค่ะ ก็ไม่ควรพูดทับกันค่ะ ควรจะหาช่องว่าง แต่ถ้ามันไม่ได้จริง ๆ ก็อาจจะต้องลองตัดสินใจดู ว่ามันเป็นศาสตร์และศิลป์มากเลยค่ะ มันสื่อสารออกมาได้ค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย)  เหมือนทำอบรม อบรม AD ที่ผ่านมาของปีนี้ ก็จะมีบางส่วนแบบว่าเอา คือ หมายถึงว่าเสียงบรรยายภาพอาจจะไม่ตรงเสียทีเดียวกับช่วงนั้น ก่อนหน้านั้น เพราะว่าคนเขียนบทเสียงบรเห็น... คือ คิดว่าตรงนั้นเป็นส่วนสำคัญที่การบรรยายภาพนั้นรู้ว่าใครเข้ามาตอนไหนอะไรอย่างนี้ครับ แล้วก็ตอนนั้นมีการทดลองทำหนังจีนด้วยนะครับ กำลังภายในสุ้กัน เรื่องของการแบบเห็นภาพของการกลิ้งอะไรอย่างนี้ คราวนี้คือคุณ เอ กมล ซึ่งเป็นนายกสมาคมคนตาบอด เหมือนแบบพอใจกับการบรรยายเท่านี้แล้ว คือ สำหรับผม ผมเห็นว่าถ้าเติมอันนี้ไปนิดหนึ่งจะทำให้คนตาบอดเข้าใจมากขึ้น คุณเอกมลพอรู้ว่ามันมีภาพนี้อยู่ด้วยอะไรอย่างนี้ครับ คือมันเหมือนกับว่าเหมือนศาสตร์และศิลป์ ว่าบรรยายอะไรบ้าง ก็ดูที่ความจำเป็น บริบทที่เหมาะสมและพื้นที่ที่เหมาะสม แล้วมันอาจจะสลับไปมาได้บ้างเล็กน้อยใช่ไหมครับ อาจารย์ปอม เพื่อที่จะให้อะไรที่จำเป็นแล้วมันต้องไปบรรยายก่อนหน้านั้น ก็สามารถทำได้นะครับ นิด ๆ หน่อย ๆ  ใช่ค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ขออนุญาตเสริมนิดหนึ่งค่ะ ในบริบทของตัวละครเกี่ยวกับเรื่องของ CC Closed Caption ตัวละครแย่งกันพูดจะเจอปัญหาว่า... อันนี้แชร์ปัญหานะคะ จะเจอปัญหาว่า Wording น่ะค่ะ มันจะเยอะมากเวลาพิมพ์ สิ่งที่แอบกังวัล ก็คือจะอ่านกันทันไหม สิ่งที่จำเป็น คือ เพราะว่าพอพิมพ์ ๆ ปุ๊บ มันยาวใช่ไหม ตัวละครใหม่ก็จะพูดแล้ว มันก็จะขึ้น แว๊บ ๆ แจ้งเป็นข้อมูลนะคะ กับอีกกรณีหนึ่ง กู มึง จะเยอะมาก ในกรณีที่เรา... เราก็พิมพืตามบริบทของละครนั้น ๆ ที่เราเลี่ยงไม่ได้ ซึ่งเราจะตัดเฉพาะคำหยาบหรือคำด่าที่ไม่สุภาพเท่านั้นเองค่ะ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ครับ เดี๋ยวผมอาจจะ Feeback ก่อน ผมอาจจะคิดแบบเรื่องของ กู มึง ก็ไปตามนั้นในสิ่งที่ว่าสถานีคงไว้ ผมมองว่าก็สามารถที่จะคงไว้ได้ ถ้าสถานีพิจารณาแล้วนะ ว่าการมีบริบทนั้นสามารถทำได้ เราก็ต้อง Refer ไปหาพี่เป๊ะ สถานีก็ต้องไปพิจารณาก่อนว่าโอเคนะ แน่นะอะไรอย่างนี้พี่แป๊ะ เราก็ดูว่าตัว CC มันก็ทำหน้าที่ของมันอีกทีหนึ่งนะครับ อาจารย์เจ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) อย่างนี้ เดี๋ยวจริง ๆ ที่ผมพูดไปก่อนหน้านี้นี่มันเป็นลักษณะของรายการสารคดี วาไรตีต่าง ๆ นะครับ ผมก็นั่งนึกก่อนหน้าที่จะจอยจะคุยนี่ เอ๊ะ เมื่อกี้ก็ขาดไปนะ  บางทีในภาพยนตร์นะครับ หรือบางคนเอา Log ในภาพยนตร์มา หรือละครมา หรืออะไรมาก็แล้วแต่นี่นะครับ บริบทบางครั้งนี่ มันเป็นลักษณะของเพื่อนฝูงนะครับ หรือแม้แต่เป็นละครสั้น หรืออะไรพวกนี้ มันก็จะมีกลุ่มนักเรียนที่พูดคำหยาบ มันก็ไม่ใช่หยาบแบบน่าเกลียดนะครับ ก็คือประเภทที่พูดกู กับ มึง นะครับ อันนี้นี่ทางสถานีก็ยังให้คงไว้ เพราะมันเป็นบริบทของการพูดโดยเพื่อน แต่ถ้าไปพูดกับพ่อแม่อย่างนี้ ในทางปฏิบัติการสร้างละครเราไม่ทำอยู่แล้วนะครับ หรือการผลิตหนังพวกนี้เราก็ไม่ทำอยู่แล้ว เพราะฉะนั้น เป็นสิ่งที่ไม่ใช่เซนเซอร์ไม่ดู แต่เซนเซอร์อนุโลมตามบริบทของ กสทช. เหมือนกันนะครับ ถ้าบริบทมันมี ถ้าของ กสทช. ตัวสิ่งที่ กสทช. ดูมันจะมีอยู่ 3 อย่างนะครับ คำพูด ภาษานะครับ แล้วก็ความรุนแรงนะครับ แล้วก็เรื่องเพศนะครับ อยู่ประมาณ 3 อย่าง เพราะฉะนั้นนี่ สิ่งที่มันอยู่ได้ตั้งแต่ ท ทหาร จนถึง น ต่าง ๆ เลยนี่นะครับ มันก็จะอยู่ มีคำว่า กู มึง มันได้อยู่แล้วนะครับ เพียงแต่ว่าต่ำในรายการที่เป็นเด็กเราจะไม่ใส่ อันนี้ตามที่เราเรียนรู้กันมานะครับ เก็บประสบการณ์การกันมา ก็หลายปีนะครับ ถึงจะได้มาถึงขั้นนี้ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) จารย์วิทยุทธ์ จะตอบหน่อยไหมครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมหญิง) ค่ะ ก็จากที่แต่ละช่องคุยกัน คุยกันเมื่อสักครู่นี้ค่ะ เคยพูดแล้วครับ ว่า คำว่าที่เป็นเครื่องหมายขีด ๆ ขีดยาว ขีด ๆ บนล่างนะคะ ขีดข้างบนหรือขีดข้างล่าง 2 ขีด เรารู้กันอยู่แล้วนะคะ ไม่ต้องใส่วงเล็บ มันจะกินเวลาของคนหูหนวกในการอ่าน วงเล็บด้วยเหรอ ไม่ต้องเราไม่ต้องใส่วงเล็บเป็นขีดบนขีดล่างว่าพูดอะไร ขีดบน ขีดล่าง แค่นั้นก็ได้ เวลาดูภาพยนตร์ซับไทย ภาพยนตร์ซับไทยหรือฝั่งเขาก็ขีดแบบนี้เหมเหมือนกัน ก็ใช้ได้ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) หมายความว่าถึงแม้จะพูด พูดนี้ เราก็แย่งกันพูด สลับ ๆ ขึ้น ตามเสียงที่ได้ยินเป็นหลักใช่ไหมครับ ที่ซิงก์กับเสียงแล้วก็คงไว้สักนิดหน่อย (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ไอ้ที่ขีดเป็น // ดีไหม (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ไม่ครับ เพราะในตัวหลักมันเขียนเป็นขีด เพราะว่าในปกติ คือ ตอนนี้ เราสามารถขึ้นตัว CC นี่ประมาณ 2 บรรทัดนะครับ ถ้าเกิดนี้นี่ มันจะไปรบกวนการดูของรายละเอียดด้วย เพราะฉะนั้นนี่ การขึ้น CC นี่ อาจจะขึ้นไว ตามที่คุณหรรษาบอกนะครับ เพียงแต่ถ้ามีแนวทางอื่นนี่เดี๋ยวต้องลองทำแล้วลองปรับกันไปดูนะครับ ถ้าในกรณีที่มันพูด ในกรณีที่มันแย่งกันพูดนี่ พูดมาน่าจะเกิน 5 ปี แล้วว่าบางรายการถ้าทำด้วยรายการปกติ ที่ไม่ใช่ข่าวสาร สาระนี่ โอกาสที่จะแย่งกันพูดในรายการวาไรตีมันมีนะครับ แล้วการทำประเภทแบบนี้นี่ จะทำให้ CC ทำยากมาก ผมเคยพูดไปในเวทีหลาย ๆ เวทีที่ผมพูดมานะครับ เพราะฉะนั้นนี่ พอ Content มันไม่มี คือ Content เรานี่ เวลาเราทำ CC AD เข้าไปเยอะ ๆ นี่ Content มัน... เราก็ต้องไปขุด Content ที่ทำยากที่สุดนี่เอาขึ้นมา เพราะมันหมด Content ง่ายแล้ว เพราะฉะนั้น เราก็ต้องมานั่งเรียน ศึกษากันใหม่ ว่าเราจะทำอย่างไรให้เหมาะสมนะครับ แล้วก็สามารถรู้เรื่องได้ ก็ศึกษากันไปเรื่อย ๆ ครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ส่วนตัวผมว่า ณ ปัจจุบันคนนี้ขีด แล้วก็ // คนนี้พูดอย่างนี้แล้วสมมติ 4 คนพูดอย่างนี้ เลยนะครับ อย่างนี้ มันก็จะกรอคำไม่ครบถ้วน ให้ยังคงเวลาของท่านได้ แต่ว่าทางสมาคมคนหูหนวกคงน่าจะมีอะไรอยากจะตอบสักนิดหนึ่งครับ เชิญครับ นายไพโรจน์ครับ (คุณไพโรจน์) คุณไพโรจน์บอกว่าช่อง 29 Mono Mono29 เขาจะมีภาพยนตร์ว่าเขาก็ทำได้ คนนั้นพูด คนนี้พูด มีประโยคของคนนั้นเข้ามา ประโยคของคนนี้เข้ามา 4 คนอย่างนี้ค่ะ ผมก็รู้อยู่แล้วว่าคนแรกพูดประโยคนี้ คนนี้คนที่ 2 พูดก็เป็นประโยคที่ 2 คิดว่าภาพยนตร์ของช่อง MONO เขาทำ อ่านแล้วก็รู้นะว่าคนนี้ 1 2 3 4 พูดเป็นบรรทัดออกมา คุณวิทยุทธ์ บอกแล้วว่าในหลักการ ว่าจะทำอยู่แค่ 2 บรรทัดนะคะ 2 บรรทัด คนพูด 4 คน อย่างไรก็ต้องทำเป็น 2 บรรทัด คนแรกพูด คนที่ 2 พูด แต่ถ้าเกิดคนที่ 3 พูดเราก็เปลี่ยนสลับขึ้นไปอีก 2 บรรทัด เป็นคนที่ 3 กับคนที่ 4 คิดว่าทางสถานีทุกช่องน่ะค่ะ คิดว่าน่าจะทำได้ ทำได้นะคะ แต่ถ้าทำไม่ได้ แจ้งมาทางสมาคมจะให้คำแนะนำอีกทีหนึ่งครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ได้คำตอบนะครับ เชิญ... หมดแล้วไหมครับ มีอีกไหมครับ หมดไหมครับ อันนี้คืออะไร ครับ อาจารย์วิทยุทธ์ขอนิดหนึ่ง สุดท้ายครับ สุดท้าย อยากจะขอใช้ช่อง Workpoint ช่อง Workpoint อยู่ใช่ไหมครับ ผมอยากจะบอกทุก ๆ ช่อง ทุก ๆ สถานีทาง Workpoint เขาส่งอีเมลมาให้ผมว่าขอฝากประชาสัมพันธ์รายการใหม่นะครับ ซึ่งทำ CC ทำ CC และทำ AD ด้วย รายการวันที่ 25 พฤศจิกายน ใช่ไหมครับ แล้วก็เวลา 11 โมงในวันเสาร์อาทิตย์ ผมเห็นว่าดีนะครับ ซึ่งเป็นสถานีแรกเลยที่ส่งหนังสือมาให้ผมช่วยประชาสัมพันธ์ ซึ่งที่ผ่านมาไม่เคยมีเลย ดังนั้น ถ้าเกิดทุกช่องอยากมีอะไรประชาสัมพันธ์ คือฝากผมได้นะครับ E-mail สมาคมก็คือ adt.info @ gmail.com ก็สามารถที่จะฝากให้ผมประชาสัมพันธ์ได้ ตอนนี้ทางสมาคมทำหนังสืออันนั้นมาทำเป็นภาษามือ ทำเป็นภาษามืออธิบายให้ดูว่าอันนี้เป็นละครหรือว่าเกี่ยวกับอะไรนะครับ เป็นการให้บริการเกี่ยวกับอะไรบ้าง ตอนนี้สมาคมก็ทำเป็นจอล่าม แล้วประชาสัมพันธ์ไปยัง Facebook ของทางสมาคม เพื่อให้กับทางคนหูหนวก หรือทางครอบครับ คนหูหนวกมีรายการใหม่นะครับ อย่างไรทุกช่องก็สามารถฝากประชาสัมพันธ์ได้เหมือนกันนะครับ (ผู้เข้าร่วมประชุมชาย) ปรบมือนะครับ แล้วก็ถ้าสถานีไหนสนใจเพื่อให้เกิดการเข้าถึงเกิดประโยชน์แล้วก็คนหูหนวกจะได้ติดตาม คนตาบอดจะได้ติดตาม ก็ฝากไปทางช่องทางประชาสัมพันธ์ด้วย เอาอย่างนี้ดีกว่า เดี๋ยวสำนักงานจะแจ้งช่องทางของการติดต่อสมาคมคนหูหนวก สมาคมคนตาบอด ไปให้ในกลุ่มอีกทีหนึ่งแล้วกันนะครับ เพื่อที่จะได้ขยายผลได้เพิ่มเติมนะครับ สำหรับวันนี้นะครับ ก็ขอบคุณทุกท่านมากนะครับ ก็เดี๋ยวทางสำนักงานนะครับ ก็จะ... เดี๋ยวทางสำนักงานนะครับ ก็จะทำสรุปในเบื้องต้นไปให้นะครับ แล้วก็ทางสถานีก็ลองไปปรับใช้ในกระบวนการ ที่จะประกอบรายงานของการรับฟังความคิดเห็นของแต่ละประเภทความพิการ องค์กรวิชาชีพที่เกี่ยวข้องนะครับ อย่าลืมส่งรายงานกันนะครับ ขอบคุณครับ แล้วก็ถ้าใครสนใจ อย่าลืม Vohan ถ้าใครสนใจก็อย่าลืม Live Captionning กับ ดร.โป้ง ได้นะครับ [สิ้นสุดการถอดความ]