---
title: DEMO แบ่งพิมพ์ข่าวสด
subtitle: 
date: วันอังคารที่ 12 พฤษภาคม 2569  เวลา 10.30 น.
---

								(ข้อความสดจากระบบถอดความเสียงพูดทางไกล)
...ในวงกว้าง ที่ผ่านมาประชาชนยื่นเรื่องร้องเรียนเป็นจำนวนมาก ไม่ว่าจะเป็นท้องถิ่o กรมอนามัย หรือหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง แต่ก็ยังไม่ได้รับการแก้ไข ล่าสุด ผู้ว่าราชการจังหวัดพระนครศรีอยุธยาที่ได้รับผลกระทบ ร่วมลงพื้นที่คัดแยก และกำจัดขยะ ที่ประชุมมีมติให้เร่งดำเนินการแก้ไข คือให้จัดแนวกันชน และความกว้างของคันดินรอบพื้นที่ประมาณ 3-4 เมตร ให้มีความเหมาะสม ใช้ผ้าใบคลุมกองขยะเพื่อลดการฟุ้งกระจาย เร่งคัดแยก เพื่อลดปัญหากลิ่น เบื้องต้นยกองค์การบริหารรถน้ำไปฉีดพ่นน้ำยาเพื่อลดกลิ่นให้ประชาชนก่อนค่ะ // ทาง อบต. แม่ลา คือ ได้กำจัดเกี่ยวกับกำจัด กำจัดกลิ่นแล้วกัน ใช้น้ำยา EM ก็ใช้รถดับเพลิงนี่ ใช้น้ำยา EM หลายถัง น่าจะ 2 วันครั้ง 3 วันครั้ง ถ้าช่วงฝนตกก็ทำบ่อยหน่อย // ถ้าช่วงฝนตก ทำเท่าไร ตอนนี้ขยะที่เข้ามาใหม่เอามากองในเขต อบต. แม่ลายมี 9 ไร่ ผมเอง อบต. แม่ลาย มี 9 ไร่ ขยะใหม่ไม่มีเข้ามาปีกว่าแล้ว ขยะเป็นขยะเก่าทั้งนั้น ก็แห้งหมดแล้ว 

(คุณจีรชาตา) จากการตรวจสอบพบกว่ากองขยะดังกล่าวอยู่ในความรับผิดชอบของบริษัทเอกชนรายหนึ่ง ซึ่งได้รับสัมปทานพื้นที่แม่หลวง และ อบต. บางปะหัน บริษัททำถูกต้องตามกฎหมาย ศูนย์ปฎิบัติการคดีพิเศษเขตพื้นที่ 1 เตรียมรวบรสมข้อเท็จจริง ก็จะสอบสวนคดีพิเศษเพื่อพิจารณาสืบสวนบริษัทกระทำผิด ก็จะดำเนินตามกฎหมายอย่างเข้มงวดค่ะ 

(คุณผึ้งนภา)  หลังจากที่ พ.ร.ก. กู้เงิน 400,000 ล้านบาท ก็จะเตรียมเสนอที่ประชุม ครม. หนี้สาธารณะก่อหนี้กว่า 2 แสนล้านบาท และ 4 แสนล้านบาทนะคะ เพื่อกู้วิกฤตพลังงานช่วยประชาชนในโครงการ ไทยช่วยไทยพลัสค่ะ ถึงแม้ฝ่าย... นั้นไม่เห็นด้วย โดยระบุว่าไม่มีความจำเป็นการกู้เงิน นายเอกรองนายกรัฐมนตรี และรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง กำลังจับตาเงินเฝ้ออย่างใกล้ชิดค่ะ หลังจากมีอัตราเงินเฟ้ออาจเร่งตัวขึ้นแตะที่ 4-5 เปอร์เซ็นต์ เมื่อเดือนเมษายน ปี 2569 ที่ โดยที่ต้นทุนอาหารที่ปรับเพิ่มขึ้นเกือบ 10 เปอร์เซ็นต์ค่ะ ถึงวิกฤตค่าครองชีพที่กระทบต่อประชาชนเป็นวงกว้าง โดยยืนยันว่าได้มีการหารือกับธนาคารแห่งประเทศไทยค่ะ เพื่อกำหนดนโยบายที่เกี่ยวข้องสอดคล้องกับสถานการณ์แล้ว แม้แรงกดดันมากขึ้น แต่ว่าเงินเฟ้อเฉลี่ยทั้งปียังอยู่ในกรอบ 10 เปอร์เซ็นต์อยู่ค่ะ โดยขณะนี้รัฐบาลก็เร่งเดินหน้าบรรเทาเรื่องที่รัฐจะจ่ายให้ 60 ประชาชนจ่าย 40 ซึ่งขั้นตอนขณะนี้ก็กำลังทำเรื่องระเบียบการกู้เงิน และคณะกรรมการกลั่นกรองโครงการค่ะ หลังจากเสนอโครงการที่ตรงตามนโยบายตามปากท้องและเยียวยาประชาชน และรวมถึงเรื่องเปลี่ยนผ่านพลังงานค่ะ และวันนี้กระทรวงการคลัง แผนบริหารหนี้สาธารณะปีงบประมาณ 2569 ครั้งที่ 2 ต่อที่ประชุม ครม. ค่ะ ก่อหนี้อีก 2 แสนล้านบาท เพื่อแก้วิกฤตพลังงาน วงเงิน ไม่เกิน 400,000 ล้านบาท โดยหลังจากผ่านการเห็นชอบจาก ครม. ก็จะมีการนำร่างดังกล่าวนั้น เข้าสู่การเสนอร่างในวันที่ 14 พฤษภาคม และหลังจากนั้นวันที่ 18 พฤษภาคม ก็จะเสนอร่าง พรก. กู้เงิน เข้าสู่ที่ประชุมวุฒิสภาประชุมต่อไป ขณะเดียวกันในวันนี้ จะมีการคัดกรองเงินกู้นัดแรกนะคะ เพื่อที่จะวางหลักเกณฑ์ และกำหนดระเบียบขั้นตอนพิจารณารายละเอียดโครงการคุ้มค่าค่ะ ทั้งนี้ก่อนหน้านี้นะคะ คณะกรรมการนโยบายกำกับหนี้บริหารสาธารณะหนี้สาธารณะ ประจำปีงบประมาณปี 2569 ค่ะ โดยปรับแผนการก่อหนี้ใหม่อีก 200,000 ล้านบาท เพื่อให้สอดคล้องกับนโยบายรัฐบาลที่จะออก พ.ร.ก. กู้เงิน เพื่อแก้ไขปัญหาเศรษฐกิจ โดยรัฐบาลจะกู้เงินก่อนครึ่งหนึ่ง ในเงินปีงบประมาณ ปี 2569 เพื่อนำเงินส่วนหนึ่งนั้น ไปสนับสนุนโครงการไทยช่วยไทยพลัส และบัตรสวัสดิการแห่งรัฐ เพื่อบรรเทาวิกฤติพลังงาน อย่างไรก็ตาม การปรับแผนการก่อหนี้ครั้งนี้ จะมีการกู้เงินในระยะแรก 200,000 ล้านบาท ส่งผลหนี้งบประมาณปี 2569 นั้น ปรับขึ้นค่ะ จะอยู่ที่ประมาณ 69 เปอร์เซ็นต์ ของปริมาณมวลรวมของประเทศ หรือ GDP จากเพดานหนี้ 70 เปอร์เซ็นต์ และถึงแม้ว่าฝ่ายค้านจะมี พรก. กู้เงิน 400,000 ล้านบาท นายเอกติ ก็ยังบอกว่าจำเป็นที่จะต้องเดินหน้า เพื่อรับมือกับวิกฤติพลังงานและค่าครองชีพค่ะ โดยยืนยันว่าไม่ขัดกฎหมาย เนื่องจากวิกฤตครั้งนี้และในเวทีระดับโลกก็นับว่าเป็นวิกฤตที่ทุกประเทศรับมือค่ะ ซึ่งเมื่อวานนี้ก็มีการเคลื่อนไหวของพรรคการเมือง 2 พรรคนะคะ พรรคประชาชน และพรรคประชาธิปัตย์ ต่อนายโสภณ ซารัม ประธานรัฐสภา เพื่อส่งเรื่องไปที่ศาลรัฐธรรมนูญ ออก พ.ร.ก. กู้เงิน 400,000 ล้านบาท ว่าขัดต่อรัฐธรรมนูญต่อรัฐบาลหรือไม่ ก็มองว่ารัฐบาลนำเงินเยียวยาประชาชนมาเป็นตัวประกัน เพื่อที่จะสอดไส้งบประมาณเรื่องการปรับเปลี่ยนจำนวน 200,000 ล้านบาท ซึ่งมองว่าไม่มีความจำเป็นเร่งด่วนมั่นคงทางเศรษฐกิจ แล้วก็ยังปกติดำเนินการได้ค่ะ 

(นายณัฐพงษ์) พวกเรานะครับ อยากจะให้ประชาชนช่วยกันตรวจสอบ ณ ตอนนี้ ก็คือการทำหน้าที่ของรัฐบาลว่ามีการสอดไส้นะครับ เงินกู้ 2 แสนล้านบาท ซึ่งพวกเรามองว่าไม่ได้มีความมั่นคง ไม่ได้เกี่ยวข้องกับความมั่นคงทางเศรษฐกิจ เนื่องจากว่ายังไม่มีความจำเป็นเรื่องการเปลี่ยนผ่านโครงสร้างพลังงานหรือไม่นี่ มาอยู่ พ.ร.ก. เรื่องของเงินเยียวยาเป็นตัวประกัน หรือไม่อย่างไร ที่อยู่ในคำร้องที่ร้องต่อประธานเรียบร้อยแล้ว 

(คุณกรณ์) ซึ่งจากที่พวกเราได้ศึกษา ข้อเสนอของรัฐบาลนะครับ แล้วก็ดูจากสภาวการณ์ของรัฐบาลปัจจุบัน กรณีออก พรก. ในอดีต ที่ล้วนเกิดขึ้นในช่วงวิกฤตเศรษฐกิจทุกครั้ง เราจึงมีข้อสรุปนะครับว่า การออกเงิน พรก. กู้เงิน 400,000 ล้านบาทโดยรัฐบาลชุดนี้นี่ ไม่สอดคล้องกับเงื่อนไขที่กำหนดไว้ ในมาตรา 172 ครับ 

(คุณผึ้งนภา) ด้านนายกอนุทิน บอกว่าไม่แปลกใจที่ฝ่ายค้านจะเดินหน้า ยื่นฟ้อง พ.ร.ก. กู้เงิน 400,000 ล้านบาทค่ะ โดยยืนยันถึงความจำเป็นเร่งด่วนของประชาชนและเร่งกระตุ้นเศรษฐกิจค่ะ 

(คุณอนุทิน)  ประสบการณ์ทางการเก็บดูในเรื่องของ... ก็ดู... ทุกคนก็ประสบความสำเร็จกันหมด ในการทำงานของ... ของแต่ละท่าน เราอย่าเอามาข่มกัน เอามาเปรียบกัน เพราะถ้าเอามาเปรียบกันมันก็... มันก็เห็น ๆ กันอยู่นะ 

(ผู้สื่อข่าว) อย่างที่คุณศิริกันญ์ของบประมาณตั้ง 4 แสนล้าน แต่ใช้กระดาษแค่ 5 ใบ 

(คุณอนุทิน) เอาดูคุณภาพ ท่านนายกฯ ครับ นี่คือสิทธิ คนทำงานเป็น ต้องพูดไปเดี๋ยวก็เป็นเรื่องอีก พอแล้ว 

(คุณจีรชาตา) ทางด้านนายภราดร ประจำสำนักนายกรัฐมนตรีในฐานะที่ดูและสำนักงบประมาณนะคะ ก็ชี้ว่าการโอนงบประมาณคืน คือความจำเป็นของประเทศ ซึ่งจากการตรวจสอบ ล่าสุดก็พบว่าตัวเลขที่จะโอนคืนนี่ อาจจะมีไม่ถึง 30,000 ล้านบาท ระบุว่าโครงการใดที่ยังไม่มีการดำเนินการเส้นตายที่กำหนดไว้ 30 เมษายนนี้ ยังไม่กลับมาทั้งหมดค่ะ ส่วนโครงการที่เป็นงบผูกพัน รัฐบาลก็จะใช้วิธีการปรับลดงบประมาณในปีแรก เบิกจ่ายปีแรก 20 เปอร์เซ็นต์ อาจจะลดลงเหลือ 10-15 เปอร์เซ็นต์ เพื่อไม่ให้โครงการเกิดผลกระทบ กู้เงิน 4 แสนล้านที่ฝ่ายค้านยื่นศาลรัฐธรรมนูญนั้น ก็มองว่ากระบวนการทางสภา ก็ยังเดินหน้าต่อได้อย่างปกติค่ะ 

(คุณผึ้งนภา) ซึ่งหลังจากที่ท่านนายกฯ และรัฐมนตรีกระทรวงการคลัง เรื่อง กู้เงินเพื่อกู้เงินเพื่อเปลี่ยนผ่าน และแก้ไขวิกฤพลังงาน ณ ขณะนี้ค่ะ เพราะถ้าปล่อยต่อไปนี่ ภาวะเงินเฟ้อนี่มันอาจจะพุ่งขึ้นถึง 4-5 เปอร์เซ็นต์ ภายในปีนี้ได้ เพราะว่าตันทุนสินค้าเพิ่มขึ้นทุกอย่างเลย แต่มันจะเป็นการตอบโจทย์แก้ไขปัญหาพลังงานที่ตรงเดป้า และเร่งด่วนที่จะออกตาม ร.ศ. อัทธ์ หรือไม่ พูดคุยเพิ่มเติมกับรองศาสตราจารยนระหว่างประเทศอยู่ในสายกับเราค่ะ 

(ร.ศ. อัทธ์) สวัสดีครับคุณจีรชาตา คุณผึ้งนภา คุณผู้ชมค่ะ คือการออกเงินกู้รอบนี้อาจารย์ เมื่อวานนายกเอกนิติพูดถึงความจำเป็นเร่งด่วนประเมินว่าเดี๋ยวปล่อยวิกิตมันเฟเงินเฟ้อมันจะดันไปถึง 4-5 เปอร์เซ็นต์ มันมาถึงจุดนั้นจริง ๆ หรือเปล่าคะอาจารย์ ที่ต้องเกิดเงินเฟ้อระดับ 4-5 เปอร์เซ็นต์ แบบนี้ค่ะ 

(รศ.อัทธ์) ปัจจัยหลัก ๆ ที่ทำให้เกิดเงินเฟ้อในปัจจุบัน ก็คือเรื่องต้นทุนในการผลิต ซึ่งต้นทุนในการผลิตมาจากน้ำมัน มาจากไฟฟ้า มาจากปุ๋ย มาจากวัตถุดิบที่ขาดแคลน ก็มาจาก 4 ปัจจัยนี้ โยงไปในเรื่องอื่น ๆ เรื่องของค่าขนส่งไปด้วย เพราะฉะนั้น สิ่งที่รัฐบาลกังวลไปบนเรื่องของเงินเฟ้อนี่ การแก้ในส่วนใดส่วนหนึ่งนี่ไม่ครบนี่นะครับ ก็ไม่สามารถจะบรรเทาเรื่องของเงินเฟ้อได้ ไปเปรียบเทียบต้นทุนภายในภาคเกษตร ค่าปุ๋ยนี่นะครับ เป็นส่วนของต้นทุนที่มากที่สุดในภาคเกษตรนะครับ ไม่ใช่น้ำมัน ไม่ใช่ไฟฟ้านะครับ แต่เรื่องปุ๋ยได้มีการพูดถึง แต่รัฐบาลพูดถึง ภายใต้ พ.ร.ก การกู้เงิน 400,000 ล้านนี่ 200,000 ไปในเรื่องของการเปลี่ยนผ่านจากพลังงานฟอสซิลไปพลังงานสะอาด เท่านั้นเองครับ 

(คุณผึ้งนภา) ค่ะ อาจารย์คะ ถ้าพูดถึงเงิน 200,000 ล้านบาทที่ นำมาใช้ในโครงการไทยช่วยไทยพลัส แล้วก็บัตรสวสัดิการแห่งรัฐต่าง ๆ จะสามารถช่วยบรรเทาเรื่องของภาวะเงินเฟ้อได้มากน้อยแค่ไหนคะ 

(รศ.อัทธ์) ผมคิดว่าก้อนแรกนี่ ที่ไทยช่วยไทยพลัสนี่ เป็นการเพิ่มเติมเงินเฟ้อนะครับ เพราะว่าช่วยทำให้เกิดการจับจ่ายใช้สอยมากขึ้น ราคาสินค้ามีความต้องการสินค้ามากขึ้น ก็เป็นตัวดันเงินเฟ้อ แต่ 200,000 หลังนี่ เป็นเรื่องของการเปลี่ยนผ่านพลังงานฟอสซิลเป็นพลังานสะอาดนี่ อันนั้นอาจจะมีสว่นช่วยบ้าง เพราะผมคิดว่าไอ้...200,000 หลักนี้ ช่วยในแง่เรื่องของการคิดของการเปลี่ยนผ่าน ได้ ได้ไม่เยอะน่ะ ทำไมผมถึงมองอย่างนั้น ได้ไม่เยอะก็คงว่า ได้ไปเยอะลดต้นทุนการผลิต แล้วก็ไม่ได้ส่งผลต่อเงินเฟ้อที่ลดลงมากนัก เหตุผลหลัก ๆ ตั้งบอกว่า โครงสร้างของอุตสาหกรรมพลังงานประเทศนี่ มันไม่ได้มีการพูดถึง เราใส่เงินไปก้อนหนึ่ง ในระบบแบบเดิมนี่ มันก็ยังอยู่แบบเดิมครับ ไอ้ 200,000 หลังนี่ เรื่องของการเปลี่ยนผ่านพลังงานนี่ เป็นเรื่องกระตุ้นเศรษฐกิจมากกว่า ผม... ผมยกตัวอย่างแบบนี้ว่าในกลุ่มที่... ในห่วงโซ่การผลิตแบบผ่านนี่นะครับ พลังงานฟอสซิลไปพลังงานสะอาดก็จะมีห่วงโซ่การผลิต ก็จะมีประชาชน เราลองจินตนาการดูนะครับ เราใส่เงินไป 200,000 นี่ กลุ่ม 3 กลุ่มนี้ กลุ่มไหนที่ได้ประโยชน์มากที่สุด เพราะว่าโครงสร้างยังเหมือนเดิม เพราะว่าประชาชนก็ยังได้ แต่ว่าการเปลี่ยนโซลาเซลล์นี่ ในตามบ้านนี่นะครับ 100,000-200,000 ประชาชนไม่น่าจะมีปัญญา ภายใต้เศรษฐกิจแบบนี้ ผมคิดว่าถ้าอยากทำให้สำเร็จนี่ ไปบวกกับเรื่องของการเปลี่ยนโครงสร้างเปลี่ยนนำมันไปด้วย ไฟฟ้าไปด้วย เช่น พลังงานทดแทนของน้ำมันนี่ ก็จะเป็นไบโอดีเซล อินโดนีเซียนี่ ใช้ B50 นะครับ ทั้ง 2 ท่านครับ เราใช้ B20 มันก็ต้อง... มันก็ไม่ลดอยู่ดีนะ B50 ท่านผู้ฟังครับ ขอเราเพิ่งเป็น B20 อินโดนีเซียใช้พลังงานทดแทนจาก B50 เป็นความมั่นคงด้านพลังงานของประเทศเขา แต่เราใช้ B50 B20 ใช้ไบโอดีเซลล์นี่ ให้ราคาผลปาล์มสดมีผลขึ้นเป็นบางช่วง ที่... ที่น้ำมันเราหน้าปั๊มแทนก็ใช้ไบโอดีเซลไม่แน่นอน มีขึ้นมีลงในแง่ของพลังงานทดแทนอย่างอินโดนีเซียนี่ ไฟฟ้าก็เช่นกัน 

(คุณจีรชาตา) ค่ะ 

(รศ.อัทธ์) ไฟฟ้านี่ เรานำเข้ามาจากตคะวันออกมา ผ่าน LNG นะครับ ก๊าซธรรมชาตินี่แล้วใช้พลังงาน 60 เปอร์เซ็นต์ เราจะไปใช้ไฟฟ้าสะอาด จากโซลาเซลล์ ก็แล้วแต่นี่ แต่ว่าระบบไฟฟ้าของเรานี่ มันเป็นการผูกขาดอยู่ ยังไม่เปิดเสรี ใส่เงินเข้าไป 200,000 ล้าน ระบบก็ยังเป็นระบบการผูกขาด ค่าไฟก็ยังไม่ลดนะครับ แต่ประชาชนชาวไทยตาย ค่าไฟที่เราจ่ายจริง กับค่าไฟที่เราไม่ใช้จริง แต่เรายังต้องจ่ายอยู่ ที่เขาพูดกันว่าค่าไฟนี่แพง เพราะฉะนั้นนี่ ใส่ 200,000 แต่เรายังไม่รื้อโครงสร้างของพลังงานน้ำมัน เพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจ ว่าไอ้ก้อนทั้ง 400,000 ล้านที่ฟังจากอาจารย์แล้วนี่ มันจะกลายเป็นไม่ตอบโจทย์อะไรสักอย่างที่เกี่ยวข้องพยายามพูดมาหรือเปล่า เพราะว่าก้อนแรกมันยิ่งจะไปดันเงินเฟ้อเสียมากกว่า ที่มันจะทำให้ลดลง มันจะเป็นการกระตุ้นเสียมากกว่าที่จะไปเปลี่ยนแปลงในโครงสรา้งอย่างแท้จริง 

(รศ.อัทธ์) มันก็ทั้งก้อนแรกนี่ ที่ก่อให้เกิดการจับจ่ายใช้สอย เกิดการกระเพื่อมทางเศรษฐกิจ เกิดการจับจ่ายใช้สอย เกิดการทำ มันช่วงหนึ่งเท่านั้นที่งบประมาณ 4-5 เดือนที่เราพูดถึง สมมิตเราพูดถึงไทยช่วยไทยพลัส ช่วย 4 เดือน ช่วยทำให้เกิดการจับจ่ายใช้สอย และทุกอย่างก็จะกลับเข้าสู่ปกติ สภาวะปกติ ก็คือของก็ยังแพงขึ้นกว่าเดิม คนก็ไม่มีเงินที่จะไปจับจ่ายใช้สอย มันก็ซึมเหมือนเดิม มันก็ไปกระตุกขึ้นมาช่วงหนึ่งให้ฟื้นมาเท่านั้นเอง เพราะอะไรครับ เพราะโครงสร้างทั้งหมด ระบบทั้งหมด 

(คุณผึ้งนภา) ก็คือมันยังไม่เปลี่ยนแปลงนะคะ อย่างนั้นแล้วนี่ วันนี้จะมีกระประชุมการคัดกรองการใช้จ่ายกู้เงินนัดแรกด้วย อาจารย์มองว่าในเรื่องของกรอบนี่ ที่เราพิจารณา การนำเงินนี่ มาใช้อย่างมีประโยชน์ถึงที่สุดคะ 

(รศ.อัทธ์) อันแรกไทยช่วยไทยพลัสนี่ ก็พยายามเอากลุ่มที่เป็น SME กลุ่มสินค้าในต่างจังหวัดเข้ามามีส่วนร่วม ส่วนร่วม เข้ามาอยู่ในวงจรของการจับจ่ายใช้สอยมากขึ้น เพื่อแรงกระเพื่อมจากการจับจ่ายใช้สอยนี่ ที่รากหญ้า อันที่เป็นอันที่ 2 อัน 200,000 ล้านนี่ ผมและรัฐบาลก็ต้องพ่วงในส่วนที่ผมกังวล ให้ความคิดในเรื่องของการปรับโครงสร้างให้ชัดเจนว่าเป็นแบบไหน ไฟฟ้าเรานี่ นิดเดียวครับ ของเรายังแพงกว่าเวียดนาม เพราะเวียดนามเขาเปิดเสรีในการทำโซลาร์เซลล์ ราคาค่าไฟมันก็จะถูก ราคาค่าไฟจะถูก สมมติผม... สมมติ ผมมีที่เล็ก ๆ ที่หนึ่ง ทำต้องขายรัฐบาลไทยนะ และรัฐบาลไทยต้องขายแพง ๆ แต่ถ้าอีกภาพหนึ่ง ถ้าผมมีเสรี ผมจะขายให้คุณจีรชาตา คุณผึ้งนภา มันก็จะลดลงโดยบริยายนะ ทำให้ธุรกิจ ธุรกิจของการทำพลังงานสะอาดเฟื่องฟูมากขึ้น ถ้าเสรีมันน่ะ 

(คุณผึ้งนภา)  เหมือนเป็นโซลาร์ฟาร์ม แล้วก็ขายแถวบ้านหรือลักษณะเหมือนกับที่เราพูดถึงโรงงานไฟฟ้า พลังงานขยะ เราก็ขายให้ชุมชนแถวนั้น แต่มันก็ยังไม่ทำอย่างเต็มที่นะคะ ต้องปรับโครงสร้างตรงนี้ด้วยใช่ไหมคะ อันนี้เป็นจุดที่สำคัญในการดึงเม็ดเงินประเทศต่าง ๆ เพราะเข้ามาลงทุน ทำไม FDI ถึงไปเวียดนามเยอะ เพราะว่าค่าไฟเขาถูกครับ ถ้าจะมาไทยบอกค่าไฟแพง เพราะว่าเราไม่เปิดเสรีไง ค่าไฟไง เราไม่เปิดเสรีพลังงานสะอาด อันนี้ก็เป็นจุดสำคัญ เพราะมันเกี่ยวโยงกันหมด ถ้าประเทศไทย ไม่ปรับโครงสร้างแบบเดิม ๆ ไม่ปรับโครงสร้างปัญหาเดิม ๆ แบบนี้ ประเทศไทยก็จะเกิดอยู่เหมือนเดิม แบบไหนครับ พวกเราเห็นไหมว่า เรามีอัตราขยายตัวเศรษฐกิจในอาเซียน เราขยับไปอีกนิดครับ ก็จะต่ำสุดในเอเชียแล้วตอนนี้ จากอาเซียนเราต่ำสุดในเอเชียแล้วนะครับตอนนี้ ต่ำสุดในเอเซียแล้วนะครับ 

(คุณจีรชาตา) นั่นเท่ากับว่าก้อนนี้มันมาแล้วมันไม่ตอบโจทย์อะไรสักอย่างอย่างที่อาจารย์กล่าวมา มันจะกลายเป็นว่าต้องกู้เพิ่มไปเรื่อย ๆ เพดานไปเรื่อย ๆ ภาวะในเรื่องของวินัยการเงินการคลังมันก็ไม่ได้อีกหรือเปล่าคะอาจารย์ 

(รศ.อัทธ์) ก้อนสุดท้ายภายใต้กรอบเพดาน 70 เปอร์เซ็นต์นี่ หลุดจากนี้ไป ถ้ากู้หนี้เพิ่มจะต้องไปปรับเพดานให้เกิน 70 เปอร์เซ็นต์แล้ว เพราะฉะนั้น รัฐบบาลควรจะใช้ก้อนนี้ 400,000 นี่ ภาระค่าใช้จ่ายของประชาชนที่ต้องจ่าย ใช้ให้มีประสิทธิภาพและให้ตรงเป้ามากที่สุด ของประเทศมากที่สุดนะครับ ในกรณีการเปลี่ยนผ่านพลังงานฟอสซิลไปเป็นพลังงานสะอาดนี่ ประเทศไทยมันมีแผนอยู่แล้วแผนตามหน่วยงานต่าง ๆ ซึ่งจะใช้งบประมาณของแต่ละปี ถ้ารัฐบาลที่กู้มานี่ เราไปเร่งแผนให้มันเร็วขึ้น แต่ว่าปกติให้มันเร็วขึ้น ในการเปลี่ยนพลังงานสะอาดจะดีกว่าหรือเปล่า 

(คุณจีรชาตา) ค่ะ แล้วถ้าอย่างนั้น ทั้งหมดทั้งมวลที่พูดมาแล้วนี่ ฝ่ายค้านเขามีการยื่นศาลรัฐธรรมนูญให้ตีความเรื่องนี้ว่ามันไม่มีความจำเป็นเร่งด่วน ยิ่งในประเด็นที่ 2 เรีื่องพลังงาน 

(รศ.อัทธ์) ฝ่ายค้านนี่ ผมจับประเด็นฝ่ายค้านอันหนึ่ง มันไม่ใช่เป็นวิกฤติจริง ๆ น่ะ มันเป็นมาตรา 172 

(คุณจีรชาตา) 172 ใช่ค่ะ 

(รศ.อัทธ์) มันวิกฤตจริงหรือเปล่า เอาง่าย ๆ ท่านผู้ฟังครับ ในวิกฤตต้มยำกุ้งนี่ เศรษฐกิจไทยติดลบ 7 เปอร์เซ็นต์ โควิดไทย ติดลบ 6 เปอร์เซ็นต์ ช่วง... มีวิกฤติทางการเงิน 2008 ที่เรแมน บาร์เตอร์ล้ม เศรษฐกิจไทยติดลบ 1 เปอร์เซ็นต์ ปี 2569 ปีปัจจุบันนี่ ยังไม่มีสำนักไหนบอกว่าเศรษฐกิจไทยจะติดลบ 

(คุณจีรชาตา) เพียงแค่โตต่ำ ใช่ ๆ อันนี้ก็เป็นข้อคิด สำหรับรัฐบาล และก็ประชาชนชาวไทยที่จะรับทราบว่าคืออะไรครับ 

(คุณผึ้งนภา) ขอบพระคุณอาจารย์มากค่ะ 

(รศ.อัทธ์) ขอบคุณครับ สวัสดีครับ 

(คุณจีรชาตา) รศ. อัทธ์ ระหว่างประเทศและอาเซียน ซึ่งก็ให้มุมมองน่าสนใจเงินกู้ก้อนนี้นี่รัฐบาลพยายามอธิบายว่ามันจะเป็นเงินที่ใช้ในการเยียวยาประชาชน จากวิกฤติพลังงานในรอบนี้ และจะเป็นการเปลี่ยนถ่าย เปลี่ยนผ่านพลังงานโครงสร้าง เรื่องของพลังงาน เรื่องของฟอสซิลมาเป็นพลังงานสะอาดให้มากขึ้นด้วย แบ่งเป็น 2 ส่วน แต่ในมุมอาจารย์นะ อาจารย์มองว่ามันอาจจะไม่ช่วย ไปตามความพยายามในการอธิบาย เรื่องของเงินเฟ้อก้อนแรก มันอาจจะยิ่งดันเงินเฟ้อให้มากขึ้น ยิ่งใส่ในกระเป๋า ประชาชนก็ยิ่งไปจับจ่าย ก้อนที่ 2 นี่ ถ้าจะไม่ปรับโครงสร้างมันจะไม่เกิดอะไรขึ้นเลย งบประมาณได้ จริง ๆ งบประมาณอาจารย์ก็มองว่าก็มีคำแนะนำอยู่ 

(คุณผึ้งนภา) จริง ๆ นี่เพื่อให้ SME ได้มีสภาพคล่องจริง ๆ ดังนั้นแล้วนี่ อาจารย์มองว่าทั้ง 2 ก้อนนี่ ยังไม่ตอบโจทย์ในระยะสั้นเท่านั้น ไม่สามารถตอบโจทย์ในระยะยาวได้นะคะ และเรื่อง... และนอกจาก พ.ร.ก.  เรื่องเงิน กู้เงิน 400,000 ล้านบาท ที่ฝ่ายค้านเรื่องนี้ มองว่าไม่จำเป็นเร่งด่วนแล้วนะคะ ในเรื่องของโครงการ land brige จะไปดูเรื่องนั้นนะคะ แต่ว่ามาดูในสภากันก่อน ในวันศุกร์ที่ 15 พฤษภาคม คุณโสภณ สภาผู้แทนราษฎร จะนัดประชุมร่วมของรัฐสภา 31 ฉบับที่ ค.ร.ม เขามีมติพิจารณาเป็นชอบ เพื่อให้แล้วเสร็จในกระบวนการ หลังจากที่ค้างในสภาผู้แทนราษฎรหรือว่าชุดที่ยุบสภาไปวันที่ 26 นี้มานะคะ ค่ะ หนึ่งในร่างกฎหมาย เงาที่แถลงเรียกร้อง ให้มีการแก้ไขเพิ่มเติม รัฐธรรมนูญ 2569 เข้าไป เพื่อให้การดำเนินหน้าของรัฐสภาและก็สานต่อกับผลประชามติ ในปี 2569 ที่เราเคยทำมาแล้วนะคะ ในการบ้านการเมืองค่ะ 

[เสียงดนตรี] 

(คุณเสาวลักษณ์) รัฐธรรมนูญ ปี 2540 148 กำหนดไว้ค่ะว่า ถ้ารัฐสภาสิ้นสุดลง หรือว่ายุบสภาร่างแก้รัฐธรรมนูญหรือร่างกฎหมาย ที่รัฐสภายังพิจารณาไม่แล้วเสร็จ หาก ครม. ใหม่ร้องขอให้รัฐสภา สภาผู้แทนราษฎร หรือว่าวุฒิสภาต้องร้องข้อภายใน 60 วัน นับแต่เรียกประชุมรัฐสภารอบแรก ซึ่ง ครม. อนุทิน 2 ครบกำหนดในวันนี้ค่ะ นี่จึงเป็นที่มาให้ ครม. เงา ได้ข้อสรุปในการแถลงเรียกร้อง อนุทิน 2 ให้พิจารณาเร่งจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่โดยเร็ว และอ้างอิงถึงการเลือกตั้งปี 2569 พร้อมการจัดทำประชามติ จัดทำฉบับใหม่ 21 ล้านเสียง ที่ประชาชนเห็นชอบไว้แล้ว และการประชุม ครม. วันนี้ 12 พฤษภาคม 2569 ก็จะครบกำหนด 60 วัน ตามมาตรา 147 ปี 2560 ที่กำหนดใน ครม. ใหม่ ร้องขอให้รัฐสภา ร้องขอให้สภาผู้แทนราษฎร หรือวิปรัฐสภาพิจารณาต่อภายใน 60 วัน นับแต่เรียกรัฐสภาครั้งแรก ประชุมรัฐสภาครั้งแรกของ ครม. อนุทิน 2 ในวันที่ 12 มีนาคม 2569 จากที่ยืนยันไปแล้ว 31 ฉบับ เมื่อวันที่ 5 พฤษภาคมที่ผ่านมา ทำให้เมื่อวานนี้ ครม. เน้นย้ำ ขอให้มีมติยืนยันร่างกฎหมายจากรัฐบาลชุดที่แล้วอีก อาทิ ร่างกฎหมาย PRTR ร่างกฎหมายโรงงาน ร่างกฎหมายนิรโทษกรรมที่ดิน ร่างกฎหมายคุ้มครองแรงงาน ร่างกฎหมายทหารและสภาครู รวมถึงร่างแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ มาตรา 156 15/1 ที่จะส่งให้สภาพิจารณาเห็นชอบด้วยค่ะ 

(คุณณัฐพงษ์) ดังนั้น อย่างน้อยถ้าทางรัฐบาลมีความจริงใจจริงนะครับ ผมว่าให้กลไกคนในรัฐสภากำหนดเอง จะผ่านหรือไม่ผ่านสภาชุดนี้ ไม่ควรที่จะเอามาเป็นการอ้าง ทั้ง ๆ ที่ตัวเองอาจจะมีวาระแอบแฝงนะครับ แต่เป็นข้ออ้างที่ใช้ใน ครม. ถ้ารัฐบาลจริงใจ และเคารพในเสียงประชาชนจริง ก็ควรจะต้องเอาร่างเดิมกลับมาพิจารณา... 

(คุณเสาวลักษณ์) แต่เหตุผลที่ ครม. อนุทิน 2 รัฐธรรมนูญที่ค้างในรัฐบาลที่แล้ว ร่างแก้รัฐธรรมนูญฉบับนั้น เป็นการตัดสินใจยุบสภาค่ะ เพราะการเห็นต่างร่วมกันของรัฐสภา หากมีมติให้กลับมาอีก อาจเป็นเหตุให้เห็นต่างและเสนอให้แก้รัฐธรรมนูญข้อบังคับรัฐสภาในสมัยประชุมเดียวกัน อาจเป็นเหตุให้ล่าช้าและเลื่อนออกไปได้ค่ะ ครม. และทีมกฎหมายของรัฐบาล มีความเห็นตรงกันค่ะ ควรให้ฝ่ายนิติบัญญัติเป็นผู้เสนอร่างแก้รัฐธรรมนูญฉบับบใหม่ ของรัฐสภาแทนร่างแก้ฉบับเดิม เพราะพิจารณาแล้วกรณีดึงร่างแก้รัฐธรรมนูญฉบับวุฒิสภา พิจารณาไว้กลับมาอีกจะทำให้ร่างแก้ฉบับนี้ถูกตีตก และเป็นรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ตามผลประชามติเห็นชอบไว้ มีความล่าช้าออกไปอีก ด้วยข้อรัฐสภากำหนดห้าม ไม่สามารถเสนอร่างแก้กฎหมายประเด็นเดิมในสมัยปัจจุบันได้ ซึ่งหมายถึงเสนอใหม่ ในกระประชุมถัดไป หรือหมายถึงในอีก 1 ปีข้างหน้า และร่างกฎหมายที่ ครม. มีมติยืนยัน มี 31 ฉบับ กฎหมายที่ ครม. เสนอ 21 ฉบับ และร่างที่ สส. ชุดก่อนเสนอไว้อีก 10 ฉบับ ของรัฐบาล อาทิ ย้ำนะคะ ว่าอาทิเท่านั้น ร่างกฎหมายบริหารจัดการ เพื่อกฎหมายสะอาดจัดสรรคลื่นความถี่ องค์กรจัดหาทางการค้า องค์กรสร้างเสริมสังคม สันติสุข เป็นต้น และในจำนวน 31 ฉบับนี้ วิปรัฐบาลยืนยันว่าไม่มีร่างกฎหมาย ระเบียบเขตเศรษฐกิจ วิเศษ ภาคใต้หรือว่า SEC ที่ตกอยู่ในกระแสวิพากษ์วิจารณ์ในต่างชาติเช่าที่ดิน ที่พรรคภูมิใจไทยเคยเสนอเอาไว้ เจ้าของร่างเดิม ก็ยืนยันค่ะ ว่าปมที่เป็นปัญหาไม่ได้เขียนไว้ในร่างกฎหมายแต่อย่างใด แน่นอนก่อนอภิปรายกัน วันศุกร์นี้ค่ะ ขอความร่วมมือสภาชิกรัฐสภา ภายใต้เวลาที่สั้น กระชับ แม้จะวางกรอบเวลาให้แล้วเสร็จภายในเวลา 9 ชั่วโมง เพื่อไม่ต้องการไม่ยืดเยื้อ และออกนอกประเด็นค่ะ 

(คุณโสภณ) ไม่ว่าจะประชุมยาวหรือสั้นนี่ ไม่ใช่ประสิทธิภาพว่าประชุมยาวแล้วสภาได้ประโยชน์นะ ประชุม ผมถึงบอกว่ามันอยู่ที่เนื้อหา มันอยู่ที่เนื้อหาว่าเรานำเสนออะไรนะครับ มันอยู่ที่เนื้อหา สมมติถ้าเห็นด้วยนี่ พูดพอประมาณ แต่ถ้าไม่เห็นด้วยก็ใช้เวลาในการที่จะซักถาม ประชาชนที่รับฟังอยู่ทางบ้านเขาได้รับฟัง อันนี้เห็นด้วยนะครับ ถ้าประเด็นไหนเห็นด้วย ก็ควรจะนิ่งนะครับ เอาพอสมควร แต่ระยะหลังเราใช้คำว่า "กรอบเวลา" ไป เราก็เลยไปพูดตามกรอบเวลาที่ให้ ซึ่งถ้าพูดกันจริง ๆ แล้วนี่ ถ้ามันจบถ้อยกระบวนความแล้ว ไม่ควรจะใช้เวลาที่เกินเลยนี่ผมอยากเห็นสภาเป็นอย่างนั้น 

(คุณเสาวลักษณ์)  ...ของรัฐสภา ประธานวิปรัฐบาล นายกรวีว่าสภาจะเดินหน้า ตั้งกรรมาธิการ 35 คณะให้แล้วเสร็จด้วย ส่วนข้อสังเกตที่ว่าประธานสภาไม่บรรจุวาระกำหนดกู้เงิน 4 แสนล้านบาท เพราะว่าฝ่ายค้านเขายืนศาลรัฐธรรมนูญตีความเอาไว้ค่ะ วินิจฉัยแล้วค่อยมาว่ากันอีกทีว่าจะตั้งกรรมาธิการหรือไม่ แต่ก็มีอีกข้อสังเกตหนึ่งค่ะ ผู้นำฝ่ายค้านะคะ อยู่ที่ประธานสภานะคะ ว่าเรื่องนี้เมื่อไรนะคะ ขอบคุณค่ะ 

(คุณผึ้งนภา) คุณผู้ชมโครงการ Landbridge เป็นประธานในการศึกษาคุณค่า 60 วัน วุฒิสภาเรื่องของการศึกษาความเป็นไปได้ในโครงการ พิชาติ กัลยานิมิตรก็เสนอว่าไม่ได้สนับสนุน หรือว่าคัดค้านโครงการนั้น ก็จะนำปัจจัยต่าง ๆ มาศึกษาอย่างรอบคอบและรอบด้าน ติดตามจาก คุณญาณี ไหว้ครู 

(คุณญาณี) ขณะเดียวกัน เรื่งอของการพิจารณาการลงต้นทุนนะคะ เรื่องสมมติฐานด้านเศรษฐกิจ เรื่องของโครงสร้างพื้นฐานในการดำเนินการได้จริงค่ะ โครงการแลนด์บิดการศึกษาโอกาสความเป็นไปด้วย กล่าวรายงานว่าได้พิจารณา ในสิงหาคม ปี 2568 พร้อมทั้งเชิญหน่วยงานให้เข้าให้ข้อมูลอย่างรอบด้าน มุ่งให้ในการคัดกรองข้อเท็จจริง ๆ และนำเสนอต่อรัฐบาลไม่ได้มุ่งเน้นหรือว่าคัดค้านนะคะ โครงการนั้นก็เป็นไปตามโครงการค่ะ ชาวศิริกรุงเก่า ได้กล่าวว่าเป็นระบบขนส่งโลจิสติกส์หลายรูปแบบค่ะ ความสำคัญในประเด็นต้นทุน ระยะเวลา และความพร้อม โครงสร้างพื้นฐานและการดำเนินการได้จริงค่ะ 

(คุณภมร) ความสำเร็จของโครงการ จึงมิได้ขึ้นอยู่กับการลงทุนก่อสร้างโครงสร้างพื้นฐานเพียงอย่างเดียว หากแต่ขึ้นอยู่กับประสิทธิภาพการบริหารจัดการระบบโดยรวม ความต่อเนื่องของกระบวนการขนส่ง ความรวดเร็วในการดำเนินงาน ตลอดจนความสามารถในการรักษามาตรฐานได้ในการแข่งขันกับท่าเรือและศูนย์กลางโลจิสติกส์ระหว่างประเทศ 

(คุณผึ้งนภา) จากรายงานการศึกษาความเป็นไปได้โครงการแลนด์บริดจ์มีความเศรษฐกิจสิ่งแวดล้อมและสิ่งที่เกี่ยวข้องและเชิงปฎิบัติการ หากยังไม่ได้ในเชิงการแข่งขันในการปฎิบัติการในความเชื่อถือ ได้ผลประเมินโอกาส ทางการตลาดบางทีอาจยังไม่เพียงต่อการตัดสินใจในเชิงอธิบายค่ะ ของไทยในการพัฒนาการขนส่งทางเลือกไทยบทบาทของประเทศไทย ในห้วงโซ่อุปทานโลก จากโลจิสติกส์และบริการหากไม่สามารถลดต้นทุนหรือในนัยสำคัญ โอกาสในการดึงดูดการแบ่งส่วนแบ่งทางการตลาดย่อมมีข้อจำกัด และส่งผลต่อความเชื่อมั่นในภาคเอกชนเข้ามาร่วมลงทุนในระยะยาวค่ะ ส่วนความไม่แน่นอนทางกฎหมาย และความเป็นเอกภาพของการลดความเชื่อถือของเส้นทาง เพิ่มต้นทุนแฝงการ... และจะกระทบต่อความเชื่อมันของนักลงทุนโดยตรงค่ะ ขณะเดียวกันประเด็นเรื่องของร่องน้ำลึก ความมั่นคงและข้อพิพาทนะคะ และเรื่องความเสี่ยงในการปฏิบัติและที่ต้องคร่อม มีข้อมูลรองรับค่ะ และจากการศึกษานั้น ยังมีข้อสงสัยในประเด็นศึกษาค่ะ ทางด้านสมมติฐาน ด้านกฎหมาย ด้านการคำนวณต้นทุนในระยะเวลาในการขนส่งเกี่ยวกับประสิทธิภาพและศักยนภาพ รวมถึงประเด็นด้านกฎหมายที่เกี่ยวข้องค่ะ ซึ่งในขณะนี้นะคะ ทางรัฐสภาของสมาชิกนะคะ ที่แสดงความเห็นที่หลากหลายในเรื่องนี้ค่ะ 

(คุณผึ้งนภา) ค่ะ ขอบคุณคุณญาณีค่ะ 

(คุณจีรชาตา) คุณผู้ชมคะ พักโทษนอกเรือนจำของคุณทักษิณมีไม่น้อยนะคะ ถึงแม้ว่าเสียงเลือกตั้งทำให้หลายคนพูดบอกว่าทักษิณสิ้นมนต์เสน่ห์แล้ว หลังออกจากเรือนจำเมื่อวาน ก็ยังเป็นข่าวที่ได้รับความสนใจอย่างสูงอยู่ดี คำถามที่หลาย ๆ คนถามกัน นั่นก็คืออิสระภาพเบื้องต้นนะคะ จะเลือกเดินแบบไหนในทางแยก จะไม่ยุ่งกับการเมืองเลยจริง ๆ ไหม หรือว่าจะเล่นการเมืองในรูปแอบบใด เสียงของนักวิชาการ นักวิเคราะห์การเมืองที่เขาคร่ำหวอดอยู่ในการเมือง ในยุครุ่งเรือง หรือยุคเดียวกันนะคะ ว่าไม่มีทางที่คุณทักษิณจะไม่เล่นการเมือง เอาง่าย ๆ แค่ออกจากเรือนจำมา มีคำพูดว่าอันนี้ก็ทำให้เกิดการตีความกันหลากหลายนะคะ คือคนหนึ่งที่ออกมาพูดเรื่องนี้นะคะ ก็มองเหมือนกันบอกว่าการมองในการเมืองอย่างเลี่ยงไม่ได้ แล้วนี่เป็นการส่งสัญญาณผู้มีอำนาจไปยังฝั่งตรงข้ามว่าที่ผ่านมาก็ลืมกันไปนะ เลิกแล้วต่อกัน แต่ภาพที่ออกมา แสดงพลังให้เห็นว่าตัวคุณทักษิณเองยังมีมวลชนสนับสนุนอยู่ อันนี้มันค่อนข้างจะสอดคล้องกันอาจารย์นะคะ รองคณบดี รัฐศาสตร์ และนิติศาสตร์นี่ มันแสดงถึงความสามารถในการสื่อสารว่ามันเป็นการนับ 1 ทางการเมืองอีกครั้งค่ะ 

(รศ.โอฬาร) อันนี้คือความสามารถนะครับ ของคุณทักษิณในการสื่อสารการเมืองเลยนะครับ ท่านพูดสั้น ๆ แต่สามารถทำให้สื่อทุกฉบับ หลายสำนักต้องเอาไปตีความต่อ เพียงแค่การตีความต่ิไม่ว่าจะตีความจะหยุดหรือไม่หยุด การจำศีลนี่ ทำให้คุณทักษิณกลับมาสู่การนับ 1 ของการก้าวเข้าสู่การเมืองอย่างมีชั้นเชิงของคุณทักษิณนะครับ เพียงแค่ตั้งสมมติฐานว่า คุณทักษิณนะครับ กลับบ้านเลี้ยงหลาน ดูแลสุขภาพ ดูแลครอบครัว เราจะไม่เห็นกลุ่มทาสบริวาร กลุ่มพี่น้องคนเสื้อแดงมากขนาดนี้ ทั้งหมดแน่นอนคุณทักษิณมีคนรัก คนศรัทธา มีพี่น้องเสื้อแดงสนับสนุนเยอะ มีแต่ท่านนะครับ เจตนาของท่านเรื่องการเมืองท่านก็สามารถบอกได้นะครับ มามากน้อยแค่ไหน เพราะท่านเอาเวลาส่วนนี้เป็นเวลาส่วนตัวของครอบครัวได้ แต่ที่มาแบบนี้นี่ เป็นการประการให้เห็นว่ามีทาสบริวารมีคนที่พร้อมสนับสนุนทางการเมืองของคุณทักษิณ ทั้งหมดนี้ไม่มีความบังเอิญ แต่มีความเจตนาเรียกเหมือนสร้างทางการเมืองที่ผมคิดว่ามีความมากขึ้นการหลังจากนี้นะครับ  

(คุณจีรชาตา) ไม่ต้องตีความแล้วค่ะ ว่าจะหยุด หรือไม่หยุด เพราะอาจารย์มองว่าคุณทักษิณหยุดไม่ได้จำเป็นที่จะต้องไปต่อทางการเมือง ความจำเป็นที่ว่าอาจารย์ชี้ไปที่ว่าคดีของท่านเอง และลูกสาวของน้องสาวที่ยังคงค้างคา อันนี้จะเป็นเงื่อนไขที่จะต้องมีอำนาจทางการเมืองเท่านั้น ที่จะมีอำนาจในทางคดีและเป็นการแสดงความรับผิดชอบที่ต้องถูกดำเนินคดีของตัวคุณทักษิณเอง ในเรื่องนี้ค่ะ คำถามมันจะมีอยู่ที่ว่าในการที่จะมีอำนาจในทางการเมือง จะดำเนินไปในรูปแบบไหน เรื่องนี้อาจารย์มองว่าในตัวคุณทักษิณจะเลือกฟังใคร 

(รศ.โอฬาร) ขึ้นอยู่กับคนรอบข้างของท่านน่ะครับ ว่าท่านจะฟังใครนะครับ หลาย ๆ คนเอง ไม่ได้มีโอกาสมาทำงานในรัฐบาลชุดนี้นะครับ แล้วก็ท่านฟังหรือเปล่าไม่รู้ ถ้าเกิดว่าท่านฟังคนกลุ่มนี้ คนกลุ่มนี้ด้วย จะมีอำนาจทางการเมืองเพื่อทีจะทำให้พวกเขาไปมีอำนาจ ซึ่งบทบาทเข้มข้นมากขึ้น ถ้าคุณทักษิณมองว่าโอกาสนี่ จะเป็นโอกาสที่ดีในการที่จะห่าง ไปได้ด้วยดีแล้ว ภายใต้การดำเนินการของอาจารย์ทีมงานต่าง ๆ ก็เป็นที่กว้างขวางก็สะสมคะแนนนิยมมากขึ้น ถ้าหากดำเนินการไปสักระยะหนึ่ง แล้วคุณทักษิณปรับการเมืองแบบใหม่ ไม่เป็นการเมืองแบบเดิมให้สัมภาษณ์ วิพากษ์วิจารณ์นะครับ ที่เป็นปัญหากับตัวท่าน เหมือนที่ผ่านมา ทำงานการเมืองในเชิงที่มันสร้างสรรค์มากขึ้น เป็นผู้นำทางสังคมไทย ในเรื่องปัญหาสิ่งแวดล้อม ปัญหาทางความคิดในการแก้ปัญหา PM 2.5 พื้นทีนำร่องในจังหวัดเชียงใหม่ แม้กระทั่งสังคมผู้สูงวัยนี่ คุณทักษิณจะเป็นผู้มีอิทธิพลทางการเมืองอีกระดับหนึ่ง แต่สามารถที่จะควบคุมทางการเมืองได้อย่างมีนัยสำคัญ และถ้าปล่อยพรรคเพื่อไทย ดำเนินการไปแบบนี้ครับ พรรคภูมิใจไทยมีกระแสตกนะครับ ชนชั้นนำจะต้องกลับมา... กับพรรคเพื่อไทยอีกครั้งหนึ่ง 

(คุณจีรชาตา)  ทีนี้ขึ้นอยู่กับสถานปัจจุบันของพรรคเพื่อไทยด้วยค่ะ เมื่อคุณทักษิณกลับมา ก็จ้องย้อนกลับไปว่าคุณทักษิณอยู่ดี แต่ความน่าสนใจเมื่อวานคนที่ไปรอรับคุณทักษิณนี่ ดูไม่ได้เป็นแกนนำหลักในปัจจุบัน สิ่งนี้กำลังบ่งบอกอะไรหรือไม่ จะแสดงถึงความเป็นอิสระของพรรคเพื่อไทย ของตัวคุณจุลพันธ์ อมรวิวัฒน์ เองด้วย เมื่อวานคุณจุลพันธ์บอกว่ายินดีที่คุณทักษิณออกจากเรือนจำค่ะ แต่มีงานต้องทำ มีภารกิจที่ต้องปฏิบัติ และยังไม่ได้มีกำหนดที่จะไปพบในตอนนี้ จะให้เป็นเรื่องครอบครัวก่อน แล้วอีกอย่างหนึ่ง ก็คือผู้สื่อข่าวพยายามถามว่าคุณทักษิณกลับมาแล้วนี่ ทำให้พรรคมีขวัญมีกำลังใจหรือไม่ จริง ๆ พรรคไม่ได้เสียกำลังใจมากตั้งแต่แรกอยู่แล้วก็มีการเดินหน้าก่อน อย่างเต็มกำลังหรือไม่ คืออะไรหรือไม่ ในมุมอาจารย์โอฬารบอก ว่านี่คือการสื่อสารทางการเมืองที่ดีมากเลยนะ ว่าสามารถจัดการได้ แต่ไม่ได้ปฏิเสธจิตวิญญาณของพรรค นี่ล่ะค่ะ คือสิ่งที่คนส่วนใหญ่ อยากเห็จากความสามารถเดินต่อได้โดยไม่ทิ้งรากเหง้า ไม่ทิ้งอุดมการณ์ ไม่ทิ้งอะไรไว้ข้างหลังทั้งนั้น เดินทางไปใหม่ แต่ปัญหานี่ อาจจะเกิดมาจากคนรุ่นเก่าที่จะยึดโยงกับอำนาจเสียมากกว่าค่ะ 

(รศ.โอฬาร) คือมันเป็นการเกี่ยวข้องอะไรกับคุณทักษิณ จัดการได้อยู่ และกรรมการพรรค แต่สังคมจะเชื่อหรือไม่เชื่อก็อีกเรื่องหนึ่ง ซึ่งพรรคไม่เกี่ยวข้องกับคุณทักษิณนะครับ ข้าทาสบริวารของคุณทักษิณ คนกลุ่มนี้ต้องยอมรับว่าในทางการเมืองมันตกกรอบนะครับ ในทางการเมืองมันเก่าไปแล้ว ไม่สามารถปรับเข้ากับการเมืองร่วมสมัยได้ แต่เขาเองยังประสงค์ต่ออำนาจ เพราะฉะนั้น ก็ต้องไปหาคุณทักษิณซึ่งอันนี้ไม่ดีเลย คุณทักษิณคล้อยตาม และไปลดทอนบทบาทของอาจารย์ยศนันท์ถ้าเกิดว่าจะต่อรองอะไรเกิดขึ้น ซึ่งจะทำให้โอกาส สิ่งดี ๆ ที่อาจารย์ยศจนันท์จะหาย... สูญหายไปเลย เพราะทุกคนจะไปหาคุณทักษิณ เห็นไหมแค่นี้ปั๊บ อาจารย์ยศนันท์อาจจะเป็นนอมินีคนที่ 2 คนที่ 3 ซึ่งไม่ถึงกับเป็นผลดีกับพรรคเพื่อไทยเลย ภาพลักษณ์ และเชิงการเมืองในระยะยาวนะครับ เว้นระยะห่างจริง ๆ เป็นแกนนำจิตวิญญาณจริง ๆ เวลารัฐบาลมีปัญหา หรือสังคมมีปัญหาก็ค่อยส่งสัย ค่อยส่งมาเป็นระยะ ๆ ด้วยความอย่างไร ด้วยปรากฏการณ์ต่าง ๆ ผมว่าทำแบบนี้ทำให้คุณทักษิณในทางการเมือง ดีกว่าลงมาเล่นเองแบบก่อนหน้าที่ผ่านมาครับ 

(คุณจีรชาตา) นี่คือทางแยกที่น่าสนใจเหมือนกันนะคะ ว่าคุณทักษิณเลือกทางการเมืองแบบใด พรรคเพื่อไทยและอนาคตของอนาคตของตระกูลชินด้วยค่ะ 

(คุณผึ้งนภา) มาดูกรณีจับกุมชาวจีนพร้อมกับยึดอาวุธจำนวนมากที่จังหวัดชลบุรีนะคะ ตอนนี้ก็ขยายไปไปอย่างซับซ้อนมากขึ้น ทั้งเรื่องของการตรวจสอบว่าปืนบางส่วนเกี่ยวข้องกับเจ้าหน้าที่รัฐฯ และข้อมูลในมือถือการฝึกอาวุธในประเทศกัมพูชาของผู้ต้องหา อาจจะมีส่วนเกี่ยวข้องกับสแกมเมอร์ด้วยหรือไม่คะ อาวุธปืนสงคราม วัตถุระเบิด อุปกรณ์ทางยุทธวิถีจำนวนมาก ของนายหมิง เฉิงซาน ในห้วยใหญ่ จังหวัดชลบุรี อยู่ระหว่างการขยายผลว่าอาวุธสงครามนี้ เข้ามาเพื่อวัตถุประสงค์ใด ระหว่างการก่อวินาศกรรมการสังหารบุคคล หรือว่าเป็นการสะสม ตามผู้ต้องหากล่าวอ้างหรือไม่ เมื่อวานนี้ค่ะ หลังจากเสร็จกระบวนการสอบปากคำ ทางตำรวจก็ได้ไปศาลจังหวัดพัทยา นำตัวผู้ต้องหาฝากขัง พัทยา แต่ต่อมาในช่วงค่ำค่ะ เจ้าหน้าที่ เฉินซันนั้น ไปยังโรงพยาบาลพัทยาเป็นการฉุกเฉินค่ะ เนื่องจากมีอาการทรุด กระบวนการคัดกรองผู้ต้องขังค่ะ หลังจากที่นายหมิงเฉิน ซันเกิดอาการชักเกร็งอย่าวงรุนแรง ตาค้าง แล้วก็ร่างกายอ่อนเพลีย รายงานระบุว่าผู้ต้องหาอยู่ในสภาพที่เครียดจัด ดื่มเพียงน้ำเปล่าเท่านั้น ตำรวจ สภ. บางละมุง ยังคงวางกำลังเจ้าหน้าที่ตำรวจเฝ้าคุมเข้ม ว่าผู้ต้องหายังคงรักษาตัวอยู่ในห้อง ICU ส่วนความคืบหน้าการซื้ออาวุธสงครามตำรวจภูธรภาค 2 ได้แจงข้อหาอีก 5 คน ประกอบด้วยทหารเรือที่เกี่ยวข้องกับอดีตทหาร 1 นาย และพลเรือนอีก 2 นาย ความเชื่อมโยงการสั่งซื้อ M16 จำนวน 1 กระบอกค่ะ โดยมีการแบ่งผลประโยชน์ออกเป็นทอด ๆ และก็ใช้บัญชีม้าในการโอนเงิน เบื้องต้นตำรวจได้ปล่อยตัวชั่วคราว เพราะผู้ต้องหายังมีพฤติกรรมหลบนี้ค่ะ ส่วนที่เหลือได้รับตัวไปสอบสวนเพิ่มเติมค่ะ แม้ว่าขณะนี้นาย หมิงเฉิง ซัน ยังไม่ต่อรูปคดีมากนัก แต่ประวัติเบื้องต้นผู้ต้องหามีการเดินทางไปมาเป็นประจำ และจากการตรวจสอบข้อมูลจากโทรศัพท์ก็ยังพบหลักฐานสำคัญ นั่นก็คือภาพถ่าย ที่ผู้ต้องหานั้นใช้อาวุธสงครามพิกัดทางเทคนิคระบุว่า BHQ หรือหน่วยอารักขานายกรัฐมนตรีกัมพูชาค่ะ สำหรับกลุ่มกองกำลัง BSQ ถือว่าเป็นหน่วยสายตรงของฮุน เซน โดยไม่ได้ขึ้นกับกองทัพปกติ แต่เป็นทหารในเงา มีวิวัฒนาการมาจากหน่วยน้อยค่ะ ซึ่งเป็นหน่วยที่ทำรัฐประหารหลัก ที่ทำให้ฮุน เซน ยึดอำนาจเบ็ดเสร็จ โฆษกฯ พลตำรวจโท ชัยยา แห่งชาติกัมพูชาได้ออกมาแถลงการปฏิเสธทันควันค่ะ ยืนยันว่าข้อกล่าวหานั้น นายกฯ ไม่เป็นความจริง และตำหนิข่าวว่าบิดเบือนเพื่อทำลายภาพลักษณ์ ทำลายความสัมพันธ์ระหว่างประเทศด้วยค่ะ ขณะที่รองผู้ว่าราชการตำรวจภูธรฯ สืบสวนก็พบว่า นาย หมิงเฉิน ซัน มีพฤติกรรมการสะสม และฝึกยิงปืนจริง แต่ต้องตรวจสอบอย่างละเอียดว่าเป็นเพียงนักสะสมอาวุธ หรือว่ามีเป้าหมายอื่นใดแอบแฝง จากโทรศัพท์มือถือ เส้นทางการเงิน รวมถึงเทคนิคต่าง ๆ เพื่อที่จะขยายผลที่เกี่ยวข้องเพิ่มเติมค่ะ นอกจากนี้นะคะ ยังไม่พบข้อมูลการก่อเหตุที่มีผลต่อความมั่นคงในประเทศ ยังไม่พบความเชื่อมโยงไปยังหน่วยงานของรัฐฯ ส่วนประเด็นเรื่องของสัญชาติของนาย หมิงเฉิน ซัน ตำรวจระบุว่าจากข้อมูลที่พบ มีบัตรจีน โดมินิกัน และเกาหลี และบัตรสีชมพูของประเทศไทยค่ะ // มันมีแชต คือนายหมิงนี่ เป็นคนชอบเล่นปืนนะครับ เราได้ดูข้อมูลจาก นายหมิงเฉินก็มีการไปฝึกซ้อมยิงปืนอยู่ แล้วก็ชอบสะสมในอาวุธปืน แต่อันนี้คือในส่วนที่เขาให้การนะครับ แต่ว่าเขาจะเป็นคนที่ชอบสะสมอย่างเดียว หรือที่จะมีการไปเที่ยวหาเพื่อที่จะนำไปสู่ อันนี้ต้องให้ทางชุดสืบสวนไปตรวจสอบข้อมูลที่เรามีอยู่และก็ถอดข้อมูลนั้นออกมาก่อน 

(ผู้สื่อข่าว) มันมีข้อมูลออกมาว่านายหมิง สรุปถือกี่สัญชาติกันแน่ มีจีน มีโดมินิกัน อเมริกัน มีกัมพูชาไหมครับ ล่าสุดเห็นกัมพูชาเขาบอกไม่... ไม่มีนะ // เท่าที่ตรวจสอบตามพยานหลักฐานที่เราตรวจสอบได้ ก็จะมีโดมิกัน มีเกาหลี มีจีน และก็มีบัตรชมพูของบ้านเรา แต่ว่าไใม่มีของกัมพูชา 

(คุณผึ้งนภา) แต่ยังไม่พบ จนถึงขณะนี้ก็ยังไม่ตัดประเด็นใด ๆ ทิ้งนะคะ อยู่ในขั้นรวบรวมข้อมูล แล้วก็ดูว่ามีการเชื่อมโยงประเด็นใดบ้างค่ะ คุณผู้ชมไปดูการประชุม ครม. วันนี้ค่ะ วาระที่ต้องจับตา วาระแรกที่ต้องพิจารณา ก็คือหนี้สาธารณะเศรษฐกิจพลังงานและการพิจารณาหาแนวทางในการซื้อลิขสิทธิ์บอลโลก ร่วมกิจกรรมไทยช่วยไทย ในการลดค่าครองชีพค่ะ ชัยเจริญ รายงานสดจากธรรมเนียบรัฐบาล คุณศิรประภาคะ 

(คุณศิรประภา) นายกรัฐมนตรีขี่รถพ่วงข้าง หรือรถพุ่มพวง เพื่อประชาสัมพันธ์โครงการไทยช่วยไทยนั้นได้เข้าถึงสินค้าราคาถูกค่ะ ขณะที่นายรัฐมนตรีฝ่ายกฎหมายก็ยืนยันว่าการกู้เงิน ไม่ใช่การตีเช้กเปล่าค่ะ ก่อนการประชุม ครม. วันนี้นะคะ นายอนุทิน ชาญวีรกูล พร้อมด้วยนางศุภจี สุธรรมพันธุ์ ว่าการกระทรวงพาณิชย์ เปิดกิจกรรมไทยช่วยไทยค่าครองชีพ โดยนายกรัฐมนตรีได้ขี่รถพ่วงขี่รถพุ่มพพวง และมีนางศุภจี สวมบทซ้อนท้ายเป็นผู้ประกอบการจะนำสินค้ามาขายในราคาถูก และยังคงคุณ... ประชาชนนั้นเข้าถึงและยังคงคุณภาพอยู่ค่ะ ขณะที่นายปรกรณ์ระบุถึงอำนาจหน้าที่ของฝ่ายค้านสามาราถยื่นศาลรัฐธรรมนูญ กู้เงิน 400,000 ล้านบาทได้ แต่ย้ำถึงความจำเป็นเร่งด่วนความมั่นคงทางเศรษฐกิจ ทั้งนี้นะคะ เว้นแต่ศาลรัฐธรรมนูญจะสั่งเป็นอื่น แต่ย้ำว่า ครม. ไม่กล้ารีเช็กเปล่าแน่นอนค่ะ // จำเป็นเรื่องด่วนนี่ ถ้าไม่เร่งด่วนรัฐบาลคงไม่ทำหรอกครับ เพราะมันเป็นการบายพลัสรัฐสภา ก็คือว่าถ้าไม่ผ่าน หรือมีปัญหาขึ้นมา รัฐบาลลาออกนะ อันนี้เป็นไปตามปกติ ทุกคนต้องรับผิดชอบอยู่แล้ว เพราะฉะนั้น เรื่องนี้ไม่น่ามีประเด็นนะครับ // เดินได้ไหมครับ // เดินได้ครับ เว้นแต่ศาลจะมีคำสั่งให้ชะลอไว้ก่อน หรืออะไรต่าง ๆ 

(คุณศิรประภา) อย่างไรก็ตามนะคะ ว่าที่ประชุมคณะรัฐมนตรีในวันนี้ ถึงการซื้อลิขสิทธิ์บอลโลกนะคะ และกีฬาจะเสนอเข้าสู่ หนึ่งพันหกร้อยล้านบาทค่ะ 

(คุณผึ้งนภา) ขอบคุณคุณศิรประภาค่ะ สหรัฐฯ ประกาศคว่ำบาตรและบริษัท ฐานช่วยเหลืออิหร่าน ไม่กี่วันก่อนหน้าที่ โดนัลด์ ทรัมป์ มีกำหนัดเยือนจีน ขณะที่ทรัมป์ เองก็ระบุถึงข้อตกลงที่หยุดยิงอิหร่านว่าขณะนี้กำลังอ่อนแอที่สุด เปรียบว่าอยู่ในสถานะใช้เครื่องพยุงชีพค่ะ เรือสินค้าหลายลำทอดสมอในอ่าวโอมานนอกชายฝั่งปูชายลา ของสหรัฐฯ ยุติสงครามระหว่างสหรัฐฯ กับอิหร่าน โดนัลด์ ทรัมป์ ประธานาธิบดีสหรัฐฯ รูปไข่ว่าข้อตกลงหยุดยิงระหว่างสหรัฐฯและอิหร่านอยู่ในสถานะอยู่ในเครื่องพยุงชีพ อยู่แต่กำลังอ่อนแอที่สุด ทรัมป์ย้ำว่าที่มีต่อข้อ...ต่ออิหร่าน ขยะและก็เป็นสิ่งที่ยอมรับไม่ได้โดยสิ้นเชิง และประกาศอีกครั้งว่าอิหร่านจะไม่มีวันได้ครอบครองอาวุธนิวเคลีสหรัฐฯ จะได้รับชัยชนะอย่างเด็ดขาดเหนืออิหร่าน ก่อนหน้านี้ โฆษกฯ ออกมายืนยันว่าเป็นข้อเสนอที่ชอบธรรมและภูมิภาค และสิ่งเดียวที่อิหร่านต้องทำ อิหร่านพร้อมกับเสริมว่าสหรัฐฯ ยังคงเรียกร้องแบบไม่สมเหตุสมผล แล้วก็ยืดถือมุมมองฝ่ายเดียว นอกจากนี้ เกิดขึ้นท่ามการเยือนจีนของทรัมป์ค่ะ ซึ่งยืนยันแล้วนะคะ ว่าเกิดขึ้ย-15 พฤษภาคม โดยสี จิ้นผิง ผู้นำจีน โดยคาดว่าผู้นำสหรัฐฯ ผู้นำจีนให้ช่วยจัดการปัญหาฮอมุสอีกครั้งค่ะ สหรัฐฯ ประกาศมาตรการคว่ำบาตรบุคคล 3 บุคคล และบริษัทอีก 9 แห่ง พุ่งไปที่สหรัฐอาหรับอิมิเรส อิหร่าน ในการจัดส่งน้ำมันไปยังจีนค่ะ หลังจากที่กระทรวงการคลังสหรัฐฯ คว่ำบาตรต่อบุคคลและจัดซื้ออาวุธ และชิ้นส่วนในการผลิตโดรนและการผลิตขีปนาวุธค่ะ ท่ามกลางสภาวะชะงักงันจุดที่มีปัญหาที่สุด จุดฮอล์มุส ขัดขวางการเดินเรือ มีภัยคุกคามอย่างหนึ่งในการเดินเรือ นั่นก็คือทุ่นระเบิดทางทะเล  ว่ามีการนำสัตว์อย่างโลมามาปฏิบัติการอย่างนี้ด้วยเหรอคะ  // อย่างสหรัฐอเมริกาเขาใช้ 70 กว่าปีแล้วนะคะ ขณะนี้คำถามคืออิหร่านทำแบบเดียวกันค่ะ สถานการณืที่คาราคาซังที่ช่องแคบฮอร์มุซ ทำให้ทั้งสหรัฐฯ และอิหร่านงัดกลยุทธ์และวิธีมาใช้แก้เกมซึ่งกันและกันนะคะ ล่าสุดใช้โลสินหรือว่าการฝึกโลมาพลีชีพไปกำจัดทุ่นระเบิด หรือเรือของฝ่ายตรงข้าม แต่เรื่องนี้ต้นตอของกระแสข่าวนี่นะคะ มาจากทางโลสตีด มากมายเพื่อให้ฝ่าวงล้อมทางทะเล ที่กรีดขวางการเดินเรืออยู่ข่าวลือเกี่ยวกับโลมาพลีชีพมีมาตั้งแต่ปี 2000 นะคะ มีครูถึงในรัสเซีย โลมานักฆ่า จากสมัยอดีตโซเวียดให้กับทางอิหร่านขีดความสามารถในทหาร เรื่องนี้ก็ไปตั้งคำถามกับทางพี แทคเซจ สหรัฐฯ ที่ยืนยันออกมาว่าไม่มีโลมาในครอบครอง พร้อมระบุว่า ไม่สามารถปฏิเสธได้ว่าสหรัฐฯ มีโลมาพลีชีพหรือไม่ กลายเป็นว่างานนี้เกิดคำถามเพิ่มขึ้นมาแทน ความท้าทายที่สหรัฐฯ ควบคุมอยู่ จะเข้าไปคุมเพื่อที่ช่องแคบฮอร์มุซมหาศาลต่อเรือของสหรัฐฯ ซึ่งการฝ่าทุนระเบิดทางทะเลในสหรัฐฯ มีหลายประเทศด้วยกัน จะพัฒนาขึ้นอย่างต่อเนื่อง แต่ว่าพื้นฐานยังเน้นตัวเลือกเหล่านี้นะคะ อย่างโดรน หรือเรือ ได้ไปถึงพื้นทะเลหรือว่ารัศมีเป็นร้อย ๆ ฟุต ใช้เป็นเฮลิคอปเตอร์บินเข้ามา จากในโครงการฝึกสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมของทางสหรัฐฯ นะคะ ระบุตำแหน่งทุ่นระเบิดไม่ใช่โลมาพลีชีพค่ะ กองทัพเรือสหสหรัฐฯ  โครงการฝึกสัตว์เลี้ยงลูกด้วยนมทางทะเลนะคะ อยู่ในสังกัดช่วยค้นหา และเก็บวัตถุในทะเล